Emma läuft nur 12km/h

[Willys Steff]

Hallo

Also Messung war leider nicht so erfolgsversprechen, da wir die Geschwindigkeiten in den langsamen Bereichen nicht ermitteln konnten.
Wir haben die Vermutung das eventuel die 2 Stirntriebräder 30:21 vertauscht sind. Könnte das sein? Geht das Mechanisch?
Will heute Abend mal den Vorbesitzer anrufen und fragen ob am Getriebe mal etwas gemacht wurde.
Grüße Stephan

[MAN-Jena]

Mein 4N2 läuft auch nicht das was er soll. Fährt 20 statt 28. Also auch 8 km/h. Muss unbedingt mal die Drehzahl vom Motor prüfen, kann mir aber nicht vorstellen das er noch höher dreht.

[M-verfahren]

Moin , na dann scheint es aber ein Langsam Läufer zu sein , der ist mit 19,8 km/h angegeben. 28km/h  iss der Schnellläufer gewesen ....

[MAN-Jena]

Meine ist ein originaler 4N2b, also Schnellläufer. Am Getriebe wurde auch noch nie was gemacht. Vielleicht komme ich jetzt über Ostern mal zu messen. Dann melde ich mich

[Willys Steff]

Hallo

Da hab ich schon wieder ein Problem. Leider ist bei mir das Typenschild nicht mehr vorhanden.
Wie komme ich nun weiter mit meinen Problem.
Grüße und Frohe Ostern wünsch ich Euch allen
Stephan

[Bastian]

Ich glaube nicht das ein Typenschild die Ursache ist  , Du musst erst feststellende ob der Motor  etwa  2000t/m läuft   und zweitens  feststellen ob Du wirklich den Höchste Gang  eingelegt hasst , ( ist tatsächlich eine Puzzle beim a208 Getriebe ) , wenn das alles richtig ist und nichts gebracht hat   hilft nur noch das Getriebe öffnen und die Zahnrader Wechseln.

[Willys Steff]

Hallo

Motor dreht 2500t/min höchste Gang ist drin.
Kann man mit der Zapfwelle den Motordrehen, da ich vorne nicht ran komm, würde ich ihn hinten hochbocken.
Dann an der Zapfwelle drehen und die Motorumdrehung zählen bis ich einmal den Reifen gedreht hab. Dann kann ich die Motorumdrehung mit der Höchstdrezahl teilen und komm doch dann irgendwie auf die Geschwindigkeit oder so ähnlich.
Ich würde gern bevor ich das Getriebe öffne alles andere versuchen.
Grüße stephan

[bolzendreher]

Hallo Stephan,

hab grad noch mal die Berichte gelesen, Du schreibst:

"Ich bekomm vorne die langsame Untersetzung rein kann auch alle 4 Gänge schalten. Unten ist die schnelle Gruppe kann auch alle 4 Gänge Schalten."

Was ist "vorne" und was ist "unten"?

Sprechen wir eigentlich alle über das selbe Getriebe? Du hast 2 Schalthebel, rechts für die "Gruppen" und links für die "Gänge", oder?

Der rechte Hebel hat links hinten "rückwärts", rechts vorne "langsam" und rechts hinten "schnell", richtig?

Der linke Hebel hat rechts hinten "1", rechts vorne "2", links hinten "3" und links vorne "4", oder?

Grüße

Clemens

[Luci]

Ich hänge mal ein Bild von der Kulisse des A 210er mit dran.
Dürfte wohl gleich sein.
Gruß Alex

[MAN-Jena]

Habe meinen heute mal gemessen. 1547 Umdrehungen pro Minute. Da liegt der Fehler der fehlenden km/h.

[Willys Steff]

Hallo Bolzendreher
Ja genau so ist die Schaltung wie du sie geschrieben hast.
Das meinte ich auch mit Vorne ist langsame Grruppe und hinten schnelle Gruppe.
KAnn es an den 2 Stirnrädern liegen wenn diese vertauscht wurden?
Hab dem Vorbesitzer mal kontaktiert. Er hat an den Getriebe nichts gemacht lediglich den Motor im Sauerland bei Wolfgang Instandsetzen lassen. Er ist dort selbst hochgefahren hat ihn hingebracht und auch wieder dort geholt aber wie gesagt am Getriebe wurde nichts gemacht.
Grüße Stephan

[Willys Steff]

Hallo in die Runde

Es gibt Neuigkeiten in Sache 12kmh.

Haben mal die Motorumdrehungen mit der Radumdrehung gemesen.
Im größten Gang dreht der Motor 25mal bei  1 Radumdrehung am Hinterrad.
 1Umdrehung  am Rad sind 3,65m wegstrecke.
Dan haben wir die Leehrlaufdrezahl mit einen Alten Drehzahlmesser direkt an der Kurbelwelle gemessen. Dabei haben wir festgestellt das er keine 2500U/Min macht sondern nur 1600 U/min.
Bei der Umrechnung der Wegstrecke mit der Drehzahl kommen wir rechnerisch auf knapp 13 kmh!
Würde er die Nenndrehzahl mit 2400U/Min machen kommen wir auf knapp 20,5 Km/h was ja passen würde.
Daraus folgt. Das Getriebe und die Übersetzungen passen, nur die Drehzahl nicht.
Nun die Frage:
Wie komme ich auf die Nenndrehzahl von 2400U/min.
Doch nur über die Einstellung der Einspritzpumpe oder?
Hat da jemand unterlagen dafür wie diese eingestellt wird oder ist das zu spezifisch?
DAnke für Rückinfo
Grüße Stephan

 

[NicNic]

Hallo Stephan
Ich denke es wir in deinem Fall ein verstellter oder defekter Regler das Problem sein.
Kobbi hatte das gleiche Problem bei seinem 4P1. Der war auch nur mit etwa 15 km/h
unterwegs. Gefühlter bewegter Stillstand.

[Bastian]

Da könnte Ulli recht haben  ,anderfalls  die Drehzahl regelt mann am Stellschraube des Gasgestanges  ( max . weg)   , nicht so sehr an die Pumpe selbst.

[NicNic]

Hallo Stephan
Nur mal so ein Gedanke, hast du mal am Ende vom Gestänge zum Drehzahl regulieren,
dieses mal versucht von Hand weiter zu bewegen, wenn Hand/Fußverstellung am Anschlag
sind?? Ev. ist ja auch nur das Gestänge ausgeschlagen oder verstellt.

Gruß Ulli

[Willys Steff]

Hallo

Also das Gestänge an der Pumpe ist am Anschlag wenn das Fußgestänge am Anschlag ist. kein mm Spiel.
Leider kennt sich mein KFZ ler nicht mit dieser Art Einspritzpumpe aus. Er hat mal drüber geschaut.
Es ist nichts ausgeschlagen.
Grüße Stephan

[M-verfahren]

. Moin , hast du das Gestänge mal ausgehangen an der Pumpe , und dann nur den Pumpenhebel mit Hand gesteuert ? Wenn es mehr bringt , dann solltest du es akustisch schon feststellen ..........

[kobbi]

                                                 Moin
Was hier ab Antwort 31/32 geschrieben wurde,da ist schon viel drann !

Hier in Antwort 6 hab ich was geschrieben ,es sind die gleichen M6 Kontermuttern =
http://www.forum.man-traktor.de/motor/vollgasstellung-am-d861314/msg67223/#msg67223

Die Vollast /Nenndrehzahl ist bei den 2/4P1 aber 2400 1/min ,
beim M9422 Motor mit 25 PS liegt sie bei 2000 1/min ,
bei 28 PS VERMUTE ich,das die Nenndrehzahl höher als 2000 1/min ist,
(ich schätze so 2100 1/min) .
Genaues sollt aber in der Ergänzung fürn 4N2 ,in der Schleppertechnik stehen,
ich finde sie aber grade nicht  , Ulli ....... ?

An den besagten M6 Muttern würde ich erst einmal die Nenndrehzahl einstellen,
danach würde ich versuchen,rauszufinden,ob der Regler regelt.
Ich hab es so gemacht = Größten Gang,Handgas auf volle Drehzahl
und eine gleichmäßige gute Steigung fahren (Brückenrampe,Berge giebt es hier nicht) .
Beim unter Last fahren sollte der Regler die Drehzahlen fast selbstständig
wieder angleichen, 100-200 Umdrehungen dürfen da beim Angleichen wohl fehlen.
Was noch zu bedenken ist,wenn die 28Ps für der Steigung zu wenig sind,
so wird er auch nicht Endlos angleichen  .
In Schubbetrieb ist es das gleiche , nur das er abregeln soll ,
da schaft er es aber auch nicht vollständig,und erst recht nicht wenn die Fördermenge
der Einspritzpumpe schon auf Nulförderung ist,und der Volle Anhänger noch schiebt  .
             Bei den Regler sind häufig die Federn verschlissen,oder gebrochen.

+Nochmal für alle,Ich habe mir über der Augenschraube an der Regelstange der Einspritzpumpe
nochmal Gedanken gemacht. Sie wird nur ein Ausgleich zwischen Regler und
Einspritzpumpe sein , so das die benötigten Wegstrecken eingestellt werden können,
eventuell auch begränzt werden.     ?  ?  ?  ?  ?  ?
Über einer Meinung aller,besonders Martin,würde ich mich freuen  .

                                                Gruß Jens

[Willys Steff]

Hallo

Danke für Eure Beiträge.Werd morgen mal das Gestänge aushängen und so versuchen.
Einspritzpumpe öffnen ist ja dan schon was größeres wo man wissen sollte was man tut. Da trau ich mich ehrlich gesagt nicht ran zumal der Motor gerichtet wurde und er wirklich schön läuft. Wäre ja wirklich schade wenn mir der Motor durchgeht und schaden nimmt.

Grüße Stephan

[mortl]

Hallo MAN Freunde,
ich musste mir erst den Bericht nochmal auffrischen .

Eine richtige Diagnose anzustellen ohne den Motor vor sich zu haben ist immer schwierig.

Es gibt mehrere Defekte/Einstellungen die die Abregeldrezahl beeinflußt.

Regler: gebrochene Federn oder Lagerung defekt,verschlissen, an der Reglerstange vorne die selbstsichernde M6 Mutter zu fest
angezogen (sonst kann das Gestänge unter umständen klemmen Bild1)

Einspritzpumpe: An der ESP ist eine Augenschraube die beim herausziehen der ESP herausgeschraubt werden muss, die muss
13 Umdrehungen wieder hineingeschraubt sein, das wirkt sich aber auch auf eine schlechte Leistung aus.Bitte prüfe auch ob die Reglerstange auf der ESP leichtgängig ist und nicht klemmt in Richtung Vollast.
Bei diesen Prüfungen musst du aber den Kippmechanismus abbauen Bild4.
Bitte prüfe auch nochmal das Gasgestänge wie schon beschrieben, am besten an den Hebel der in den Motor geht aushängen und prüfen ob nicht mehr Hebelweg geht.

An den gekonterten M6 Muttern Bild5  kannst du die Abregeldrehzahl einstellen auf 2360U/min beim 9422 Motor, aber Vorsicht
immer nur 1/4 Umdrehung schrauben.
Solltest du einen oben beschriebenen Fehler haben, wirst du keine zufriedenstellende Einstellung finden in allen
Betriebszuständen -Leerlauf, Teillast, Vollast u. Abregeldrehzahl.

Ich würde mal vorne den Alu-Deckel abbschrauben und die gekonterten M6 Mutter mal ansehen wo die etwa stehen, mach
ein Bild davon.
Ist da nichts Unauffälliges zu sehen, würde ich die ESP und den Regler ziehen und Begutachten. Bilder machen!
Die Augenschraube nicht vergessen zum rausschrauben! Zähle dabei die Umdrehungen um zu Wissen ob sie Richtig war.

Ich hoffe ich konnte etwas helfen, wir warten auf deine Info.

Gruß Martin