MAN-Traktor.de Forum

Allgemeines => Restaurierungsberichte => Thema gestartet von: Lef. am 09.07.2009, 23:08:23

Titel: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.07.2009, 23:08:23
Hallo zusammen, seit heute bin ich Besitzer eines AS 440 A mit angebautem Atlasbagger.

Der Trecker hat einiges an neuen Teilen, Reparaturen und Pflege/Lack nötig.

Ich hoffe, hier im Forum zur passenden Zeit die Tipps und Kniffe zu erfahren, die
ein Vorankommen beschleunigen.

Gruß
Jörg

[attachment=1]

PS:  21.8.2010: Für die, die sich den Bericht erstmalig ansehen.
      Als ich auf Seite 37 angekommen bin, habe ich die bis dahin als Verknüpfung eingestellten Fotos versehentlich gelöscht.
      Es ist mir nicht gelungen alle Fotos neu einzustellen. Das habe ich mit Kommentaren wie "das Foto ist leider gelöscht"
      kenntlich gemacht.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Chibo am 10.07.2009, 15:33:13
Herzlichen Glückwunsch zu Deinem neuem Gefährt.

Das sieht ja richtig cool aus. Ich würde den glaube ich erstmal so lassen und nur die TÜV-relevanten Arbeiten erledigen.

Viel Spaß damit.

Gruß,
Chibo.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.07.2009, 17:03:45
Hi Chibo, Dank für den Glückwunsch.
Nur die TÜV-relevanten Arbeiten? dann bin ich ja fast fertig.

bisherig bakannte  Mängelliste:
Elektrik muß neu
Bremsen gehen gar nicht, incl. Handbremse
Reifen,
Felgen..mal sehen
Lenkung ist ausgeschlagen
der 6.Gang springt raus
und der Bagger ölt bei Betrieb

Angesprungen ist der mittels Anschleppen auf 3mtr. und läuft perfekt.

Ich habe ca. 2Jahre veranschlagt, bis alles iO. ist.

Gruß
Jör
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 10.07.2009, 17:51:03
Hallo Jörg,

ich finde dein Traktor und Baggerausrüstung als eine sehr prächtige Erscheinung.  Ist der Traktor eigentlich einen AS 440 A ?  Der Motor ist offenbar vom Typ 9614 M.  Kein Problem, nur ein kleines Detail für MAN-Interessenten.

Gruss MAN-fantast, Norwegen 
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.07.2009, 19:13:47
Hallo MAN-fantast,
das ist ein AS 440 A, da hast du recht. Meines Wissens hat der einen 9614 z Motor.

Ist das irgendwo auf dem Motor erkennbar?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 10.07.2009, 20:37:15
Hallo Jörg,

AS 440 A ist original mit Motor D 9214 z ausgerüstet.  Dieser Motor hat der Stundenzähler direkt am Steuerräderdeckel gebaut (vorne Antriebsrad für E-Pumpe).  Der Deckel zum Stosstangenraum ist ausserdem beim 9214 Motor geteilt.  Sehe mal nach oben vom Motornummer an, dort kannst du den Motortyp feststellen (linke Seite).

Gruss MAN-fantast
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.07.2009, 11:11:31
Guten Morgen MAN-fantast,
links habe ich nichts gefunden.

Rechts unter dem Deckel der Einspritzpumpe ist folgende Nummer: 157 A 38 Z
Ich vermute, das ist die Motornummer. Darüber muß sich der Motortyp doch auch bestimmen lassen.
Kannst du damit den Motortyp bestimmen?

Darüber habe ich keine Nummer gefunden.
Der Motor hat allerdings noch an vielen Stellen eine 3-5mm Deckschicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 11.07.2009, 12:09:22
Hallo Jörg,

die Nummer 157 A 38 Z ist die Teilenummer des Kurbelgehäuses und es ist bestimmt einen 9614 M Motor in deinem Traktor eingebaut.  Der Motor kann von A 32 (9614 M 1), C 40 (...M 2) oder B 45 (...M 3) stammen.  Die Motornummer ist in dem schräge Feld links am Motor (oberkante vom Federtragbock) eingeschlagen.  Nach oben vom Motornummer ist 9614 M 1,2 oder 3 eingeschlagen, aber du musst Dreck und Lack entfernen um es zu sehen.

Entschuldigen meine Einmischung, aber ich finde es sehr, sehr interessant!


Gruss MAN-Schrauber aus Norwegen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Olli am 11.07.2009, 12:12:24
Hallo Jörg,

ist das Typenschild auf der Einspritzpumpe vorhanden und welcher Typ steht da drauf ?
Bosch- oder Deckel-Pumpe ?

Ist ein Spritzversteller verbaut ? => Erkennbar an dem großen "Knopf" links oberhalb von den Bremspedalen, den man
zum Starten des Motors eindrücken kann

Gruß

Olli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 11.07.2009, 12:57:38
Hallo Olli,

das System mit manueller Spritzversteller verliess MAN 1953 und man findet dies nur am Motorblöcke mit Teilenummer 81 A 38.  1954 kam der Motorblock 136 A 38 mit automatischer Spritzversteller.

Gruss MAN-fantast
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.07.2009, 13:14:23
Hallo Olli, hallo MAN-fantast,

ich bitte um viel Einmischung, da ich bisher nur an meinem IHC-D439 gewerkelt habe.
Da habe ich das Werkstatthandbuch, das reicht. Ausserdem ist der in einem guten Zustand.

Ich bin kein begnadeter Schrauber, und komme auch nicht vom Fach. Also muß ich mir alles
anlesen, oder erfragen. Daher bin ich auch an allen Unterlagen interessiert, die mir weiterhelfen.
Wo kommt eigentlich Mototöl rein? oben links, oder unten rechts ins Kurbelgehäuse. Ich tippe auf unten rechts.

Es ist eine Bosch-ESP verbaut, und der Knopf zum Starten ist auch an der beschriebenen Stelle.
Der tuts leider nicht, ich habe die Batterie angeschlossen...nix. Ich muß mal durchmessen, ob überhaupt Spannung am Knopf anliegt.
Ich muß den so anlassen, da der Trecker mitten im Garten steht, mit abgelassenem Bagger.

Die Motor-Nummer werde ich wohl bald freigelegt haben, ich arbeite mich vor.

Vielen Dank schonmal fü eure Hilfe,

Gruß Jörg (der mit dem Bart)

[attachment=1]


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.07.2009, 15:20:17
er läuft, nachdem ich eine 100AH-Batterie eingebaut hatte, ging erstmal gar nichts.

Dann habe ich eine Startervorrichtung mit Lichtschalter gebastelt:

Sprang sofort an.

Mit dem Bagger habe ich so meine Probleme. Ich hab sowas noch nie bedient.
Alle Steuerhebel sind total ausgeleiert, durch die Erschütterungen legen die sich manchmal in ungeahnte Stellungen, und arbeiten.
Nach ersten Versuchen laß ich da lieber einen erfahrenen Freund ran, der hat mehr Übersicht, und kriegt das wohl auch besser hin.

Ich muß den Bagger noch einmal rchtig in Position bringen, um richtig zu "parken".

Ich hätte gern ein Video hier reingestellt, wie das geht krieg ich auf die Schnelle nicht raus.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.07.2009, 19:06:23
Hallo Jörg

wenn Du einen 9614 M? Motor hast ist das einfach an der Einspritzpumpe zu sehen am Einspritzpumpenschild steht 750=1500 U / 900=1800 U das sind G Motoren und 1000=2000 Umdrehung ist ein M Motor.Und die G Motoren haben zwei Ansauger für Luft und einen Froststopfen.Der M Motor hat vier Ansauger und drei Froststopfen.Hast Du vier Ansauger ist es einen B45 A hast Du zwei ist es ein G Motor und er ist kleiner also höchstens vierzig PS. Ich setze Dir ein Bild dazu wo das Schild an der Pumpe sitzt da siehst Du das bei
mir 1000 steht also zwei Tausend Umdrehungen ist es ein B 45 A.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.07.2009, 19:41:06
Hallo man leo, ich werde gleich morgn mal nachsehen.

Nachdem ich da "Parken" dann doch noch geschaft habe, steht der MAN jetzt schön verpackt im Garten.

Morgen gehts weiter.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 11.07.2009, 20:44:00
Hallo man leo,

Deine Beschreibung vom Angaben am Reglerschild ist ganz richtig, aber es gilt nur für E-Pumpen mit RSV-Regler.  Alle 1955 gebauten 9614 M haben RQV-Regler und hier kann man einfach die "MAN-Nr." anschauen.  MAN-Nr. 90 = 9614 M 1 = 32 PS, MAN-Nr. 91 = 9614 M 2 = 40 PS und MAN-Nr. 92 = 9614 M 3 = 45 PS.  Ein kleines Problem ist dieses ohne Spiegel zu lesen; die E-Pumpe ist ein wenig länger als die Pumpe mit RSV.

Gruss MAN-fantast
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: schattenburg am 12.07.2009, 10:35:04
Sehr cooles Gerät! Wo kommt der her? Gibt es Typenschilder vom Kabinenhersteller?
Soll das draufbleiben? Fragen über Fragen! Wo ist dein Standort würde mir denn gerne mal anschauen!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.07.2009, 10:51:56
Guten Morgen schattenburg,
ich hab in deinem Profil gesehen, daß du aus Pinneberg kommst. Das ist nicht weit weg von mir.

Ich wohne in Nenndorf südl. HH (BAB 1, Abfahrt Dibbersen)

Woher die Kabine kommt kann ich nicht sagen. Die ist zusammen mit dem Bagger 1963 montiert worden.
Ein Typenschild habe ich noch nicht gefunden (auch nicht gesucht).

Ich habe schon vor diesen Trecker mit Kabine aus zu rüsten. Mit meinem IHC D439 habe ich ja schon ein Vollcabrio.
Ob diese draufbleibt, habe ich noch nicht entschieden, die Holzunterkonstruktion ist ziemlich marode.

Den MAN kannst du dir gerne mal ansehen, scick mir email-Adresse oder Tel. dann werde ich mich melden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: schattenburg am 12.07.2009, 11:03:55
Super würde mich freuen bin nächstes Wochenende sowieso
auf der anderen Seite (MAN Teile holen)!!!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.07.2009, 11:47:36
Hallo, in Sachen Motoridentifikation war ich aktiv. Die Nummer an der ESP-Seite ist ohne Spiegel wirklich nicht zu entziffern.
Ich hab mal 2 Bilder gemacht:

[attachment=1]
[attachment=2]

könnt ihr drauf mehr erkennen?
Ich habe nochmal mit dem Verkäufer telefoniert.
Da ist mal zum Vorderteil ein neues Hinterteil gekommen (oder andersrum, wie man will).

Das Typenschild besagt AS440 A, und ist am hinteren Teil. Somit ist es möglich, daß ein amderer Motortyp
angebaut wurde. Er sagte, daß der Motor 45PS hat. Also könnte das ein 9614 M 3 sein.

Gruß und schönen Sonntag noch
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.07.2009, 12:57:59
Hallo Jörg,

du kannst auch die Fahrgestellnummer am Typenschild überprüfen:  Am Bild 2, unter die Kabeln zum Bremslichtschalter ist ein schräges Feld zu sehen.  Hier ist die Fahrgestellnr. eingeschlagen.

Deine E-Pumpe hat RQV-Regler und der 9614 Motor stammt von früheren Baureihe.  Allerdings, dein Traktor hat nicht der originale Motor, aber es spielt keine Rolle;  MAN ist die Hauptsache !

Gruss aus Norwegen
MAN-fantast
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.07.2009, 14:15:45
Hallo MAN-fantast,
die Fahrgestellnummern stimmen überein 8-500082-60.

Woher aus Norwegen kommst du?
Ich arbeite übrigens in Hamburg beim großen norwegischen Konzern, Hydro.
Den kennst du sicher.

Momentan bin ich bei der Demontage des Baggers. Die Hydraulikpumpen sind mit 12 Schrauben vor die Zapfwelle gebaut.
Schön verdreckt, festsitzend und vor allem eng.

Der eigentliche Bagger ist mit 3 Steckbolzen am Trecker befestigt.

Hast du Unterlagen wie Handbuch oder so? Natürlich nicht auf norwegisch, das beherrsche ich dann doch nicht.
Ich habe von MAN keine Ahnung, wofür ist z. B. der Hebel unten neben dem Gaspedal? Wo wird Öl nachgekippt...
Ich denke es muß kein AS440 A - Handbuch sein. MAN wird doch sicher was diese Funktionen angeht ähnliche Typen gebaut haben.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.07.2009, 17:57:19
Hallo Jörg,

ich komme aus Hvittingfoss in Süd-Ost Norwegen.  Ich bin mit MAN-Traktoren aufgewachsen und hatte meine erste Fahrt an einem AS 440 A.  Deshalb meine spezielle Interesse oder MANie.

Alle Unterlagen für MAN-Traktoren kannst du bei Peter Streiber, Mammendorf als Kopien bekommen.

Der genannte Hebel neben dem Gaspedal ist für Begrenzung des Motordrehzahls.  Normdrehzahl für Zapfwellebetriebene Geräte ist 540 U/min, aber der AS 440 hat 735 U/min beim Vollgas.  Wenn man der Hebel oder Anschlagwinkel auf dem Gasgestänge legt, kann man die Motordrehzahl, durch das verstellbare Klemmstück oder Anschlagbock, reduzieren.

Ich vermute dass du Motoröl meinst?  Der Öleinfüllstutzen findest du unten, rechts ins Kurbelgehäuse.

Entschuldigen, mein Deutsch ist ganz primitiv...


MfG MAN-fantast
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.07.2009, 19:46:06
MAN-fantast, dein deutsch ist super, keine falsche Bescheidenheit.

Danke für die Infos.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: schattenburg am 13.07.2009, 15:00:25
Welche Reifengröße mag der hinten haben? ???
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.07.2009, 15:35:14
Aussen 12.4-28, innen da ohne Luft schwer zu sagen. Aber luftlos etwas breiter bei geringerem Durchmesser.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 15.07.2009, 08:09:54
Hallo guten Morgen ,
kan mir mal jemand sagen weshalb ich die Fotos vom A440 nicht angezeigt bekomme? Oder wurden die von der Seite entfernt ?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.07.2009, 09:14:09
Guten Morgen M-verfahren,
ich habe sie nicht entfernt, und kann sie auch nur noch teilweise sehen.
Möglicherweise gibts Probleme mit dem Server.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.07.2009, 19:12:33
Hallo zusammen,
der nächste, aber wichtige Schritt ist getan: der Bagger ist ab.

[attachment=1]

Mit dem Kran gesichert, war es recht einfach. Die 5 Steckbolzen waren von der Hydraulik gut geölt.

[attachment=2]

Nun kann´s richtig losgehen...

[attachment=3]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 27.07.2009, 08:14:31
Hallo und guten Morgen , na endlich kann auch ich die Bilder sehen und ich muss dir sagen, mein Mund stand ganz schön lange offen! Schon klasse das es noch immer solche Funde gibt an denen immer wieder Original Teile zu sehen sind die nicht permanent verbaut wurden wie der Spurstangenschutz oder die M.A.N Kabine.Schade das ich nicht schon Anfang der Siebziger Jahre alt genug war um bei uns im Kreis Celle die M.A.N ´s zu kaufen die an die Schrottis gingen.......
Auf jedenfall herzlichen Glückwunsch zum AS 440.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.08.2009, 19:31:05
Hallo zusammen,
es geht langsam voran. Der Baggerunterbaurahmen ist ab, und auch die
Aufnahme für den Ausleger/Greifer habe ich demontiert.

Die Radmuttern sind gelöst, und für vorne habe ich bei Ebay sehr gute
Reifen erstanden.
Glück gehabt!!

Als nächstes ist die Kabine dran. Dann bocke ich ihn auf, und es geht an die Räder.

Besonders freue ich mich auf die inneren ZW-Reifen.

Gruß
Jörg

[attachment=1]
[attachment=2]
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 02.08.2009, 07:54:11
HAllo Jörg kommen der Kran bzw die Zwillinge denn wieder dran? ???
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.08.2009, 09:28:23
Guten Morgen 2R3er, das steht noch nicht fest.
Einerseits ist de Trecker mit Bagger ein echter Hingucker, andrerseits wird er dadurch
auch recht mächtig und schwerfällig.

Dagegen sprechen auch die Kosten der Reparatur (Dichtungen, Schläuche und Steuergeräte),
und die Höhe des Treckers (3,25m bei Baggerausleger in Ruhestellung).
Ich kann mir im Garten nicht einfach eine 3,5m hohe Hütte für das Teil bauen (Wohngebiet).
Die inneren ZW-Felge sind auch hin.....

Ich bin noch unentschlossen, halte euch aber auf dem Laufenden.

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.08.2009, 21:25:32
Hi, ich habe mich entschlossen, den Bagger zu vekaufen.

Ich brauche ihn nicht, und nur zum Rumfahren ist der Aufwand für die Instandsetzung zu groß.

Ich werde in "zu vekaufen" eine Beschreibung platzieren.

Schönen Sonntag noch
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.08.2009, 18:58:49
Hallo zusammen, es geht voran. Der Trecker wird weniger.

[attachment=1]

Darauf habe ich mich schon gefreut, steinharter Dreck und total verrostete Radmuttern, die auch noch unzugänglich sind.

[attachment=2]

Die Kabine war ein Kinderspiel.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.08.2009, 18:44:36
Guten Abend zusammen,
14 Tage hat der Rost dem Rostlöser getrotzt, jetzt haben 14 der 16 Radmuttern aufgegeben.

Mein Sohn hat nur zum Spaß heute mal den Schraubschlüssel angesetzt...

Dae Ergebnis seht ihr auf dem Bild. Noch gestern wollten die sich trotz heiß machen nicht bewegen.
Geduld zahlt sich aus. Die letzten beiden Muttern werden wohl demnächst folgen.
Dann gehts an die Bremsen.

Schönen Sonntag noch
Jörg

[attachment=1]
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 17.08.2009, 18:21:07
Hallo Jörg!

Was mir aufgefallen ist; die Zusatznabe der Zwilling ist etwas speziell, doch nicht Original - vielleicht selbstgemacht?  Wie sieht es aus mit den Antriebswellen bzw. Radnaben?  Die Kombination Bagger/Doppelbereifung ist fast immer schlimm zum Traktor.

Kein Schreckbild von mir, nur Wissbegier.

Gruss
MAN-fantast
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.08.2009, 22:11:56
Guten Abend MAN-fantast,
es kann schon sein, das die Zusatznabe Marke Eigenbau ist.

Wie es hinter den Bremsen aussieht kann ich noch nicht sagen.

Ich muß erstmal den Dreck abmachen, und sehen, wie ich die Bremsen öffne.
Ob zuviel Spiel im Antrieb ist, werde ich dann sehe.
Da der Trecker keine großen Strecken gefahren ist, hoffe ich, daß sich der Verschleiß in Grenzen hält.
Ich werde weiter berichten. Am Wochenende gehts weiter.

Erschreckt hast du mich nicht. Wenn mich so etwas erschrecken würde, hätte ich diesen Trecker nie kaufen dürfen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 18.08.2009, 10:31:55
Hallo Jörg ,
na du bist doch schon einen riesen Schritt vorangekommen.
So ganz nebenbei verfolge ich deine Arbeitsschritte und ich muss sagen es geht voran.Schade das die Wiederherstellung vom Bagger so teuer wird, es währe doch schön mal einen intakte Baumaschine zusehen.
Aber auch so wird bestimmt Klasse aussehen wenn ihr mit Ihm fertig seit.
Gruss Jürgen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.08.2009, 22:23:09
Schönen Abend zusammen, es geht voran.
Nachdem sich auch die letzten beiden Radmuttern der 3-wöchigen Rostlöserkur, heftigem Erhitzen, draufkloppen und Hebelwirkung ergeben mußten, war das Abschrauben der Kotflügel schnell erledigt.

Die Kotflügel sind in einem erstaunlich guten Zustand.

[attachment=1]

Jetzt kann ich auch die nächsten Baustellen gut erreichen, und mit der Reinigung fortfahren.

[attachment=2]

Hat jemand von euch einen Tipp, wie ich die Bremsen öffnen kann? Einfach nur die Kappe abschrauben?


Jürgen, sicher ist es ein Hingucker, wenn der Bagger wieder dran kommt. Aber...

Bis demnächst, und schönes Wochenende
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 23.08.2009, 08:36:37
Hallo Jörg,

ich würde Dir empfehlen eine ET-Liste über Fahrgestell einer A 32 / C 40 zu verschaffen.  Hier gibt es ein Absatz der sehr gut zerlegen und zusammenbau des Triebwerks beschreibt.  Die Et-Liste für AS 440 hat nicht diese Informationen.  Zitat von den Thema Hinterradbremsen:  " - Radkappen von den Naben abnehmen, die darunterliegenden Achsmuttern entsplinten und abschrauben.  Radnaben samt Bremstrommeln von den Achswellen abziehen.  Jetzt liegen die Bremsen frei. -"

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.08.2009, 09:04:50
Guten Morgen Magne, vielen Dank für die Hinweise.

Hat einer der werten Leser die von Magne angegebenen ETL, und kann sie mir zwecks Kopieren oder als Kopie zur Verfügung stellen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.08.2009, 17:13:33
Der Tipp war richtig. Die Achsmutter hat wohl schon Einiges mitgemacht.
Es waren 2-3 schöne Kerben vom Meißeleinsatz vorhanden.

Einen davon habe ich zum Lösen auch genutzt, weil ich keinen 60er Schlüssel habe. War ohne die Kerbe zu vergrößern sofort gelöst.
Die Bremse war total verölt. Daher keine Bremswirkung.
Ich vermute als Ursache den Simmerring im Achstrichter.

Da ich ja nun mal keine Erfahrung auf dem Gebiet habe, meine Frage:
Ist der Austausch ohne Spezialwerkzeug machbar?

Der Ring ist gemäß ETL : A 80x100x13 DIM 6503

Hat jemand eine Adresse für mich, oder ist das eine gängige Größe?


Gruß
Jörg

[attachment=1]
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Eifel MAN am 23.08.2009, 17:46:16
Hallo Jörg

Die Simmeringe gibt es günstig bei der Firma Kistenpfennig in Koblenz bzw Mainz, gibt normalerweise nichts was die an solchen Sachen sowie Lager nicht besorgen können. Wenn Du fragen hast, kannst dich gerne melden !
www.kuki.de
p.s. mach weiter so, deine Berichte und Fortschritte gefallen mir gut !

MfG.: Eifel MAN
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 23.08.2009, 18:36:05
Hallo Jörg,

meiner Meinung nach, es lohnt sich Simmerringe mit Staublippe und am liebsten Mantel aus Blech zu bestellen.  Zwischen den 6212 Lager und die Abstandsbüchse, wo der Simmerring läuft, ist es sehr wichtig zu dichten.  Der hier spezielle Gummischnurring (ZF 34.63.0 oder 0 734 307 014) ist nicht mehr beim ZF zu bekommen, aber ich habe mit Erfolg der Zwischenraum mit Motorsilicone gefüllt und dann der alten Gummiring eingelegt.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.08.2009, 21:20:35
Hallo Jörg

Magne hat schon recht mit seiner Aussage das man Simmerringe mit Doppellippen nehmen soll weil die Normalen meistens an der Welle eingelaufen sind und auch nicht mehr richtig abdichten.Ich benutze sie auch wenn ich sie in der Größe bekomme in der ich sie benötige.
Und wenn Du sie im Metallmantel bekommst solltest Du sie nehmen haben den Vorteil das sie besser sitzen und nicht so schnell nachgeben.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.08.2009, 21:48:02
Hallo Magne und MAN Leo, ich werde euirem Rat nachgehen, und versuchen derartige Dichtringe zu bekommen.

Gruß + Dank
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.09.2009, 15:14:53
Hallo, es geht weiter.
Nachdem ich mich in den letzten Tagen mit der Reifenaufrüstung meines McCormick D439 (12.4-32 statt 9.5-36) beschäftigt habe, gehts mit dem MAN weiter.

Inzwischen habe ich die Hinterreifen abziehen lassen.
Eine Felge bedarf dann doch mehr Aufmerksamkeit als der üblichen Rostbeseitigung:

[attachment=1]

Damit ich den Trecker besser abdecken kann, habe ich den Auspuff abgeschraubt.

[attachment=2]

Dabei fällt der linke Auslass durch viel verhärteten Ruß auf.

[attachment=3]

Muß ich mir da jetzt Sorgen machen, oder ist das eine alterstypische Erscheinung, die ich durch behutsames Entfernen erledigen kann?

Mit dem Simmerring bin ich noch nicht weiter, da mich eine kaputte Schulter an schwereren Arbeiten hindert (Bremsenabbau).
Der Dichtring hat ein gängiges Maß, so daß ich in den nächsten Tagen einen besorgen werde.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2009, 11:33:15
Hallo zusammen, wieder was Neues:

Nicht nur der Simmerring ist hin, sondern auch das Lager hat´s zerbröselt:

Nun werde ich also auch das besorgen müssen.
Ich hatte gehofft, daß das Lager ok. ist.

Habt ihr Hinweise für mich, was ich beim Aus- und Einbau zu beachten habe?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.09.2009, 13:15:32
Hallo Jörg,

wenn das Lager so abgenutzt ist kann auch das innere Lager beschädigt geworden sein.  Ich würde Dir empfehlen auch dieses zu kontrollieren.  Viel Arbeit aber gut für dem Gewissen !

Pessimistische Grüsse aus Norwegen
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2009, 13:32:30
Hallo Magne, du verstehst es Mut zu machen  ;D trotzdm Dank für dn Tipp.

Wie ich schon mal erwähnte, bin ich Anfänger was das Schrauben angeht.

Heißt viel Arbeit das ich den Achstrichter incl. Allradantrieb demontieren muß?
Das kommt möglicherweise sowieso auf mich zu, da die Handbremse trotz
größerer Mengen Rostlöser nicht zu bewegen ist.

Was mir fehlt, ist eine Art Werkstatthandbuch.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.09.2009, 14:44:50
Hallo Jörg,

zuerst muss man der Getriebegehäusedeckel abbauen um den Differentialgetriebe gegen rechts zu festkeilen.  Dann kommt der Allradantrieb und darauf den Achstrichter zu Demontierung.

Wie früher genannt, die ET-Liste über Fahrgestell einer A32 / C40 ist gut wie ein Werkstatthandbuch.  Hast Du keine Antworten auf Deine Anfrage von 23. August im Forum bekommen ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2009, 15:06:31
Hallo Magne,
ich habe leider keine Antwort bekommen.

Ich versuche es nochmal:

Ich suche eine ETL-Fahrgestell vom A32 / C40.

Bitte schickt mir eine PM falls ihr eine zwecks Kopie oder Kauf habt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.09.2009, 10:47:15
Hallo Jörg & Magne

ich hätte mal eine Frage an Euch wie sieht das aus mit dem Armaturenbrett ? Bei diesem MAN ist das Armaturenbrett ausgeschnitten und die Lenksäule läuft mitten durch. Ist das bei diesem Typ normal oder ist da eine andere Lenkung eingebaut worden an welcher der Winkel nicht mehr stimmt.Ich kenne das so nicht mein Ackerdiesel den ich habe ist das Armaturenbrett geschlossen und nicht in der Mitte ausgespart. Es ist an der Kante eine leichte Vertiefung in der Mitte sonst nichts. Auf dem Bild vom 22.08.09 kann man das gut erkennen bei Jörg.Setze zwei Bilder von meinen Ackerdiesel dazu zum Vergleich.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.09.2009, 11:35:42
Hallo,

ich meine, bei Jörg ist der Winkel des Lenksäules geändert gewesen wegen mehr komfortabel Arbeitsplatz beim Graben zu erreichen.  Die extra Aussparung ist bestimmt nicht original.

Gruss
MAN-fantast
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.09.2009, 17:18:43
Hallo, ich habe mir das eben mal angesehen. Die Ausschnitte im Armaturenbrett sehen so aus, als ob sie so gehören.
Die Schnittkanten sind sehr genau.
Auch hat der Tank unten eine Wölbung, die exakt zum Verlauf der Lenkstange paßt.

Ich kann (wenn gewünscht) versuchen dieses zu fotografieren, dort herrscht allerdings noch der Dreck.

Vorab aber dieses Bild:
[attachment=1]


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.09.2009, 19:25:29
Hallo Jörg

durch dieses Bild das Du jetzt eingestellt  hast sieht man genau, dass der Einschnitt herausgetrennt wurde in der Mitte war früher ein Manometer ich nehme an der Tachometer.Wenn Du die Rundung weiterführst passt das genau und am Ende der Rundung ist ein kleiner
Spitz dran was nicht sein dürfte. Ich habe noch nie vorher so ein Armaturenbrett an einem Ackerdiesel gesehen.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.09.2009, 20:39:32
MAN-Leo, du wirst wohl recht haben, da gehört der Tacho hin.

Somit wird Magne mit seiner Annahme auch recht haben, das Lenkrad steht steiler damit man es beim Baggern nicht im Kreuz hat.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.09.2009, 11:15:40
Hallo zusammen, ich bin noch dabei...
Momentan habe ich beruflich so viel um die Ohren, daß ich nur schleppend voran komme.

Simmerringe und Lager habe ich inzwischen besorgt.
Ein großes Problem ist der Handbremshebel, der ist richtig festgerostet, muß aber demontiert werden, um die Achstrichter zu entfernen.
Das werde ich aber in der Garage machen. Also ist die Bereifung jetzt Thema Nr.1. Die Vorderräder sind fertig:

[attachment=1]

Für die Hinterräder mußte ich mir neue Felgen besorgen, eine der alten war nicht mehr zu retten.
Ich habe mir recht gute gebrauchte Verstellfelgen besorgt, die ich demnächst fertig lackiert mit neuen Reifen versehen werde.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.09.2009, 12:20:37
Hallo Jörg

das Problem mit der Handbremse hatte ich auch habe sie mehrere male eingesprüht um sie am Ansatz zu lösen.Habe immer mit dem Hammer rundherum drauf geschlagen und den Abzieher dabei immer weiter gedreht.Es war nicht gerade leicht das kann ich Dir sagen
aber ich habe es geschafft.Was glaubst Du wie bei mir alles zusammen gefressen ist der A32H/0 stand Jahre lang im Freien bei den Bremsen sieht es nicht anders aus.Aber Du weist ja wo ein Wille ist ist auch ein Weg.
Setze Dir noch ein Paar Bild dazu.

Gruß
MAN leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.09.2009, 12:35:58
Hallo MAN Leo, danke für´s Mut machen, und die Bilder.
Rostlöser habe ich auch schon seit ca. 3Wo. drauf.
Ich hatte es ähnlich wie Du geplant, und werde  nicht aufgeben.

An dem MAN sind so viele Baustellen, daß ich dem Rostlöser viel Zeit zum Einziehen lassen kann.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 01.10.2009, 08:49:40
Hallo Jörg

solltest Du Probleme mit den Achsen haben wegen dem Abbau kannst Du Dich gerne an mich wende denn ich bin gerade am Herrichten von den Achsen an meinem A32. Es ist bei mir das selbe wie bei Dir außer das Du einen Allrad hast ich kann Dir auch mal eine Kopie
senden, denn ich besitze seit letzter Woche eine Explosionszeichnung die Dir Magne empfohlen hat. Die große Schraube an der Handbremswelle ist bei mir ein Linksgewinde ich weis allerdings nicht ob es am Allrad auch so ist.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.10.2009, 19:14:01
Danke MAN Leo, ich werde bei gegebener Zeit auf Dein Angebot zurückkommen.

Ich habe inzwischen einige Unterlagen bekommen, die ich gerade scanne.
Wenn ich damit durch bin, stell ich mal zusammen was ich habe.
Dann kann ich sie zu Selbstkosten als CD gebrannt zur Verfügung stellen, oder auch als einzelne PDF-Dateien zuschicken.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.10.2009, 15:26:12
Hallo zusammen, ich bin mal wieder dabei.

Nachdem ich die hinteren Felgen nicht retten konnte, habe ich mir andere gebrauchte gekauft.

Heute sind die neu besohlt worden (mobiler Reifendienst, ist wirklich super).

So sieht der MAN jetzt aus:
[attachment=1]

Erstmal runter vom Rasen vor die Garage:
[attachment=2]
[attachment=3]

Dann sauber die Mitte treffen, und über die Grube schieben:
[attachment=4]

Jetzt kann ich mich der immer noch festen Handbremse, den Lagern in den Achstrichtern und all den anderen Überraschungen widmen, die noch auf mich zukommen.

Bis demnächst
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.10.2009, 19:15:40
Hallo jörg

Du hattest doch deinen linken Achstrichter offen und das Lager war defekt hast du das schon repariert weil Du denn M A N in die Garage geschoben hast mit den neuen Rädern.Ich frage deshalb weil der Achstrichter nicht sauber ist? Oder gehst Du erst jetzt an das Problem.Bei mir ist es so wenn ich was offen habe repariere ich es und mache es gleich sauber und fertig und baue es dann wieder zusammen.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.10.2009, 19:25:28
Hallo MAN Leo,
die Lager habe ich aus Zeitgründen, und weil das Wetter so lausig war noch nicht gewechselt.

Ich brauchte ja nur die Bremstrommel wieder zu montieren, um den MAN mit Rädern zu versehen.

Ich gebe Dir recht, wenn man etwas auseinander hat, sollte man es auch fertig machen.
Außerdem bekomme ich zum Wechsel der Lager kompetente Hilfe eines Freundes, der momentan in den letzten Zügen seiner Hanomagrestaurierung steckt.
Darauf warte ich noch, denn ich habe das noch nie gemacht, und laß mir das mal zeigen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.10.2009, 20:34:44
Hallo Jörg

kann Dich verstehen es ist schon schwierig etwas auseinander zunehmen wenn man es noch nie getan hat ist mir am Anfang meiner Restaurationszeit auch so gegangen.Es ist gut wenn Du jemand zur Hand hast wo etwas von der Materie versteht denn es gibt Dinge die Du beim zusammen bauen unbedingt beachten solltest.Es gibt in Deinem Fall Kerben an den Trichtern die müssen unbedingt nach oben wegen der Entlüftung vom Achstrichter.
Ich wünsch Dir viel Erfolg bei der Arbeit.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.10.2009, 21:10:37
Hallo Jörg
was ich noch vergessen habe wir wollten das Tellerrad von der Zapfwelle abziehen und hatten es nicht einmal mit einem super Abzieher
herunter gebracht. Wir hatten dann das ganze auf eine Presse genommen und mussten 14 Tonnen auf das ganze drücken und das Tellerrad warm machen und die Welle mit Eisspray kühlen damit es sich gelöst hatte ich dachte jetzt bricht alles auseinander und alles ist kaputt.Aber solche Erfahrungen muss man auch machen.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 24.10.2009, 21:40:12
Hallo MAN Leo,

eine kleine Einzelheit, die genannte Kerbe ist wohl an der Halterung der Dichtring zu finden.  Ohnehin, es ist sehr wichtig dass die Bohrungen nach unten offen sind.  Sie sind gleichzeitig auch Dränierung für Getriebeöl wenn der Dichtring leckt.

Gruss
MAN-fantast
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 25.10.2009, 21:40:27
Hallo Jörg

sind das IHC Felgen die Du da montiert hast oder wo waren sie vorher montiert?Ist für MAN schon ungewöhnlich.Aber wenn es Dir gefällt ist es auch in Ordnung nur Dir muss es gefallen.

MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.10.2009, 22:06:24
Hi MAN-Leo, das sind keine IHC-Felgen.
Ich weiß nicht, woran die montiert waren, ich habe die bei einem LAMA in der Nähe gekauft.
Ich weiß nur, daß die aus Dänemark sind.

Mir gefallen Verstellfelgen an alten Traktoren einfach besser, als die gescheißten.
Die haben noch so einen Rest von "Speichen-Look".

Sind keine MAN mit Verstellfelgen ausgeliefert worden? Ich habe auch noch keinen gesehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 25.10.2009, 23:00:13
Hallo Jörg,

nur der 2F1/S - Schmalspurausführung - ist mit Verstellfelgen ausgeliefert worden.  Der Traktor ist ausserdem sehr selten.

MfG
MAN-fantast
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 30.10.2009, 13:17:29
Hallo Jörg,

ich muss meine Aussage oben etwas modifizieren, der 2/4P1 konnte laut BA mit Spurverstellräder ausgeliefert werden.  Habe noch nie solche gesehen.

Ich vermute dass Deine Verstellfelgen von der Marke "Nagbøl" sind und ich finde sie ganz passend auf Deinem AS 440 A.  Übrigens, was für Vorderreifen hast Du gekriegt?

Gruss
MAN-fantast
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.10.2009, 14:10:05
Hallo Magne, danke für den Nachtrag.

Die Felgen sind die alten, und die Vorderreifen habe ich bei ebay ersteigert.
Das sind Conti-Reifen 6.5-20 AS ohne genauere Bezeicnung.
Die standen jahrelang geschützt im Schuppen, und waren nie montiert.

Ungewöhnlich ist das doppelte V-Profil, quasi 2 mal AS-Profil versetzt angeordnet.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Henga am 30.10.2009, 16:58:53
Hi Lef.

das ist das Vorgängerprofil von dem was wir heute haben. Es nennt sich T-Profil.

mfg
Henga
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.10.2009, 17:11:15
Danke Henga, hast du auch in etwa eine Vorstellung seit wann es nicht mehr produziert wird?
Dann könnte ich das Alter der Reifen abschätzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 30.10.2009, 17:51:01
Hallo,

das Bild zeigt Continental "T".  Ich habe immer das Profil als T-Profil verstanden, aber ich habe auch Hammer-Profil gehört.  Was ist denn richtig?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.10.2009, 18:13:21
Ich habe eben mal ein Bild vom Profil gemacht.
Es ist kein T-Profil wie auf dem Bild von Magne, sondern sieht aus wie "V" im Wechsel links-rechts.

Gruß
Jörg
[attachment=1]
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.10.2009, 08:31:23
Guten Morgen, in der Betriebsanleitung ist ein Bild, auf dem sehr ähnliche Reifen
abgebildet sind.
Meine scheinen also ein zeittypisches Profil zu haben.

Gruß
Jörg

[attachment=1]
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.10.2009, 14:03:47
Hallo Magne

dieses Profil das Du auf deinem MAN hast kenne ich auch nur als Hammerprofil damals als ich noch zuhause auf unserem Hof war hatten
wir nur dieses Profil und es wurde immer als Hammerprofil bezeichnet.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.10.2009, 16:26:16
Hallo zusmmen,
heute habe ich mich der Standsicherheit gewidmet.
Da ich ja beide Achstrichter abbauen muß, war die Frage der Standsicherheit beim Aufbocken am Getriebe zu klären.

Ich habe mich entschieden die vorhandenen M16 Gewindebohrungen am Getriebeblock zu nutzen.

[attachment=1]

So steht der Trecker bombenfest.
Die zusätzlich angeschweißten Ausleger unten erhöhen noch die Kippsicherheit.

Da ich vermutlich recht lange am aufgebocktem Trecker arbeiten muß,
halte ich den Aufwand für angemessen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.10.2009, 20:20:03
Hallo Jörg

ich würde Dir raten einen Achstrichter nach dem anderen fertig zu stellen denn wenn Du beide vom Getriebe weg nimmst fällt Dir im Getriebe alles zusammen. Das Stirnrad und das Differenzialgehäuse haben keinen Halt mehr wenn beide Steckachsen gezogen werden.
Und beim Zusammenbau auf der rechten Seite musst Du auf das Differenzial achten ob es sich bewegen lässt bevor Du es zusammen baust.Genauso musst Du auf das Differenzial Blech achten das es in den Achstrichter ohne Gewalt hineinrutscht ansonsten kannst Du das ganze wieder auseinander nehmen und von vorne beginnen.

Viel Erfolg
MAN Leo

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.10.2009, 20:36:23
Hallo Jörg

stelle Dir noch ein Bild dazu vom Differenzialblech es ist das äußere Blech wo die Steckachse hinein geschoben wird das ist sehr wichtig
beim Zusammenbau.

Gruß

MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.10.2009, 20:57:10
MAN Leo, danke für die Tipps, ich werde sie befolgen.
Ich hatte auch vor mit der rechten Seite anzufangen. Ich denke das ist etwas leichter als links.
Links wird eh noch vom festen Handbremshebel blockiert.

Den habe ich jetzt mit einigen Meisseln ordentlich unter Spannung gesetzt.
Ich hoffe, daß der Rostlöser langsam vordringt.
Wenn ich rechts fertig bin, und sich beim Bremshebel noch nichts getan hat, werde ich da anders rangehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.11.2009, 19:14:14
Hallo,
da sich der Handbremshebel immer noch beharrlich weigert von der Welle zu gehen, habe ich mich entschlossen, die rechte Seite in Angriff zu nehmen.

Ich habe beim Handbremshebel alles mit Meisseln unter Spannung gesetzt, mit Rostlöser geflutet, und hoffe, daß die Zeit für mich arbeitet.

Die Bremse ist noch mehr verölt als die linke:
[attachment=1]

Das ist beim Zustand des Simmerrings auch nicht verwunderlich:
[attachment=2]

Dafür ist das Lager top in Ordnung, und es hat kein Spiel:
[attachment=3]

Also werde ich einen neuen Simmerring einbauen, und den Achstrichter nicht demontieren.

Welche Dichtpasten nehmt ihr zwischen den verschraubten Bauteilen?
Auf der Platte zwischen Achstrichter und Bremse war so ein schwarzer Film.

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 01.11.2009, 20:36:36
Hallo Jörg

ich persönlich nehme Hylomar weil sie nicht hart wird und geschmeidig bleibt aber die Meinungen sind verschieden.
Wenn Du den rechten Achstrichter nicht weg nimmst solltest Du aber das Differenzial trotzdem überprüfen ob es funktioniert nicht das
Du später eine Überraschung bekommst. Was deine Handbremse angeht die würde ich komplett abbauen und damit auf eine Presse gehen und das ganze abdrücken.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN aus belgien am 01.11.2009, 20:37:35
Hallo.

Ich benutze der letzte zeit wieder Curil zum streichen aus der dose.Und bin damit sehr zufrieden.das lasst sich gut sauber machen und hatt noch ein "altes" geruch ;)

mfg Wim.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 01.11.2009, 20:52:00
Hallo Jörg,

meine Aussagen hier 23.08 und 24.10 sind jetzt ganz aktuell in Verbindung mit bevorstehendem Tausch der Simmerring.

Nicht als Besserwisser zu sein !

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.11.2009, 21:39:38
Dank für die Tipps in Sachen Dichtmittel.

Leo, die Differenzialsperre funktioniert, das hatte ich schon ausprobiert.
Die Sperre greift sauber.
Ich muß nur das Fußpedal noch leichtgängiger machen und abschmieren.

Magne, zwischen Lager und Abstandsbuchse war nur der total zerstörte Simmerring.
Es waren kein Gummischnurring vorhanden.
Gibt es keine alternativen Dichtringe gleichen Durchmessers?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 01.11.2009, 22:23:44
Hallo Jörg,

Du kannst doch ein passender O-Ring finden, aber in der letzten Zeit habe ich die Abstandsbuchse umgebaut; d.h. ich habe eine Nut gedreht und einen standard O-Ring verwendet.  Alles nach Muster der Dichtung zwischen Rutschkupplung und Aussenabtrieb der 4R3 und 4P1.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.11.2009, 18:22:30
Hallo Magne, ich werde versuchen einen passenden O-Ring zu finden.

Welchen Ø muß ich rechnen, sind 2mm zuviel?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.11.2009, 19:05:36
Hallo Jörg,

ich werde 3 mm rechnen, in Silikonmasse eingelegt.  Habe die Originalzeichnung von den Moosgummiring eingestellt:  Radius = 1,25 mm, Breite = 4,5 mm und die Höhe beträgt 2,5 mm.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.11.2009, 19:34:24
Danke Magne,
damit kann ich auf die Suche gehen.

Wenn ich etwas finde, stelle ich die Quelle hier rein.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 03.11.2009, 12:31:31
Hallo Jörg,

der genannte Gummischnurring war auch auf Deutz F2L 514 original und mit Nummer 1296057 benannt.  Ich habe dieses Teil bei uns nicht besorgen gekonnt, vielleicht gibt es noch Möglichkeiten in Deutschland...?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.11.2009, 17:18:17
Hallo Magne, das ist sicher ein guter Hinweis.
Ich habe deine Zeichnung heute bei mir in der Firma in die technische Abteilung gegeben.
Die klappern unsere Zulieferer ab.

Mal sehen, was die Profis finden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.11.2009, 15:02:20
Hallo zusammen, ich werde mal einen Zwischenstandsbericht abgeben.

Nachdem ein Hebel des 2teiligen Bremshebels sich mit Hilfe von Rostlöser gelockert hat, habe ich beschlossen dem 2ten noch ein wenig Zeit zu geben.

Da ich momentan beruflich sehr gefordert bin, habe ich nicht viel Zeit zum Schrauben, da kann ich auf die Wirkung des Rostlösers warten.

Bei der Hinterachse benötige ich noch den Schnurring, der wohl nicht mehr hergestellt wird. (Die Profis haben auch keine Quelle aufgetan)
Bis ich eine passende Alternative gefunden habe, werde ich mich der Lenkung widmen.
Das große Spiel kommt aus dem Lenkgetriebe. Heute habe ich es abgebaut und geöffnet. So sieht es darin aus:

[attachment=1]

Von Getriebeöl kann wohl keine Rede mehr sein.
Woher das Spiel kommt kann ich noch nicht sagen, erstmal gehts ans Reinigen, und weiter Zerlegen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 14.11.2009, 15:51:59
Hallo Jörg

wenn Du neue Lager für Deine Lenkung brauchst gebe mir Bescheid ich gebe Dir dann die Adresse von der Person die bei ZF zuständig ist,denn einige Lager gibt es noch für die Lenkung bei ZF.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.11.2009, 16:25:22
Hallo Leo, ich denke schon, daß es Sinn macht diese zu ersetzen.
Für die Adresse wäre ich Dir sehr dankbar.

Ich habe Alles jetzt vom gröbsten Dreck befreit und gefettet aber die Lager mahlen wie eine alte Kaffeemühle.
Richtig leichtgängig ist das auch nicht.
Dafür sieht die Schnecke (nach meinem Ansicht) noch gut aus. Oder gibt es andere Meinungen?:
[attachment=1]

Ob der Finger so ok. ist, kann ich überhaupt nicht beurteilen. Auf jeden Fall hat er keine blanken, angeflachten Stellen.
Kann das Lenkungspiel daran liegen, daß der Finger nicht genug in die Schnecke greift, ich also den Überstand vergrößern muß?
[attachment=2]


Gruß

Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.11.2009, 17:36:53
Hallo Jörg,

habe bis jetzt keine Lösungen sondern Fragen:  Ist der Finger noch rund und wie dreht das Lager in der Fingerhebelwelle? Es wirkt als der Finger zu klein Durchmesser bekommen hat; ich denke die Verschleisspuren in der Schnecke an.  Wie weit ist die Nachstellschraube eingeschraubt?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.11.2009, 17:59:03
Hallo Magne,
der Finger dreh sich gar nicht. Auch nicht mit einer Kombizange (mit wenig Druck). Der ist fest.

Die Nachstellung ist kaum reingeschraubt:
[attachment=1]

Ich vermute, daß der Finger für das Spiel verantwortlich ist, weil das Spiel bei jedem Lenkeinschlag gleich ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.11.2009, 18:28:21
Hallo Jörg,

ich stimme Deine Meinung zu.  Das Fingerlager ist leider nicht mehr bei ZF zu bekommen.  Ich habe (1999) das Lager beim Timken-Händler bekommen und die alte Nummer lautet dann 00055 ASSY 9-19, die neuste Nummer ist ASSY 90019.  Ich weisse doch nicht ob es immer noch im Programm ist.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.11.2009, 18:34:46
Magne, meinst du es macht Sinn das Lager zu reaktivieren?
Ich hatte daran gedacht es mit Rostlöser zu behandeln, und es gangbar zu machen.
Mit feiner Schleifpaste drehen, und wenn es gängig ist, sauber ausspülen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.11.2009, 18:51:41
Ja, in diesem Fall muss alles probiert werden.  Ich habe doch einen Tip von Herrn Johann Zintl bekommen; er lässt neues Metall auf den Finger legen (nach Muster die Kurbelwellenreparatur) und er hatte früher Austauschlagern zum Verkauf.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.11.2009, 19:33:37
Magne, daran habe ich auch schon gedacht.
Ich werde die Schnecke mal mit Knetgummi füllen, alles zusammenschrauben und sehen, wie weit der Finger eingreift, und
wie der Schneckengang ausgefüllt wird.
Im Schneckengrund sind Spuren, die darauf hindeuten, daß der Finger bis dahin reichte.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.11.2009, 20:59:21
Jörg, vielleicht ein überflüssiger Rat; es ist wichtig, beim Testen nach jeder Ausbesserungsversuch, das Lenkgetriebe unter Belastung zu setzen um einige Fortschritte zu aufdecken.  D.h. das Lenkgetriebe jedesmal auf den Traktor bauen - notwendige Mehrarbeit nach meiner Meinung.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.11.2009, 23:46:20
Magne,
der Rat isr nicht überflüssig, sondern sinnvoll.
Der Aufwand für das Einbauen der Lenkung ist ja nicht so groß, das werde ich auf
jeden Fall machen.
Morgen werde ich erstmal einen Abdruck nehmen, dann seh ich weiter.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 15.11.2009, 11:55:18
Hallo Jörg

hier die Adresse für die Lager von ZF Du brauchst bestimmt nicht nur das Fingerlager wenn es auch nicht mehr alles gibt man kann aber trotzdem bei ZF anklopfen was sie noch haben.Ich habe im Moment meine Lenkung zur Reparatur ich habe das selbe Problem am
A32H mein Finger in der Lenkung wird aufgearbeitet und gehärtet ich kann sie in zwei Wochen abholen und dann kann ich Dir mehr sagen wie das gemacht wurde.

wolfgang.schoessow@zf.com

Gruß

MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.11.2009, 12:23:17
Guten Morgen MAN-Leo, vielen Dank.
Ich werde erstmal zusehen, ob ich das Lager gängig bekomme.
Wenn das klappt, werde ich versuchen, ob ich mit Hilfe der Nachstellung etwas erreiche.
Wenn das alles nicht klappt, werde ich Ersatz oder Reparatur angehen.
Vielleicht kann ich mir in der Firma einen Finger drehen lassen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.11.2009, 12:33:29
Hallo Jörg,

allerdings, es ist nützlich eine ET-Nummer als Ausgangspunkt zu haben.  Die späteste Nummer der Lenkfinger bei ZF war 8165 124 101 und der Untertext war J92-669KSKF (vermutlich SKF-Nummer, bin nicht sicher)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.11.2009, 13:15:58
Danke, Magne.
Das kann in der Tat hilfreich sein. Wir haben in Hamburg eine ZF-Vertretung, da wollte ich dann auch nachfragen.

Irgendeiner wird schon etwas passendes haben, MAN-Leo hat ja auch einen Kontakt angegeben.
Ich habe eben den Spindelgang und den Finger vermessen, die Länge paßt, aber der Finger füllt den Spindelgang nicht symetrisch aus,
Oben ist er maßig, unten hat er Spiel.
Die Nachstellung hätte wohl eher stattfinden müssen, so hat sich der Finger unsymetrisch verschlissen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.11.2009, 17:46:21
Da bin ich wieder.
Ich habe das Lager vom Finger zerlegt, was für ein Dreck:

[attachment=1]

Am Finger sind kleine Einlaufstellen von den Lagerrollen.
Aber ich bin unverbesserlicher Optimist, und reinige erstmal alles.

Mal sehe, ob und wie der Finger dann im Lager läuft.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.11.2009, 18:23:13
Jörg, jetzt ist die Frage; wie sehen die Laufflächen in der Fingerhebelwelle aus?

Gruss beherrschter Optimist
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.11.2009, 19:21:30
Magne,
alle Laufflächen haben an der Oberfläche Korrosion.
Nur die Lager-Laufflächen des Fingers haben diese Eindrücke der Lagerrollen.
Die Fingerhebelwelle hat die geringste Korrosion.

Ich fürchte, daß da nicht viel zu retten ist.
Ich hoffe, daß wenigstens die Fingerhebelwelle noch zu gebrauchen ist.
Meinst du, das kann mit Sandpapier etwas werden?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.11.2009, 22:32:21
Jörg, Sandpapier taugt immer.  Persönlich verwende ich ein passender Zylinderhoner an dieser Stelle.  Ausserdem, wie läuft die Fingerhebelwelle in den Büchsen?  Gibt es Spiel?  Die innere Läuffläche sieht nicht so gut aus....

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.11.2009, 22:46:27
Magne,
die Fingerhebelwelle hat kein Spiel.
Die inneren Lafflächen wollte ich mit Sandpapier von den grobsten Unebenheiten befreien.
Ich versuche es, mehr kann ich nicht machen.
Wenn es nicht klappt, muß wohl Ersatz her.

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.11.2009, 20:03:15
Hallo und guten Abend, in Sachen Lenkgetriebe sieht es nach meiner Meinung nicht so gut aus.
Das Lager vom Finger ist ziemlich hin.
Ich habe versucht die Flächen mit Sandpapier einigermaßen eben zu bekommen, aber in den Fläche sind so
tiefe Korrosionslöcher und Rillen, das nach dem Zusammenbau von rundem Lauf nicht die Rede sein konnte.
Ich treffe mich nächste Woche mit einem Spezialisten, der kann besser beurteilen, was da zu machen ist. Ich werde berichten.

Dafür gibt Erfolg beim Handbremshebel zu vermelden.
Nach fast 3 Monaten Rostlöserkur, Hitzebehandlung und mechanischer Gewalt, ist es mir und meinem Sohn heute gelungen ihn
von de Welle zu ziehen.

Erst mit jeder Menge Meißeln:
[attachment=1]]


Dann mit einem zugegeben nicht professionellem Abzieher. (2Min später war eine Schraube abgeschert)
Aber man beachte den Wellenstummel, es hat sich etwas bewegt.

[attachment=2]

Später wieder mit gröberen Meißeln:

[attachment=3]

Am Ende war es geschaft:

[attachment=4]

Ab morgen kann ich mich also auf den Abbau der Handbremse stürzen

Euch noch ein schönes Wochenende
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 21.11.2009, 21:16:07
Hallo Jörg

es geht doch ist manchmal ein bisschen schwierig aber wo ein Wille ist ist auch ein Weg und Du hast es jetzt geschafft ich glaube Deine
Handbremse wird Dir ihn Erinnerung bleiben so hartnäckig wie die war.Aber Du weist bei einer Restauration stößt man immer auf ein Hindernis das lässt sich nicht vermeiden.

Gruß
MAN eo



Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.11.2009, 21:54:38
Ja MAN Leo, Geduld ist fast Alles. Den Handbremshebel vegesse ich nie!!!

Ich wollte aber ja auch einen Trecker restaurieren, und nicht fertig kaufen.
Mein IHC D439 hat diesen Reiz (zum Glück) nicht geboten.

Bisher habe ich aber fast nur Baustellen eröffnet, nur die Räder sind fertig.

Ich denke aber, daß ich demnächst zumindest die Achsen fertig kriege.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.11.2009, 16:15:53
Moin, es geht weiter.
Heute habe ich mich an die Demontage des Allradantriebes gemacht.
Alle Schrauben waren vom Hydrauliköl des Baggers noch gut geölt, und liessen sich leicht lösen.
Es ist zwar etwas eng in der Garage, aber es geht gerade so.

[attachment=1]

Auf den esten Blick sieht alles ganz ordentlich aus:

[attachment=2]

[attachment=3]

Ich werde mir aber gleich mal die Brille aufsetzen, dann seh ich mehr.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.11.2009, 16:44:25
Hallo Jörg

ich freue mich für Dich das es bei Dir vorwärts geht das was man sehen kann sieht gar nicht so schlecht aus. Schau Dir die Rutschkupplung vom Allrad genau an wenn Du schon alles offen hast und auch gut an die Sache ran kommst.
Mache weiter so gefällt mir gut deine Berichte sind sehr aufschlussreich.

Dein Schrauberkollege

MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.11.2009, 17:14:50
Hallo MAN Leo, danke.

Ich werde auch die Rutschkupplung öffnen.
Der Simmering am Allrad sieht noch ganz gut aus.
Der ganze Schmierkram da drinnen kommt auch durch den Rostlöser, den ich auf die Bremswelle geschüttet habe.

Auch die Bremse selber macht auch einen guten Eindruck:

Das Bild ist verloren gegangen.


Es ist nur alles festgerostet (der Bremshebel lies sich kaum anziehen). Aber mit Rost kenne ich mich jetzt ja aus.  ;D

Wenn ich die Bremstrommel abnehme, muß ich die verdrahteten Schrauben lösen, und wie wichtig ist es diese dann wieder exakt
genau so wieder ein zu drehen?

Ich habe noch 2Tage Urlaub, und hoffe vernünftig voran zu kommen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 24.11.2009, 18:17:16
Hallo Jörg,

Deine Bericht ist auch für mich sehr interessant denn ich mehrmals genau dieselbe Probleme durchgelebt habe.  Meine Achtung heute:  Benutze kein Gewalt wenn Du der Bremshebel ausdrücken möchtest; eine dünne Büchse in der Bremsendruckplatte kann dann mitfolgen.  Rostlöser und Geduld sind hier wichtige Mitspieler.  Die verdrahteten Schrauben kannst Du mit normaler Kraft wieder eindrehen, es gibt genug Querbohrungen für ein weicher Draht.  Der Nutmutter für den Bremstrommel ist aber linksgängig !

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Eifel MAN am 24.11.2009, 18:56:41
Hallo Jörg

Gute Arbeit, lese Deine Berichte immer gerne. Wenn Du sehr guten Rostlöser suchst kann ich Dir DEBUS empfehlen, ist zwar teuer aber erfüllt seinen Dienst zu 100%.

MfG.: Eifel MAN
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.11.2009, 21:44:35
Hallo Magne, die Bremse werde ich vorerst nicht auseinander nehmen.
Der Rost sitzt zwar überall, aber sehr dünn.
Also versuche ich die Bremse mit Rostlöser gängig zu machen.
Auch da werde ich die Zeit für mich arbeiten lassen.
Da es sich hier aber nicht um tief sitzende Rost handelt, sollte das diesmal keine 3 Monate dauern.

Der Tipp mit dem Linksgewinde kam schon mal von MAN Leo, ich glaube, ich hätte nicht mehr dran gedacht.
Also Dank für die Erinnerung.

Beim Schnurring für die Antriebswelle bin ich nicht fündig geworden.
Ich versuche es jetzt mit einem 3,5mm O-Ring mir Ø = 53mm, das kommt dem Original am nächsten.
Mal sehen, ob es klappt.

Hallo Jürgen, momentan habe ich noch reichlich guten Rostlöser.
Den habe ich von einem Freund geschenkt bekommen, der hatte eine ganze Palette aus einem Versicherungsfall gekauft.
Das Zeug wird für eine große Firma etra in Dosen mit derem Logo abgefüllt.
Ich weiß daher nicht, wie der übliche Handelsname ist.

Ich denke, das inzwischen viele gute Tipps hier eingetragen sind, die nicht nur mir, sondern auch anderen Schraubern helfen.

Dieses Forum ist ein hervorragendes Medium für uns.
An dieser Stelle geht mein Dank für die gute Arbeit an die Administratoren des Forums.

Schönen Abend noch
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 24.11.2009, 23:27:57
Jörg, in der obige Antwort habe ich mich leider schlecht geäussert.  Ich habe die Bremswelle (nicht ...hebel) die durch die Bremsendeckplatte (nicht wie geschrieben : ...druck...) gemeint.  Die Welle läuft hier in eine dünne gerollte Buchse wo ich finde es wichtig mit z.B. Kupferfett erneut einzuschmieren.  Dann müssen zuerst alle Bremsteile abgebaut werden.

Entschuldige - mein Korrekturlesen, meine Grammatik usw.  .....

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.11.2009, 14:41:20
Hallo Magne, dein Deutsch ist wirklich gut verständlich. Wenn ich mal etwas nicht richtig verstehe, liegt das eher an meinem mangelnden technischen Verständnis.


Eine Frage habe ich noch:
Am 5.9. hast du Folgendes geschrieben:
Zitat
zuerst muss man der Getriebegehäusedeckel abbauen um den Differentialgetriebe gegen rechts zu festkeilen.  Dann kommt der Allradantrieb und darauf den Achstrichter zu Demontierung.

Ich verstehe das so, daß ich auch wenn ich nur den linken Achsschenkel demontiere, das Differential stützen muß.
Kann ich die Handbremse vorher ohne Öffnen des Getriebedeckels komplett abbauen?

Mein Plan sieht so aus:
-Handbremse komplett abbauen
-Getriebegehäuse und Achstrichter komplett reinigen (dann komme ich überall gut ran)
-Getriebedeckel demontieren
-Achstrichter demontieren
-Antriebsachsen li/re komplett fertig machen

Oder ist eine andere Reihenfolge sinnvoller?

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 25.11.2009, 18:11:46
Hallo Jörg,

meine Reihenfolge in den Zitat ist nicht unumstösslich - deine drei erste Punkte im Arbeitsplan finde ich sehr sinnvoll.  Ich werde festhalten dass eine Unterstützung von den grossen Stirnrad und gleichzeitig das Differential gegen rechts festzukeilen notwendig ist.  Dann hast Du später volle Kontrolle bei der Montierung des Achstrichters.  Nach diese Vorbereitung kannst Du ruhig mit dem Achstrichter losgehen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.11.2009, 19:55:06
Hallo zusammen, es geht voran (zumindest was das Auseinanderschrauben angeht).

Magne, Dank für die Antwort. Mir ging es darum, daß ich das Getriebe erst öffnen, wenn Alles besser gereinigt ist.

Die Handbremse habe ich jetzt auch demontiert. Auch dort hat sich eine extrem zähe Masse aus Öl und Dreck gesammelt.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Morgen werde ich den Dreck entfernen, und den Getriebedeckel abschrauben.

Habe ich dabei etwas Besonderes zu beachten?
In meinen Unterlagen steht dazu nichts Konkretes.
Kann der Gang-/Zapfwellenschalthebel dranbleiben?


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 25.11.2009, 21:09:29
Hallo Jörg

ich habe Dir hier ein Bild von der Differenzialsperre ganz rechts was Du siehst ist die Differenzialklaue die musst Du festkeilen damit sie Dir nicht herausfällt. Ich würde Dir raten einen Trichter nach dem anderen fertigzustellen und wieder einzubauen ich habe Dir schon mal ein Bild von dem Differenzialblech eingestellt beim zusammen bauen musst Du sehr behutsam umgehen wenn es verkantet ist kannst Du wieder von vorne beginnen. VORSICHT Wenn Du beide Achstrichter auf einmal wegbaust fällt Dir innen alles zusammen.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 25.11.2009, 22:10:42
Hallo Jörg,

der nächste Schritt ist der notwendige Abbau vom Zapfwellenschalthebel - der Gangschalthebel brauchst Du nicht andenken.  Der erstgenannte kann oftmals hartnäckig sein, aber ich werde nicht eventuelle Probleme vorschiessen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.11.2009, 22:19:49
Hallo MAN-Leo, hallo Magne,

danke für die Hinweise.
Also werde ich morgen dem Zapfwellenschalthebel widmen.
Die Schrauben des Getriebedeckels sind alle lösbar.
Ich werde nur links den Achstrichter abbauen, um zu kontrollieren, ob das innere Lager ok. ist.
Rechts ist das Lager ja in einem sehr guten Zustand, und das Differenzial läßt sich prima schalten.

Somit erspare ich mir die Fummelei mit der Differenzialsperre, und das Getreibe fällt mir dann auch nicht zusammen.

Schönen Abend noch
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.11.2009, 13:41:46
Hallo,
nach den ersten Hammerschlägen auf den Sicherungsstift, dachte ich, daß beim Zapfwellenschalthebel
wieder meine Geduld gefragt ist.
Aber:
Da kam gerade einer meiner Treckerkollegen vorbei (Typ Hammerwerfer).
Der hat sich kurz Hammer und Austreiber geschnappt...erledigt.

Bei ihm paaren sich enorme Kraft mit Fachwissen (KFZ-Meister), das ist manchmal überaus nützlich.
Nur beim Handbremshebel hatte er auch keine Chance.

Somit gehts weiter ans Reinigen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.11.2009, 13:50:06
Hallo Jörg

ich hatte Probleme mit dem Zapfwellenschalter ich hatte ihn unten nicht ausgehängt bekommen und den Deckel konnte man nicht so weit hochheben um zu schauen wo es klemmt. Ich hatte dann den Hohlspanstift am Hebel entfernt und den Hebel von der Schaltwelle abgezogen.Danach musst Du den Deckel nach oben hieven und die Schaltwelle nach unten aus dem Deckel drücken aber mit Gefühl und den Deckel immer höher anheben weil die Welle unten ansteht und dann kannst Du das ganze auseinander nehmen und auch so wieder zusammenbauen solltest Du noch Fragen haben Magne und ich helfen Dir gerne.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.11.2009, 14:17:23
Hallo MAN-Leo, so werde ich es machen.

Deine und Magnes Tipps sind erstklassig.
Auch der eine oder andere Forumskollege hat prima Hinweise gegeben.
Ich hatte ja schon geschrieben, daß ich blutiger Schrauber-Anfänger mit durchaus vorhandenem technischen Verständnis bin.

Ohne eure Tipps wäre ich nicht so zügig vorangekommen.
Vor allem gibt es Sicherheit das richtige zu tun.

Dafür meinerseits ein großes Dankeschön.
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.11.2009, 16:39:55
Hallo Jörg

ich würde an Deiner Stelle alle Wellendichtringe wechseln wenn sie auch noch so gut aussehen. Dein MAN ist so alt und Du weist nicht ob sie hart sind und auch wirklich noch richtig abdichten an so einem Projekt würde ich da nicht sparen im nachhinein würdest Du Dich nur ärgern. Genauso am Zapfwellen Stummel den Wellendichtring, da Du sowieso das Öl abgelassen hast.

Viel Erfolg

MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.11.2009, 21:44:18
Hallo Leo, das ist grundsätzlich eine gute Idee.
Ich werde mal alle in Frage kommenden Wellendichtringe auflisten, und Preise einholen.
Mal sehen was dabei rauskommt.

Vorhin habe ich erstmal die Schrauben des Achstrichters "angefaßt".
Besonders spannend sind die Schlitzschrauben.

Einen derart dimensionierten Schraubendreher habe ich nicht.
Ich habe mir aus dem Stecheisen, das ich zum Dreckkratzen nehme, einen geschliffen.

[attachment=1]

Mit hilfe eines Engländers konnte ich die recht fest sitzenden Schrauben gut lösen, ohne den Schlitz zu beschädigen.

[attachment=2]

Somit sind jetzt alle Schrauben für die nächsten Arbeitsschritte gelöst.
Am Wochenende gehts dann weiter, morgen muß ich wieder Geld verdienen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 26.11.2009, 22:42:21
Hallo Jörg,

ich bin neugierig wie immer.  Wie hat die Handbremstrommel überlebt - ich denke den Rillen und Radialspiel an.  Falls die Trommel zu locker ist, wird es oft Probleme mit der Dichtung gegen Allradgehäuse.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.11.2009, 23:19:21
Hallo Magne,
ich war nochmal kurz in der Garage.
Beim Ausbau der Bremse habe ich nur ein leichtes axiales Spiel auf der Welle bemerkt.
Das war aber wirklich minimal, weniger wäre fest.
Radiales Spiel ist nicht vorhanden, ebenso wenig wie Rillen. Bei uns ist die Gegend sehr flach, und im Baggerbetrieb haben
die Stützen ein Rollen verhindert.
Die Trommel ist über Jahre nicht benutzt worden, ging ja auch nicht, weil alles festgerostet war.

[attachment=1]

Gruß und gute Nacht
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.11.2009, 16:56:56
Hallo Jörg

ich habe mir gerade Deine Bilder angeschaut und habe festgestellt das Dein Getriebeblock genauso versaut ist wie meiner war.Wenn Du den Block schleifst würde ich Dir raten das Lager von der Handbremsenwelle mit Fett dick einschmieren damit kein Dreck und Staub in das Lager gelangt. Und erst wenn Du alles drum herum sauber hast würde ich das aufgetragene Fett mit dem ganzen Schmutz mit einer Spachtel entfernen so hast Du nach der Säuberung immer noch ein sauberes Lager. Die Handbremse würde ich zerlegen säubern lackieren und mit neuen Belägen versehen da die bestimmt bockel hart sind und nicht mehr ziehen und die Bremstrommel ausschleifen.Die Büchse wo Magne beschrieben hat an der Handbremse solltest Du auch säubern den da sind kleine Löcher vorhanden wo sich das Fett festgesetzt hat und verpicht ist sehr wichtig.Das selbe Spiel ist bei der Fußbremsenwelle da sitzt genauso eine Büchse nur ein bisschen größer weiteres später.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.11.2009, 18:26:17
Hallo Leo,
ich hatte mir auch schon Gedanken darüber gmacht, wie ich das Lager vor dem ganzen Dreck schütze.
Die Idee mit dem Fett hatte ich auch, fand die aber nicht so richtig prickelnd.
Was habe ich also gemacht?
Ich habe nach einem Kunststoffteil mit passenden Durchmesser (Blumentopfunfersetzer/Eimerdeckel...)
gesucht (ich schmeiß ja nix weg).
Ich habe einen Deckel eines Strassenkreideeimers meiner Kinder gefunden, der paßte.
Dann habe ich mit der Lochsäge mittig ein Loch für die Welle gesägt.
Um den äußeren Rand habe ich Fensterdichtgummi geklebt, und für die Verbindung zur Welle einn Sprüdosendeckel zurecht gesägt,
und mit Gewebeklebeband im Loch befestigt.
Das ganze Gebilde habe ich über die Welle geschoben, gegen das Getriebegehäuse gedrückt, und mittels Schlauchschelle fixiert.

Die ganze Aktion hat 15min gedauert, und ist nicht so ein Schmierkram wie die Fettvariante.
das Ergebnis siehst Du hier:

[attachment=1]

Ich hoffe, das diese Konstruktion die Reinigungsaktion übersteht, und das Lager sauber bleibt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.11.2009, 19:05:05

Jörg Deine Variante ist zwar aufwendiger als meine aber auch nicht schlecht muss ja nur halten bis zum Schluss.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.11.2009, 13:21:25
Hallo Leo, Dein Hinweis mit den neuen Bremsbelägen ist sicher richtig.

Ich werde wohl alle Bremsen neu belegen, die Rad bremsen waren ja total veröl.
Ich habe mal bei Streiber angefragt.

Die Bremse ging ganz gut auseinander zu bauen incl. der Welle und Hülse.

[attachment=1]

Jetzt werde ich alles ordentlich reinigen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.11.2009, 16:05:08
Hallo Jörg

es freut mich das Du die Bremsen neu belegst mit den alten versieften hättest Du keine Freude gehabt denn die sind mit Öl vollgesaugt und die hättest Du nicht mehr sauber bekommen. Mache Dir von den Fußbremsen ein Bild wie sie eingebaut sind denn es gibt aufsteigend und absteigend bei den Bremsen nicht das Du die kurze Seite verkehrt einbaust.Wenn Du ein Bild hast weist Du wie es war.Bei der Handbremse gibt es nur eine Variante.Wenn Du den Getriebedeckel weg hast schaue Dir gleich die Federn von der Schaltkulisse an den die sind meistens gebrochen und den Finger von der Schaltung ob der noch in Ordnung ist.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.11.2009, 18:12:33
Ok. Leo, mach ich so.
Das die Fußbremsbeläge verschieden sind, war mir noch nicht aufgefallen.
Ich hab mir das angesehen, der Unterschied ist ja gewaltig.

Heute habe ich nur geputzt.
Besonders das Rauspulen des Drecks aus den Löchern in der Handbremsbuchse war
mal eine Abwechslung.
Das ist aber jetzt wieder alles schön sauber.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.11.2009, 13:14:18
Hallo, es geht weiter.

Um besser arbeitn zu können, habe ich heute die Armaturentafel, den Tank und den Sockel abgebaut.
Wenn man sich den Sockel ansieht, wundert man sich, daß da keine Mäuse rauskommen. :)

[attachment=1]

Jetzt wird alles schon etwas übersichtlicher.

[attachment=2]

Es stet ja immer noch zur Disposition den Trecker zu trennen.
Lt. Bedienungsanleitung wiegt das Getriebe 670kg. Mein Werkstattkran kann je nach Ausladung bis zu 2to heben.
Wenn ich jetzt das Vorderteil vernünftig abstütze, kann ich dann das Heck auf den Haken nehmen?
Hat einer von euch damit Erfahrung?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 29.11.2009, 13:43:30
Hallo Jörg

den Schlepper kannst Du beruhigt trennen und an deinen Kran nehmen ich würde ihn aber nicht ganz ausfahren sonst könntest Du eventuell Schwierigkeiten bekommen.Du lässt doch bestimmt immer ein Rad dran dann wiegt er auch nicht so viel so praktiziere ich es denn ich habe den selben Kran wie Du. Eine Seite fertig stellen das Rad drauf und die andere Seite so bist Du auf der sicheren Seite.
Viel Erfolg


MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 29.11.2009, 22:16:52
Guten Abend Jörg,

hast Du einen Palettenheber ?  Ich finde dieser Gerät mehr stabil als ein Wekstattkran bei der Trennung.  Die beiden Hinterräder bleiben drauf und Du hast eine Millimeterkontrolle die ganze Zeit.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.11.2009, 22:35:44
Hallo Magne,
Du hast sicher recht. Ein Hubwagen ist stabiler.
Ich habe da nur 2 Probleme:
1. ich habe keinen. Ich könnte sicher einen organisieren, aber
2. In der Garage ist eine Grube genau unter dem Trecker. Den Holzbohlen darüber traue ich das Gewicht nicht zu.

Den Werkstattkran kann ich so stellen, daß keine Rolle auf den Bohlen aufliegt.

Auf meiner Garagenauffahrt habe ich ein leichtes Gefälle, das ist auch nicht so gut.

Also wird die Kranvariante wohl übrig bleiben.
Möglicherweise ziehe ich den MAN auch zu meinem Kollegen, der hat eine vernünftige Hebebühne in seiner Werkstatt.
Da muß ich allerdings eine vielbefahrene Bundesstraße langfahren, das wird nicht gern gesehen.
Ein Tieflader wäre auch eine Lösung. Ich werde diese Möglichkeiten abklopfen, ich hab ja Zeit.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 02.12.2009, 11:28:57
Hallo Jörg

das mit dem Abschleppen ist immer so eine Sache.Wir machen das immer so einer schleppt den Traktor ab und ein anderer fährt hinterher
somit ist der Abschleppende dazwischen und Du hast einen Puffer gebildet für den nachfolgenden Verkehr und eine Richtungsanzeige (Blinker) besteht auch.Ist für mich immer die billigste Variante.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.12.2009, 12:12:42
Hallo zusammen, die Faulenzerei hat ein Ende.
Naja, ein wenig Reinigungsarbeiten an den Bremsen und tlw. neue Beläge aufnieten habe ich dann doch geschafft.
Das Trennen des Treckers wird erst später wieder aktuell.

Ich konnte zwischenzeitlich einen intakten Lenkfinger an meiner Welle ausprobieren. Ich benötige zum Glück "nur" einen Finger incl. der Kegelrollen, da bin ich jetzt am Ball.

Heute habe ich den Getriebedeckel abgenommen.
Die Antriebszahnräder sehen hervorragend aus, keinerlei Verschleiß, obwohl das Getriebeöl nicht mal mehr den Boden bedeckt.
Das ist alles durch die Achstrichter über die Bremsen ausgelaufen, ich habe nichts abgelassen.

[attachment=1]

[attachment=2]

Das Schaltgetriebe läßt sich nicht so gut einsehen.
Eure Meinung ist gefragt: Sollte ich die Schaltung weiter auseinander nehmen? Das sieht fummelig aus.
Ich scheue mich ein wenig davor, weil ich nicht weiß, ob ich das wieder richtig zusammen bekomme.

[attachment=3]


Was ich auf jeden Fall neu brauche, sind die Federn. Alle sind krumm, und eine ist gebrochen.
Stellt die Beschaffung ein Problem dar?
Auffällg ist, daß die linke 2 Federn sind, gehört das so? Ich konnte nichts in meinen Unterlagen finden.

[attachment=4]

Wenn meine Finger wieder auf Betriebstempeatur sind, werd ich mich auf den linken Achstrichter stürzen. Ihr werdet es erfahren....
Schönen Samstag noch
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 12.12.2009, 13:09:50

Hallo Jörg

die Zahnräder sehen gar nicht schlecht aus wenigstens musst Du da nichts reparieren.Achte darauf wenn Du den Deckel wieder schließt
das der Zapfwellenhebel in der Schaltmuffe sitzt. Deine Frage wegen den Federn da sind zwei Federn drin die große wo man bei Dir sieht und eine kleine wird in die große hinein geschoben.Das hat den Vorteil das die Schaltung straffer sitzt und die Gänge besser von einander getrennt sind.Diese Feder müsstest Du bei einem Landmaschinenhändler bekommen wenn Du die kleinen nicht bekommst nimm Dir eine wo rein passt und schneide sie auf die Länge ab.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.12.2009, 13:53:57
Jörg,
betreff die linke 2 Federn; das stimmt dass sie dort gehören als eine Sicherheit gegen Fehlschaltung im Kriechgang.  Die Innenfeder ist auch nicht in meiner ET-Liste für AS 440 zu finden, aber für C40 / A32 ist sie zu sehen ( ZF 24.102.0 ).

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.12.2009, 13:58:30
Danke Leo, danke Magne,
das hilft mir weiter.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.12.2009, 14:50:09
Der Achstrichter ist ab.
Zuerst hat sich die Welle geziert mit ab zu gehen, aber mit Hilfe der Kronenmutter und Holzstücken habe ich sie gegen den Achstrichter
abgestützt, und mit rausgezogen.

Auch hier sieht alles gut aus. (Bis auf den Ölschlamm)
Das Lager innen ist ok.

[attachment=1]

Und am Getriebe ist auch alles sauber.

[attachment=2]]

Wenn ich das defekte Aussenlager gewechselt habe, bau ich den Achstrichter wieder an... endlich mal was
zusammenbauen, und nicht immer nur ab!

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.12.2009, 19:28:52
Hier ist es, das erste Kugellager, welches ich montiert habe:

[attachment=1]

Für heute ist genug, morgen wird der Achstrichter wieder angebaut.

Schönen Abend
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.12.2009, 13:34:33
Hallo,
da ich mir wohl gerade eine schöne Erkältung aufsacke, laß ich den Achstrichter heute wo er ist.

Statt dessen suche ich gerade alle Wellendichtringe zusammen, um das Getriebe vernünftig dicht zu bekommen.

Dabei ist mir folgendes aufgefallen:
Es geht um den Abschlußdeckel für Handbremse und Allradantrieb:

[attachment=1]

Demnach ist der Wellendichtring 45mm im Ø.

Wenn ich mir aber den Dichtring ansehe, sind das 10mm mehr:

[attachment=2]

Bin ich im falschen Bauteil gelandet, oder handelt es sich um einen Druckfehler?

Eine Frage noch dazu, wie bau ich den Dichtring aus?
Ich wollte den Metallring möglichst nicht verbiegen.
Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 13.12.2009, 14:38:11
Hallo Jörg

der Wellendichtring hat die Masse 56X78X13 habe gerade bei mir nachgeschaut. Den Alten kannst Du mit einem Schraubenzieher raus
klopfen wenn der Mantel dabei zerstört wird ist egal der ist sowieso kaputt.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.12.2009, 15:41:31
Danke Leo, dann handelt es sich wohl um einen Druckfehler.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.12.2009, 20:05:19
Hallo, heute bin ich vor der Kälte geflüchtet, und hab mir Arbeit mit ins Wohnzimmer geholt.

Die Handbremse ist neu belegt und geschmiert fertig.

[attachment=1]

Die Fußbremsbeläge kommen als Nächstes dran.
Wenn ich dann alles wieder eingebaut habe, habe ich wieder Platz für weitere Aktionen.

Schönen Abend
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.12.2009, 11:37:52
Hallo Jörg

ich habe Teile gesucht für meinen A32H und bin fündig geworden und dabei hat mir derjenige ein Lenkgetriebe mit angeboten was zu Deinem MAN passen würde. Allerdings kann ich Dir über den Zustand noch nichts sagen. Sobald ich näheres weis werde ich Dich anrufen.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.12.2009, 11:44:55
Klasse Leo, vielen Dank.

Das paßt doch zu Weihnachten...

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.12.2009, 11:37:04
Moin,
ich bin in Sachen Lenkfinger fündig geworden.

Die Fa. Rubenbauer bietet die noch an. (Finger von Modell 620 = 622 gemäß Aussage Hr. Rubenbauer)
 
Hier der Link, den habe ich auch unter "Links" eingestellt.
http://www.oldtimertechnik-rubenbauer.de/ (http://www.oldtimertechnik-rubenbauer.de/)

Hier habe ich auch noch ein Prospekt der Rosslenkung:

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.12.2009, 20:16:26
´Nabend, endlich gab es wieder etwas zu tun.
Heute habe ich die Bremsbeläge bekommen und 2 davon angenietet.

[attachment=1]

Wenn ich morgen Zeit finde, werde ich beide Bremsen komplettieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.01.2010, 12:03:35
Hallo,
die Bremsen sind fertig. Alles leichtgängig gemacht, und die Reibflächen mit Kupferpaste bestrichen.
Mit dem selbstgeschliffenen Werkzeug liessen sich die Nieten gut platt klopfen.

[attachment=1]

Was ich jetzt noch brauche ist ein solcher Verschlußstopfen.

[attachment=2]

Wenn jemand einen übrig hat, würde ich den gerne kaufen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 02.01.2010, 19:20:08
Hallo Jörg

den Verschlußstopfen kannst Du selbst herstellen nimm Dir einen Gummiklotz und schneide ihn Dir so wie Du ihn brauchst die Vorlage hast Du ja. Wenn schneiden nicht geht nimm Dir die Eisensäge.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.01.2010, 19:39:14
Leo, das stimmt.
Ich hab sogar noch so dickes Gummi liegen.

Danke für den Tipp.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.01.2010, 13:42:55
Moin, ich dachte die Probleme Handbremse haben sich erledigt, schon habe ich das nächste.

Der Knopf des Handbremshebels ließ sich nicht bewegen.
Also Rostlöser und warten...das kenn ich ja.  :)

Heute konnte ich ihn endlich leicht bewegen, nachdem dort eine Menge Dreck rausgerieselt ist.
Jetzt glaube ich aber, daß der Dreck die Druckfeder war. Da federt nämlich nix mehr.
Ich habe mir den Griff genau angesehen, und konnte keine Möglichkeit finden, ihn zu öffnen, um die Feder gegen eine neue zu ersetzen.

Hat jemand von Euch einen Tipp?
Vorstellbar ist natürlich auch das Anbringen einer Zugfeder außerhalb des Griffs.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 03.01.2010, 14:05:39
Hallo Jörg,

der Druckknopf ist auf der Klinkenstange angeschraubt.  Es lohnt sich immer der Knopf erst zu heizen !

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.01.2010, 14:20:25
Danke Magne, der Rostlöser hat auch hier gewirkt.
Der Knopf ist ab, die Feder ist irgendwo im Dreck auch da.

Jetzt komme ich damit auch voran.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2010, 17:34:27
Hallo, die Feder ist immer noch nicht komplett raus.
Die ist so porös, daß sie immer bricht, wenn ich ein Ende zu fassen kriege und dran ziehe.
Aber das wird schon.

Viel wichtiger ist, daß ich einen neuen Lenkfinger habe:

[attachment=1]

Wenn die Welle auf Zimmertemperatur ist, werde ich das Ganze zusammenbauen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2010, 22:17:26
Das mit dem Zusammenbau stellt sich als schwierig heraus.
Ist es richtig, daß die Hülse auf den Fingerbolzen geschrumpft werden muß?

Der Ø des Fingerbolzens ist ca. 0,4mm größer als der Innen-Ø der Hülse.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.01.2010, 22:49:38
Hallo Jörg

Der Laufring für den Kegelrollen muss ziemlich leicht auf den Fingerbolzen gleiten um der Einstellen des Lagers richtig und leicht auszuführen.  Genau wie ein Vorderradlager.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2010, 22:55:45
Danke Magne,
ich konnte mir das auch nicht anders vorstellen.
Da werde ich morgen wohl mal bei Rubenbauer anrufen um das zu klären.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.01.2010, 10:03:15
Hallo,

Vorab: es sind keine 0,4mm sondern 0,04mm Maßunterschied.

Ich habe heute mit Herrn Rubenbauer telefoniert.

Er sagt dazu, daß eine leichte Passung ok. ist, um das Lager in sich korrekt zu positionieren/stabilisieren.
Einige der Teile lassen sich durchaus mit leichtem Druck fügen, andere brauchen etwas mehr Druck.

Er hat mir angeboten den Fingerbolzen zu überarbeiten, oder sogar die komplette Montage
zu erledigen. (Also sehr kooperativ)

Ich habe mir gedacht, das ich den Bolzen mit Hilfe der Standbohrmaschine und feinem Schmirgelleinen
selber abziehen. Was haltet ihr davon?

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.01.2010, 15:18:21
Hallo, ich habe mich dazu entschieden, die Hülse aufzuschleifen.

Dazu habe ich ein 8mm Rundholz mit 400er Schleifpapier beklebt.
Diesen in die Standbohrmaschine eingespannt, und ganz langsam und gleichmäßig die Hülse geschliffen.
Nach ca. 45min. passte sie satt und ohne Spiel auf den Bolzen.

Hier das Ergebnis:

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 16.01.2010, 15:33:38
Hallo Jörg

ich glaube nicht das Du den Finger selbst schleifen hättest können da der normalerweise gehärtet ist und Du den planschleifen hättest
müssen mit einer Maschine. Für solche Dinge brauchen wir Spezialisten und Maschinen wo damit umgehen können ist nicht gerade ohne.
Wenn meiner nicht passt schicke ich ihn wieder zurück das tue ich mir nicht an ich habe ihn auch bezahlt dann muss er auch passen.
Ist gut das wir vorher darüber gesprochen haben ich weis nicht wann ich dazu komme um ihn einzubauen.

Gruß
MAN Leo

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.01.2010, 18:15:04
Hallo Leo,
ich habe das Risiko etwas falsch zu machen als sehr gering eingeschätzt,
da es sich nur um 0,04mm handelte, und ich äußerst behutsam an die Sache heran gegangen bin.

Nach Aussage vom Rubenbauer ist der Finger ja auch nicht fehlerhaft.

Ich habe ihm gesagt, daß er Deinen Finger auf Leichtgängigkeit prüft, bevor er ihn einpackt.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 16.01.2010, 18:37:15

Danke Jörg ich hoffe das mein Finger leichtgängiger läuft als deiner vor der Bearbeitung.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: A45 am 16.01.2010, 18:52:22
hallo jörg  du schreibst hier 4hunderstel weißt du wie viel das ist?für einen maurer nicht aber für einen metaller schon. ;) gruß rene
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.01.2010, 19:13:51
Rene,
mir ist das schon klar, darum hat die Hülse ja auch nicht gepaßt.

Ich habe nur so viel weg genommen, das die Hülse satt sitzt.
Die Flächen haften regelrecht aufeinander.
Ich habe sehr darauf geachtet, daß ich da keinen Schlag reinschleife.

Bei 1/10 hätte ich es nicht gewagt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: emathinger am 24.01.2010, 13:21:13
Hallo Man Freund Lef.

Da ich selber einen MAN 440 restauriere finde ich deine Beiträge sehr interessant und aufschlussreich.
Habe ebenfalls das Problem mit dem Lenkfinger und würde daher gerne von dir die Adresse wissen wo man einen neuen Lenkfinger bekommen könnte.
Angefangen hat die Restauration meines MAN ganz harmlos mit einem defekten Kreuzgelenk, mittlerweile ist wohl kein Schrauben mehr verschont geblieben.
Den Reperatur bericht zu schildern denke ich mir würde wohl diesen Rahmen sprengen, daher habe ich dir ein paar Bilder beigelegt.

Bedanke mich schon im Vorraus.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.01.2010, 13:27:29
Hallo emathinger, wie ich sehe bist du beim Motor am Schrauben.
Den werde ich nicht auseinander nehmen, da er super lief.

Die Allradbauteile bin ich noch nicht angegangen, ich wurstel ja noch am Heck rum.

Den Lenkfinger (neu/gebraucht) kannst du hier bekommen:

http://www.oldtimerlenkungen.de/ (http://www.oldtimerlenkungen.de/)

Viel Erfolg und Spaß bei deinem Vorhaben

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 24.01.2010, 14:08:52
Hallo emathinger,

könntest Du eine Grossaufnahme von einen Loch zur Einspritzdüse einstellen - also wo keine Kupferhülse eingebaut ist ?  Das würde mich brennend interessieren !

Vielen Dank im voraus.

MfG
MAN-fantast
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: emathinger am 24.01.2010, 15:30:48
Hallo MAN-fantast bin wieder mal online

Hier Bilder von der problematischen Kupferhülse.
Noch eine Frage zum Simmering wechsel am Allradabtrieb:
Wie bekommt man den alten Simmering-Filzring heraus bzw. den neuen hinein,
Straiber behauptet der Neue Simmering ist zu montieren ohne den Handbremsenhebel(Bremsendeckplatte) zu entfernen ???
Besitzt der 440 zwei oder einen Stoßkammerdeckel ???
Den Lef. hat bei seinem 440 nur einen.
Bedanke mich für die Antwort.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 24.01.2010, 17:04:18
Hallo emathinger,

vielen Dank für aufklärende Bilder!  Hast Du das Problem mit den Kupferhülsen jetzt gelöst?

Die Bremsendeckplatte muss bestimmt weg - das Loch ist ja nur 108 mm.  Betreff der Handbremshebel:  Der Lef. kann dir sicher beraten!

Wenn Du die ersten Seiten dieses Themen durchlest, willst Du auch viele Bem. zum Motor finden.

Gruss
MAN-fantast
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.02.2010, 14:00:37
Hallo, da mich der Winter in eine Schaffenspause mit kleinen Ausnahmen zwingt, geht es nur schleppend voran.

Ich habe mich ans Entrosten und Lackieren einiger Teile gemacht.

Die Bleche der Handbremsführung sind in einem erbärmlichen Zustand:

[attachment=1]

Was ratet ihr mir? So wieder einbauen, oder versuchen neue zu bekommen?

Meine Lenkung ist jetzt auch wieder komplett. Mit dem neuen Lenkfinger läuft sie leicht und spielfrei.

Hier beim Dichttest: (Die beiden Ölflecken sind vom Trichter den ich zum Ölbefüllen verwendet habe)

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.02.2010, 15:47:57
Hallo Jörg,

wenn die Führungsbleche in Ordnung sind, wird es viel geringer Belastung auf der gerollte Buchse in der Bremsendeckplatte.  Persönlich würde ich neue anfertigen lassen; das Muster ist ja vorhanden .... - gute gebrauchte sind schwierig zu auftreiben.

Ich muss sagen, Du hast eine recht heimelige Werkstatt !

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.02.2010, 15:55:14
Hallo Magne,
heimelige Werkstatt klingt gut. Ich werde mal mit meiner Frau darüber sprechen.

Es handelt sich um mein Wohnzimmer, und die Teile sind auf Durchreise vom Keller in die Garage.

Ich werde mal unseren Dorfschmied fragen, ob er mir die Bleche nachfertigen kann.
Das dürfte für ihn kein Problem sein.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.02.2010, 10:05:23
Hallo Jörg,

bin neugierig wie immer - hast Du jetzt den Motortyp (M1, 2 oder 3) in Deinem AS 440 A festgestellt ?  Mein Bild zeigt wo dies zu erkennen ist.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.02.2010, 10:36:43
Hallo Magne,
es handelt sich um einen M1-Motor.

[attachment=1]

Am Regler der ESP konnte ich das auch feststellen.
Vermutlich wurde dort aber manipuliert, der Motor soll 45PS bringen, und über 30km/h laufen.
Das wird auch noch eine Baustelle, um die ich mich wegen Zulassung und Versicherung kümmern muß.

Wenn ich dort einen M3-Regler einbaue, und die 45PS angebe, dürfte es doch keine Probleme geben.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.02.2010, 10:31:30
Hallo zusammen,
ich wollte mich mal wieder zu meinen Aktivitäten melden.
So richtig viel habe ich nicht geschafft.
Das eine oder andere Teil habe ich gesäubert (von entrosten kann man kaum reden, da kaum Rost vorhanden war) und lackiert.

Hier eine Auswahl der Teile:

[attachment=1]

Wie man unschwer erkennen kann, naht der Frühling mit großen Schritten.

Dann geht es wieder in die Garage, und die Aktionen werden anspruchsvoller.

Schönen Sonntag
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 28.02.2010, 12:20:21
Hallo Jörg,

Frühling ??  Bei mir liegen jetzt 95 cm Schnee und ich werde neidisch wenn ich Ihre Bilder anschaue.  Habe zeitweilig meine Waldarbeit eingestellt, meine Beine sind einfach zu kurz ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Damal am 28.02.2010, 12:35:53
Hallo Jörg, das sieht alles ganz großartig aus! Weiter so!
Und gib deiner Frau die Tulpen wieder zurück :D

Gruß
Thomas
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.02.2010, 13:03:33
Hallo Magne,
95 cm Schnee hatten wir hier nur in der Horizontalen.
Wie lange dauert der Winter bei euch erfahrungsgemäß?
Freunde von mir wohnen in Uppsala (Schweden) das ist ja etwa die
gleiche nördliche Höhe wie bei dir, die plagen sich nicht mit so viel Schnee rum, die nervt die lange Dunkelheit am Tag.

Thomas, Auftrag ausgeführt, sie hat die Tulpen wieder.

Im Moment versuche ich gerade die linken Bodenbleche zu retten.
Den vorderen habe ich fast fertig verstärkt, der hintere sieht etwas übler aus.
Auf jeden Fall will ich sie erhalten. Riffel- oder Tränenbleche wollte ich mir da nicht hinbasteln.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.02.2010, 13:16:39

Jörg wenn man die Teile erhalten kann sollte man sie wieder aufarbeiten. Solch ein geriffeltes Blech habe ich neu noch nirgends gesehen.
Wenn Du das alte wieder richtest  hast Du das Original macht schon mehr her wie ein normales Blech.
Ich habe mittlerweile zwei originale Trittbleche gefunden muss sie allerdings auch noch aufarbeiten werden wir aber schon hin bekommen.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 28.02.2010, 13:40:00
Jörg, wir sagen bei uns; der Frühling startet nach dem Ostern - erfahrungsgemäss stimmt das auch gut.  Meine Schneeräumungsbereitschaft dauert immer bis 25. April und wir haben auch Neuschnee im Anfang Mai erlebt, aber das ist sehr selten.

Ich verstehe dass Du den Mähmaschinensitz mit einen modernen Typ austauschen sollst (?)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.02.2010, 13:49:20
Hallo Magne,
den zusätzlichen Sitz habe ich günstig angeboten bekommen (35€).
Da kam mir die Idee, den für längere Strecken zu nutzen. (Ich alter Mann hab´s immer schnell im Rücken)
Ich werde mir aus einer Siebdruckplatte eine Adapterplatte bauen, so daß ich
die Sitze schnell wechseln kann.

Für kurze Strecken bleibt der Originalsitz drauf, das hat mehr Stil.

Leo, ich seh mir ja die MAN erst seit letztem Sommer genauer an.
Die meisten haben Riffelbleche drauf, und dann auf der linken Seite so hochgesetzt, daß die Handbremse darunter komplett
verschwindet, also in einem Stück.
Mir gefällt das überhaupt nicht.

Gruß
Jörg


 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.03.2010, 16:19:38
Hallo, die Trittbleche konnte ich retten.

Von unten habe ich sie mit 20x3mm Flacheisen verstärkt.
Die hintere Kante des hinteren Bleches habe ich neu aufgebaut, das war wie die linke Seite
recht löchrig, und hatte Einrisse.
Die linke Seite habe ich auch von oben mit einem Flacheisen verstärkt, das auf der rechten war schon vorhanden.

[attachment=1]

[attachment=2]

Beide Bleche sind jetzt sehr stabil.
Jetzt noch die Löcher für die Verschraubung bohren, dann paßt es.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.03.2010, 19:00:06
Hallo Jörg,

ich wundere mich (wie immer), wofür dienen die Vertiefungen auf den beiden Blechen ?  Etwas in Verbindung mit dem Bagger ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.03.2010, 19:24:28
Hallo Magne, das kann ich Dir leider nicht sagen.
Mit dem Bagger hat das aber nichts zu tun, der wurde nur mit der Zapfwelle angetrieben.
Alle Bedienungselemente sind am Bagger montiert.

Ich habe die Bleche mal voreinander gelegt.

[attachment=1]

Es sieht so aus, als ob es ein Durchlass für eine Stange o. Ä. ist.
Gab es ggf. Sonderzubehör, welches über eine Stange zugeschaltet wurde?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 07.03.2010, 19:38:15
Hallo Jörg

warum hast Du an dem einen Blech die Verstärkung auf der oberen Seite angebracht ? Nach den Bilder ist es so oder täusche ich mich ?

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.03.2010, 19:53:39
Hallo Leo,
das linke Blech auf dem Bild war nach dem Entrosten an der Aussenkante extrem löchrig und dünn.

Die Verstärkung nur von unten hätte nicht viel gebracht, und wäre auch kaum gegangen, da dort kaum Substanz zum Schweissen war.
Da bereits die andere (auf dem Bild vordere) Seite von oben verstärkt war, habe ich es ebenfalls so gemacht.

Somit ist das Blech im Sandwich gebettet.


Gruß
Jörg



Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.03.2010, 20:52:39
Hallo Magne,
die Aussparungen in den Bodenblechen ist für die Stange der Riemenscheibenbremse.
Die Bremse ist mit dem Kupplungspedal gekoppelt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.03.2010, 21:15:44
Jörg, hast Du ein Bild davon ?  Ich habe die Riemenscheibe bei meisten von meinen 440s weggenommen, wegen geringer Schwungmasse zu erreichen.  Das erleichtert immer die Getriebeschaltung.  Habe nie von solchem System gehört - eigengebaut, oder ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.03.2010, 21:21:32
Hallo Magne, leider habe ich kein Bild davon.
Mein MAN-Freund aus Bispingen hat dieses aber an seinem MAN. (von ihm kam auch die Info)
Wenn ich ihn das nächste mal besuche, werde ich Bilder davon machen, und hier einstellen. (wenn er einverstanden ist)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.03.2010, 21:54:50
Jörg,  habe Bilder von Deinem 440 genauer studiert.  Der Schlepper hat ein Loch im Kupplungspedal wo vermutlich ein Gestänge montiert wurde.  Der Riemenscheibenantrieb ist bei Dir komplett weggenommen und das Loch ist mit einem unoriginalen Deckel verblendet.
Man wird nie in Sachen MAN ausgelernt !!

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.03.2010, 22:01:07
Magne,
der Riemenscheibenantrieb wurde demontiert, weil die Anbauplatte für den Bagger breiter als der Getriebeblock ist.
Die Breite war für die Anbringung der Hydraulikpumpen nötig.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.03.2010, 21:04:43
Hallo ihr,

nach der gestrigen (für mich) Neuheit habe ich überlegt; warum war diese Riemenscheibenbremse nicht Standardausrüstung bei den ZF A15(v) Getrieben ?  Die immer mitlaufende Flachriemenscheibe ist ein irritierendes Problem bei den meisten Zapfwellenarbeiten.  Eine z.B. eigene Schaltung vom Antrieb wollte viel Ärger entfernt haben.  Hat jemand von euch auch ähnliche Erfahrung gehabt ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.03.2010, 21:39:21
Hallo Magne,
ich vermute, daß lag hauptsächlich daran, daß in den 50ern die Zapfwelle noch nicht die Bedeutung von heute hatte.
So richtig gestört hat das Mitlaufen der Riemenscheibe bei den wenigen Einsätzen wohl nicht.
Die separat schaltbare Riemenscheibe hätte nur die Herstellungskosten erhöht, das war
beim eh schon "teuren" MAN kaum über den Preis wieder zu kompensieren.

Aber, das ist nur Spekulation.

Gab es zu der Zeit überhaupt Trecker mit getrennter Zuschaltung?

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.03.2010, 23:35:25
Hallo Jörg,

mein Vater hat in den 50ern seinen AS 440 A vieles in Verbindung mit Schneefräse, Mähdrescher und Strohpresse benutzt.  Der MAN war wegen seine abhängige Zapfwelle eigentlich nicht für solchen Arbeiten geeignet.  Dieses Problem wurde gelöst durch eine Gelenkwelle mit Freilauf, aber das immer laufendes Schwungrad (Riemenscheibe) schuf unnötig Geräusch beim Gangwechseln.

Der 4R2 hatte ja zusatzliche Riemenscheibe rechts am Getriebegehäuse - mit getrennter Zuschaltung.  Meines Wissens hatten auch Fordson Major und Nuffields dasselbe System.  Diese Traktortypen waren bei uns nicht aktuell wegen fehlendes Allrad.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.03.2010, 20:40:31
Hallo zusammen,
ich habe jetzt die Bilder von der Riemenscheibenbremse.

Magne, Du hast richtig vermutet, daß die Bohrung am Kupplungspedal für die Befestigung der Stange gedacht ist.

[attachment=1]

Die Stage wird duch die Bleche bis nach hinten durchgefüht, und betätigt den Hebel für die Bremse.

[attachment=2]

Schönen Sonntag noch
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 21.03.2010, 22:05:48
Hallo Jörg,

diese Bilder sind für uns sehr aufschlussreich und interessant, - aber warum war für dieser nutzliche Zusatz nicht bei MAN geworben?  Das Bremsensystem sieht original aus, man kann auch die rote Grundierung erkennen.  Die Gewölbe an den Trittbrettern sind werksmässig ausgeführt und die Riemenscheibe ist mit der Ausrüstung auch voll funktionsfähig.  Schade dass der 440 meines Vaters dieser Zusatz nicht hatte, dann wurde für mich viel Arbeit mit Austausch von Zahnrädern im Schaltgetriebe erspart geworden ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.03.2010, 22:29:00
Hallo Magne, ich gebe Dir Recht.
Häufig werden einfache aber nützliche Konstruktionen nicht genügend propagiert.
Diese recht einfache Konstruktion läd zum Nachbauen ein.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.03.2010, 15:36:21
Hallo Jörg

könntest Du detailliertere Bilder von der Riemenscheibenbremse hier einstellen würde auch mich sehr interessieren ? Vor allem die Befestigung der Bremse.
Danke im voraus

MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.03.2010, 15:44:14
Hallo Leo, das kann ich gerne machen.
Nur muß ich dann vorher wieder mal in Bispingen aufschlagen.

Wann das sein wird, weiß ich nicht. Ich vergesse es aber nicht, und stelle dann die Bilder hier ein.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.03.2010, 15:50:16
Jörg es muss nicht gleich sein so wie Du dazu kommst.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 09:34:43
Hallo Magne, ich habe nach der Dränage gesucht.

Hallo MAN Leo,

eine kleine Einzelheit, die genannte Kerbe ist wohl an der Halterung der Dichtring zu finden.  Ohnehin, es ist sehr wichtig dass die Bohrungen nach unten offen sind.  Sie sind gleichzeitig auch Dränierung für Getriebeöl wenn der Dichtring leckt.

Gruss
MAN-fantast

Wenn ich mir das Bauteil (Simmerringhalterung am Achstrichter) ansehe, finde ich gegenüber der Kerbe 2 Bohrungen:
leider ist das Foto verloren gegangen

Beides sind aber Sacklöcher, da kann kein Getriebeöl abfliessen.
Ausserdem sind die meiner Ansicht nach auch falsch platziert für eine Dränage.
Habe ich etwas falsch verstanden oder übersehen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 27.03.2010, 10:43:41
Hallo Jörg,

ich kann leider nicht das Wort "Sacklöcher" richtig verstehen ...  Die Querbohrung ragt in dem "Anhäufungplatz" vor dem Simring hinein - also der Kanal bildet ein Winkel.  Probiere mit Druckluft und Du verstehst sicher was ich meine ... ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 11:35:20
Hallo Magne, das werde ich probieren.

Sacklöcher/bohrungen sind nicht durch durchgebohrt, sondern enden im Material.
Da kann also nichts durchfliessen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.03.2010, 13:20:35
Hallo Jörg

habe Dir ein Bild rausgesucht wo die Kerbe hingehört die Bremswelle ist vorne also kommt der Keil nach oben für die Entlüftung.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 13:43:06
Danke Leo,
wenn der Simmerringhalter montiert wird, kommt doch sicher Dichtmasse auf die Fläche, die auf dem Bild nach oben zeigt.
Wird , damit die Luft entweichen kann, oberhalb der Kerbe die Dichtmasse weggelassen?
Bei meinem war alles mit Dichtmasse zugekleistert.

EIne Dränagebohrung habe ich aber noch immer nicht entdeckt.
Bei meinem Teil ist jenseits des Simmerringes nur die umlaufende Nut, in der ein Filzring war.

Macht es Sinn dort ein Loch selber zu bohren, damit das Getriebeöl bei Undichtigkeit nicht wieder durch die Bremsen läuft?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.03.2010, 14:01:49

Jörg die Kerbe geht in den Achstrichter da wird das ganze entlüftet Du kannst die ganze Fläche abdichten nur bei der Kerbe nicht  damit es nicht in die Kerbe drückt. Setze Dir noch ein Bild dazu vom Gegenstück da siehst Du das Loch rechts oben.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 27.03.2010, 14:12:07
Hallo Jörg,

man soll einfach nur aufpassen (Bild 1) dass die Kerbe gegenüber der Bohrung (mit dem Schraubenzieher) ist ...  Die umlaufende Nut hat bestimmt Auslauf nach unten (Bild 2).

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 14:47:01
Hallo Leo, hallo Magne

Die Entlüftung ist mir klar.

Das Problem ist (wie zuerst von mir beschrieben) die Dränage. Das Loch ist nicht durchgebohrt:
leider ist das Foto verloren gegangen

Ich habe jetzt aber noch ein anderes Problem.
Beim Anbau des Achstrichters bekomme ich die Antriebswelle nicht eingeschoben.
Ich habe Nut für Nut ausprobiert, nichts geht mit "normalem" Druck. Muß die eingepreßt werden?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 16:12:22
Es ist mir dann doch gelungen den Achstrichter zu montieren.

Nach der Vorbereitung habe ich dann doch eine Nut gefunden die paßte, und mit einigem
Hinundhergerüttel war es erledigt.

[attachment=1]


[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 27.03.2010, 16:35:47
Hallo Jörg,

ich habe mittlerweile bei 8 Halterungen die Dränage überprüft, alle haben eine durchgehende Querbohrung wie am Bild.  Ich habe nicht gemeint eigensinnig zu sein ... - aber ich glaube das Bauteil bei Dir einen Fabrikationsfehler hat.  Die Dränage ist sehr nützlich und hat oft der Bremsbelag gerettet und übrigens sieht man von aussen ob der Simring in Ordnung ist.  Es ist doch wichtig dass man z.B. bei jedem Motorölwechsel auch die Bohrungen mit Druckluft probiert.  In der umlaufende Nut gehört kein Filzring, aber ein Ölstaublech (ZF 32.70.0) ist hier original.  Dieses ist meistens weg und hat, meiner Meinung nach, minimale Bedeutung.  In Deinem Fall werde ich empfehlen die Querbohrung durchzubohren ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 16:46:57
Hallo Magne, ich habe nicht im Entferntesten daran gedacht, daß Du eigensinnig bist.
Vielmehr habe ich an meinem Verstand gezweifelt.

Aber das Bild mit dem Papier ist eindeutig, bei meinen beiden Halterungen hat der
Arbeiter wohl zu früh Frühstückspause gemacht. Ich werde die Löcher aufbohren.

Vielen Dank nochmal für die Aufklärung.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 18:29:58
Hallo, ich wollte den Simmerring der Zapfwelle wechseln.

In der BA A15V steht, daß man den Zapfwellendeckel incl. der Zapfwelle ausbaut.
Kann ich den Deckel nicht separat entfernen, um an den Dichtring zu kommen?

Es gibt 2 Gewindebohrungen neben der Zapfwelle, ich dachte, die sind zum Abziehen des
Deckels gedacht, da tut sich nichts.
(Blöderweise habe ich auch noch die Schraube abgedreht. Ist ja auch nur M8)
Die werden wohl für die Zapfwellenabdeckung sein.

Bevor ich noch mehr Unfug anstelle, höre ich für heute auf. Bis auf Bodenblech grundieren.... :)

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.03.2010, 19:01:04
Hallo Jörg

die zwei Sacklöcher sind für den Zapfwellenschutz.
Du musst die sechs Schrauben entfernen dann kannst Du den Deckel nach hinten mit samt der Welle herausziehen. Du musst aber
darauf achten wie die Zapfwellen Schaltmuffe auf der Welle sitzt es gibt ein kurzes Stück und ein langes damit Du später weist wie
Du sie einbauen musst. Das nächste ist das Nadellager wo Du aufpassen musst damit es Dir nicht herunter fällt das Lager sitzt da wo
die zwei Wellen ineinander geschoben werden. Wenn Du die Welle draußen hast musst Du das Zahnrad und das Lager entfernen damit Du den Wellendichtring wechseln kannst.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 19:22:29
Danke Leo, ich habe befürchtet, daß der Aufwand größer ist als nur Deckel ab, Dichtring rein, fertig.

Ich werde mir das morgen mal bei Licht besehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.03.2010, 19:53:44
Jörg ich würde Dir raten gehe mit der ganzen Sache auf eine Presse und drücke das Zahnrad ab, da Du wahrscheinlich doch nicht so einen Abzieher besitzt mit so langen Armen. Wir hatten einen Abzieher aber das ging nicht und wir mussten das Zahnrad mit über 10 Tonnen abdrücken das ich dachte jetzt ist alles kaputt wir hatten die Welle mit Eisspray gekühlt und das Zahnrad warm gemacht auch so etwas kann Dir passieren.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 27.03.2010, 20:38:25
Hallo Jörg,

das Problem ist dass es so eng zwischen Lagerdeckel und Kegelrad ist.  Persönlich habe ich zwei, breite Stücke von einem Federblatt einer alten Lkw gefunden und, wie Leo, auf eine Presse gegangen.

@Leo:  Das Nadellager habe ich nicht beim A15v früher gesehen; ist das eine Verbesserung nur an den spätesten Getrieben, wie an Deinem A32H/0 ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 20:43:42
Ihr beiden macht mir Mut.. :)

Ich überlege mir das Ganze nochmal.
An der Zapfwelle war kein Ölaustritt, ich werde sie wohl kaum nutzen, da stellt sich die Frage ob der
Aufwand gerechtfertigt ist.
Wenn der Simmerring dann irgendwann fällig wird, kommt man da ja recht schnell ran, und kann die Aktion starten.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.03.2010, 21:26:53
Hallo Jörg

ich muss Dich enttäuschen das mit dem später ist nicht so einfach Du musst den Getriebedeckel entfernen damit Du an die Welle hinsiehst wo sie zusammen geschoben ist und auch die Schiebemuffe zu halten. Was Du auch machen kannst  ist ein Zapfwellendeckel anbringen und ihn abdichten wenn Du die Welle nicht brauchst.Das einzige was dabei passiert ist das Du einen halben Liter mehr Öl brauchst.

@ Magne wie es früher war weiß ich nicht aber bei mir ist ein Nadellager vorhanden.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 21:32:38
Leo, das mit dem Getriebedeckel ist klar.
Aber den Aufwand halte ich für überschaubar.
Ich hab ja keine Hydraulik, da brauche ich nur den Deckel und die Trittbleche ab zu schrauben.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.03.2010, 21:38:28

Jörg Du musst Dir im klaren sein wenn die Räder und Kotflügel angebaut sind kommst Du nicht mehr so gut an das Getriebe ran so wie
jetzt. Aber diese Entscheidung musst Du selbst treffen.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 27.03.2010, 22:08:12
Jörg,  man muss notwendigerweise nicht den Deckel später entfernen; wenn man der Zapfwellenhebel nach vorne schiebt (vorbei die Sperre "Ein")  liegt die Schiebemuffe ruhig auf der Vorgelegewelle ... Deinen 440 hat auch eine eingepresste Buchse in der Welle anstatt dem Nadellager.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.03.2010, 22:29:07
Erstmal laß ich es so wie es ist.

Nebenbei halte ich mal Augen und Ohren offen.
Möglicherweise ergibt sich etwas, und ich treffe jemanden bei den anstehenden
Oldtimertreffen, der das Equipment und die entsprechende Erfahrung hat.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.03.2010, 13:04:31

Jörg kann Dir Dein Kumpel Heinz bei dieser Sache zur Seite stehen ? Der ist doch bestimmt ein MAN Kenner und kann Dir bestimmt helfen
und zur Seite stehen.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.03.2010, 13:38:31
Hallo Leo, ich werde es mit ihm besprechen.

Ich hatte ja vor, vorsorglich alle Simmerringe die am Getriebe bzw. den Anbauten sitzen zu tauschen,
weil später der Aufwand mit der Demontage zu groß ist (Handbremse, Allrad und Achse).

Bei der Zapfwelle ist es ja so, daß ich jetzt zwar besser rankomme, aber später ist der Wechsel
eben auch möglich, ohne den halben Trecker zu zerlegen.

Wie immer die Geschicht ausgeht, Du wirst es hier lesen können.

Schönen Sonntag noch (hier schein die Sonne wirklich!)
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.04.2010, 20:33:18
Hallo, ich bin beim Gaspedal/Handgas angekommen.

Das Pedal hat ziemlich viel Spiel, so daß ich vor habe eine Buchse ein zu bauen.
Ich habe mir gedacht, daß ich die Klaue, die den Handgashebel mitnimmt von der Welle zu ziehen.
Danach kann ich die Welle komplett raus ziehen.

[attachment=1]

Ich kommte keine Verdrehsicherung der Klaue zur Welle finden, daher vermute ich, daß die
Klaue aufgeschumpft ist.
Ich möchte ungern mit roher Gewalt dabei gehen, und frage lieber vorher, ob jemand von euch
das Problem ähnlich hatte, und wie er es gelöst hat.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 01.04.2010, 21:39:01
Hallo Jörg,

wenn man eine Buchse anfertigen will muss man auch eine neue Pedalwelle drehen ...  Die Klaue ist mit einem 4x25mm Kegelkerbstift gesichert, der muss man fast immer ausbohren.  Das Problem ist das Pedal unbeschädigt von der Welle zu bekommen, wegen die zwei Halbrundnieten.  Man kann doch neue Pedale erhalten; ein Herr mit der Nahme Randarath hat solche im Programm.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 01.04.2010, 22:22:13
Hallo Jörg

habe Dir vor ein paar Wochen angeboten zu helfen wenn Du mit dem Gaspedal Probleme hast so wie bei Dir sah es bei mir genauso aus.
Der Name von Magne ist der selbe den ich Dir genannt habe wegen dem Pedal. Ich werde mich mal über Ostern bei Dir melden.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.04.2010, 22:53:59
Hallo Magne, hallo Leo,

ich war davon ausgegangen, daß es reicht die Welle aus dem Sockel zu ziehen, und eine 1mm Buchse zu montieren.
Vorher müssen natürlich die Halbrundnieten raus. Die Köpfe wollte ich abschneiden, und die Niete austreiben.
Das Gaspedal wird ja nicht hoch belastet, und ein wenig Spiel sehe ich nicht so tragisch.
Bei mir läuft der MAN (wenn er fertig ist) sicher kaum mehr als 100Std/a.

Leo, wäre ein Ersatzteil notwendig, hätte ich mich bei Dir gemeldet. Ich habe Dein Angebot nicht vergessen .
Ich versuche halt möglichst viel zu erhalten.

Gruß
Jörg


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 01.04.2010, 22:57:42
Jörg, habe ein Bild von den zerlegten Teilen eingestellt, dann ist es einfacher zu studieren ...  Also, das Loch im Hebel zur E-Pumpe bestimmt auch der Innendurchmesser für eine eventuelle Buchse.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.04.2010, 23:13:48
Danke Magne, das Bild ist sehr aufschlußreich.
Die Klaue, die auf dem Bild noch auf der Welle sitzt, wollte ich abziehen.
Das hätte mir nicht viel genützt, mir waren die verschiedenen Durchmesser noch nicht aufgefallen.
Wenn ich also das Gaspedal, und den Hebel zur ESP demontiere, könnte ich mir einer Buchse zum Ziel kommen.
Möglicherweise kann man die Welle überdrehen, damit die Buchse besser sitzt.
Vermutlich ist es sogar einfacher eine neue Welle drehen zu lassen.

Ich werde morgen mal alles gründlich säubern, dann sehe ich mehr.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 02.04.2010, 11:07:03
Hallo Magne

hast Du gestern Abend das Gaspedal noch auseinander gebaut auf die Schnelle oder hattest Du das so in einer Kiste liegen ?
Denn das ging ja flott mit dem Bild.

@ Jörg wenn die Welle zu stark abgenutzt ist würde ich Dir raten eine neue Welle zu drehen denn eine Büchse passend herzustellen ist
wahrscheinlich mehr Aufwand.
 

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.04.2010, 11:15:36
Nein Leo, ich habe eine kleine Kiste voll von solchen Teilen ... - musste nur etwas sortieren.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.04.2010, 12:05:04
Hallo Jörg,

das Pedal am Bild hat, laut der Vorbesitzer, einen AS 542 A mit Diesel für 22.000 Stunden gefüttert.  Ich habe nie ein mehr abgenutztes Gaspedal gesehen.  Die Welle hat enormes Spiel, aber der Traktor lässt sich gut fahren - habe doch eine Pedalüberholung überlegt ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.04.2010, 12:45:32
Hallo Magne,
so verschlissen ist mein Bremspedal bei weitem nicht.
Ich habe heute morgen Buschwerk für´s Osterfeuer gefahren (bei schönstem Sonnenschein)
und bin noch nicht dazu gekommen die Teile zu reinigen.
Leider habe ich beim Fahren des MAN nicht darauf geachtet, wie sich das Gasgeben anfühlt.
Vermutlich funktioniert es ganz ordentlich, sonst hätte ich es gemerkt.

Leo, ich teile Deine Meinung. Eine neue Welle macht mehr Sinn, als mit einer Buchse zu experimentieren.

Bei dem schönen Wetter heute, werde ich meinen D439 auf Vordermann bringen.
Nächste Woche ist das erste Oldtimertreffen im Nachbarort. Das ist immer inertessant wenn sich die Traktoristen nach
dem Winter wieder treffen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 02.04.2010, 13:45:00

Magne meine Pedale sind auf der Getriebeseite auch durchgeschliessen aber so wie bei Dir sehen meine nicht aus, denn das ist
schon sehr extrem. Da lohnt es sich ein neues bei Randerat zu besorgen.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.04.2010, 14:29:04
Hallo,

wenn man unter Links in unserer Startseite geht und die "Belgische MAN-Site" findet, kann man die Ausbohrung für Buchsen ansehen.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.04.2010, 20:36:39
Hallo, das Bild vom Aufbohren habe ich gesehen, so ähnlich habe ich es mir auch vorgestellt.

Ich möchte das Thema Dränagebohrung im Träger des Simmerringes am Achstrichter noch mal aufwärmen.

Mir ist nicht klar, wie diese Bohrung dafür sorgen soll, wie die Bremsen bei defektem
Simmerring nicht verölen. Wenn der Simmerring undicht ist, läuft das Öl über die Nut in die Bremse.

Der Träger wird doch mit Dichtmasse an den Achstrichter geschraubt.
Damit ist die Bohrung vom Öl getrennt.
Wenn die Dichtmasse nicht dicht hält, tritt das Öl durch die Bohrung in die
umlaufende Nut aus.
Wenn die Nut voll ist, läuft das Öl in die Bremse. Der Simmerring hat mit der Geschichte
doch nichts zu tun.
Meines Erachtens würde es Sinn machen ein Loch in die Nut zu bohren damit das Öl
abfliessen kann.
Hinsichtlich der Umweltverträglichkeit dürfte es keinen Unterschied machen, ob das Öl direkt
ausläuft, oder sich einen Weg durch die Bremse sucht.

Eine Frage noch am Ende: 
Ich hatte vor zuerst den Träger mit Dichtmasse zu montieren, um dann später, wenn
die Dichtmasse fest ist, die Bremse zu montieren.
Oder wird der Träger zusammen mit der Bremse montiert?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.04.2010, 22:18:20
Hallo Jörg,

detaillierte Erklärungen in Deutsch ist leider für mich schwierig, aber lehrreich!  Persönlich montiere ich den Träger mit Dichtmasse allein.  Dann wird der Kanal mit Druckluft getestet und ich fülle auch die Nut mit Diesel o.ä. um der Dränage wirklich funktioniert zu sehen.  Deine Theorie mit Ölleckage durch die Querbohrung ist kein Problem wenn man genug Dichtmasse benutzt und nachher der Kanaltest ausführt.  Wenn das original Ölstaublech in Ordnung ist, will das Öl bei schlechtem Simmering in den Bremsen zu laufen, verhindert werden.  Persönlich finde ich das Blech zu weich, das wird bald zerstört, die Kronenmutter löst sich und man fährt bald mit gelockerte Bremstrommeln.  Ohne das Ölstaublech läuft Öl in den Bremsen bei defektem Simmering, aber unter Stillstand fliesst es nach unten durch den Kanal und man sieht sofort dass etwas defekt ist.  Ich meine es ist viel besser dass das Öl fliesst auf der Aussenseite der Bremsendeckplatte als innerhalb - dann wird das Öl sofort von dem Bremstrommel aufgefangen.  Ich werde einfach ein Loch direkt in der Nut zu bohren, stark abraten!!  Hast Du eine Explosionszeichnung von der Hinterachse ?  - dann würde es einfacher zu studieren ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.04.2010, 22:46:24
Magne, ich glaube ich habe es jetzt verstanden.

Ich darf die Dichtmasse nicht auf die gesamte Fläche des Trägers auftragen, sondern nur innen bis zur Dränagebohrung.
Wenn der Simmerring undicht ist, fließt das Öl von der Nut durch die Bohrung zwischen den Flächen ab.
Also sollte man die Bauteile auch nicht zusammen lackieren, damit der "Spalt" nicht verschlossen wird?
Habe ich es jetzt richtig beschrieben?

Bei meinem MAN waren die Flächen komplett mit Dichtmasse bedeckt.
Eine Explosionszeichnung habe ich nicht, ich habe nur die ETL.

Dein Deutsch sind sehr gut zu verstehen.
Ich bedanke mich für Deine Hilfe und Geduld, manchmal verstehe ich es erst beim 2ten mal.

Gruß
Jörg


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Traktorsammler am 02.04.2010, 23:13:39
Hallo Jörg,

wie gesagt dein MAN wird tip top, viel zuschade um damit am Sonntag spazieren zu fahren.

Gruss Benni.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.04.2010, 23:16:18
Nein Jörg, ich versuche noch einmal - die bei Dir fehlende Querbohrung und die Bohrung von unten bilden ein Winkelkanal; es ist volle Öffnung.  Die Dichtflächen musstest Du gut mit Dichtmasse einschmieren sonst will hier Rost sich bilden usw.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.04.2010, 23:32:37
Danke Magne, ich habe in diesem Fall 3 Versuche gebraucht es zu verstehen.
Ich muß beide Löcher aufbohren, keine Bohrung ist durchgängig.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.04.2010, 23:36:17
Jörg, ein Bild sagt mehr ....  Hier ist der Schraubenzieher in der Querbohrung zu sehen!

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.04.2010, 23:46:10
Ja Magne, die Bohrung ist auch nicht tief genug.
Ich werde mich nach einem passenden Bohrer umsehen müssen, die üblichen werden nicht lang genug sein.

Was habe ich mich in diesem Fall dumm angestellt. ??? Aber wer nicht fragt, der nicht gewinnt.

Danke nochmals für Deine Geduld mit mir.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 03.04.2010, 00:03:19
Kein Problem Jörg!  Übrigens, ich finde Dein Thema und Bericht sehr interessant und mir gefällt auch Deine unförmliche Selbstironie!

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.04.2010, 12:44:16
Hallo,
ich habe die Löcher jetzt aufgebohrt

leider ist das Foto auch verschwunden

Die Querbohrung war durchgebohrt. Da hatte sich (wie auch immer) Dreck gesammelt, so daß meine
Tiefenmessung zu einem anderen Schluß kam.

Magne, das war keine Selbstironie, sondern die Einsicht, daß ich wohl ein Brett vorm Kopf hatte.
Aber das Ergebnis zählt, die Dränage funktioniert.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 04.04.2010, 11:04:37
Hallo Jörg

Du hast nicht nur einen Oldtimer als Traktor sondern auch eine Ständerbohrmaschine ein sehr interessantes Gerät.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.04.2010, 12:14:40
Hallo Leo, das ist in der Tat ein Uralt-Teil.

380V
250W
240 U/min re/li umstellbar.
Gewicht ca. 60-70kg.
Leider steht kein Hersteller und Baujahr auf dem Typenschild.
Ich schätze das Alter auf ca. 50Jahre.
Das Gerät war an allen beweglichen Stellen total vergammelt.
Das Herrichten hat sich aber gelohnt.
Besonders gut lassen sich kleine Teile mit eingespannter Drahtbürste reinigen.
Die geringe Drehzahl sorgt dafür, daß einem die Teile nicht aus der Hand gerissen werden.

Die 250W ziehen erstaunlich gut druch.
Die 16mm Bohrungen in die 10mm dicken L-Profile ( die Stützen am Getriebeblock).
gingen wunderbar zu bohren.

Ich habe die vor 4Jahren zusammen mit einem großen Schweißtrafo (160kg schwer, 130A Dauerstrom)
für 50Euro gekauft.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.04.2010, 17:15:14
Hi, ich habe heute einmal nach langer Zeit einen genaueren Blick unter der MAN geworfen.

Die Abdeckung für den Mähantrieb scheint mir nicht original zu sein.
Dort sollte doch die Ölablaßschraube für das Schaltgetriebe sitzen?
So richtig dicht ist die Sache auch nicht.

[attachment=1]

Vorne ist die Dichtung des Bodenbleches auch nicht dicht.
Lt. ETL kommt dort eine Korkdichtung zum Einsatz.
Ich vermute, daß beide Dichtungen nicht mehr zu beschaffen sind.
Gibt es dazu Alternativen? bzw. kann man auch nur mit Dichtpaste zum Ziel kommen?

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 04.04.2010, 18:17:13
Hallo Jörg,

der original Verschlussdeckel (am Bild) für den Mähantrieb ist gegossen, und hier brauchst Du keine Korkdichtung wenn Du auch die vier M10 Schrauben benutzt.  Was ist eigentlich hier bei Dir gemacht? - geschweisst oder?

Beim Bodenblech für den Motor musst Du eine Korkdichtung anfertigen - das Blech ist zu weich und der Abstand zwischen den Schrauben zu weit um nur Dichtmasse zu nutzen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.04.2010, 18:34:12
Magne, ich weiß auch nicht was da gemacht wurde.
Es sieht tatsächlich wie geschweißt aus. Ich werde morgen versuchen die Platte zu entfernen.
Wenn ich die Platte wieder verwende, fehlt mir die Ölablassschraube.
Ich habe mir schon überlegt in der Mitte der Platte ein Loch zu bohren, von aussen eine Mutter an zu schweissen und dort eine Ablaßschraube ein zu setzen. Ich hatte an M16 gedacht, weil ich keinen größeren Bohrer habe.
Kann ich das bei einer Gußplatte überhaupt machen? (wenn es nicht nur eine normle Eisenplatte ist)

Hat jemand von euch eine Adresse für die Korkdichtung, oder kommt dort auch Dichtungen Schwarz zum Einsatz?

Morgen sehe ich mehr, ich werde berichten.

Gruß
Jörg


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.04.2010, 20:41:12
Ich konnte nicht bis morgen warten.

Mit Öl ablassen war nix, es waren nur ca. 3 Esslöffel voll drin.

Die Zentrierstifte sind tatsächlich angeschweißt. Sie können ihre Funktion aber nicht erfüllen,
weil sie nicht durch die Platte durchgehen.

Die Platte sieht auf der Dichtungsseite so aus:

[attachment=1]

Ein wenig Späne hat sich am Grund gesammelt, kein Wunder, wenn kein Öl im Getriebe ist.
Im Getriebe sieht es meines Erachtens aber ganz ordentlich aus, oder sind die
Abnutzungen an den Zähnen überdurchschnittlich hoch?

[attachment=2]

[attachment=3]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 04.04.2010, 21:55:36
Jörg, ich kann mich einfach nicht zurückhalten ...  Hat Dein Schaltgetriebe nicht alle vier M10 Gewindebohrungen in der Mitte in Ordnung? - eine ist wohl zu erkennen + eine gebrochene Schraube.  Original ist eine Bohrung für 12x20mm Zylinderstift an jeder Seite, nur aktuell beim Aussenantrieb für Mähwerk.

In meinen Augen sehen die Zahnräder ganz normal aus.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.04.2010, 22:01:20
Magne, ich werde mir das morgen mal genau ansehen.
Die Platte war nur an den 4 Ecken verschraubt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 05.04.2010, 10:28:01
Hallo Jörg

bei mir war der Deckel nur mit den Eckschrauben leicht angebracht,da die Stifte noch im Gehäuse saßen. Einen Antrieb habe ich auch nicht deshalb habe ich die Stifte gezogen um die Platte richtig ans Gehäuse zu schrauben.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.04.2010, 11:47:09
Guten Morgen,

die Gewindebohrungen sind alle ok. Das sollte also kein Problem sein.
[attachment=1]

Leo, Dein Deckel ist wohl original, meiner ist, wie vermutet, einfach nur eine 6mm Stahlplatte.
Die Stahlstifte sind aber nur von aussen angeschweißt.

[attachment=2]

[attachment=3]

Ich werde versuchen die Schweißnähte zu entfernen, und hoffe die Stifte dann
durchschlagen zu können.

Ich werde mir wohl die Behelfsablassschraube wie vorher beschrieben anschweissen. Das ist besser als nichts.
Wenn da erst einmal neues Getriebeöl eingefüllt ist, kommt es (hoffentlich) nicht so schnell wieder raus.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.04.2010, 12:56:32
Hallo Jörg,

es sieht aus wie die Platte falsch gebohrt ist?  Hier ist ein kleiner Fallstrich vorhanden - das M10 Viereck ist am Getriebegehäuse ein bisschen seitenwegs verschoben.  Überprüfe mal mit der Schiebelehre ...  Ich glaube dies die Schweissnähte erklärt? - der Vorbesitzer wollte nur die falsch gebohrte Löcher verblenden.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 05.04.2010, 13:03:36
Jörg wenn dem so ist wie Magne sagt würde ich an Deiner Stelle eine neue Abdeckplatte herstellen und die Löcher genau bohren mit dem Öl ablassen ist eine gute Idee würde aber ein Feingewinde verwenden.

Gruß
Man Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.04.2010, 13:20:54
Hallo,
Magne hat (es überrascht mich nicht) recht.
Ich komme gerade aus der Grube, um genau das zu checken.
Es paßt nur ein 10er-Loch ganz knapp, die anderen sind 3-5mm daneben.
Das ganze war wohl nur dicht, weil die überstehenden Stifte die dicke Korkdichung zerquetscht haben.
In die Gewindebohrungen konnten die nicht passen.

Die Stifte konnte ich wie gewünscht entfernen. Reichen nicht die 4 Eckschrauben zum Abdichten?
Dann würde ich die Löcher wieder verschliessen, und könnte die Platte wieder verwenden.
Ich würde dazu 4x25mm Flacheisen in einem Stück über je 2 Löcher schweißen, um die Biegefestigkeit zu erhöhen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.04.2010, 13:34:03
Jörg, ich habe eine bessere Alternative, falls Du interessiert bist?  Habe persönlich ein kleiner Haufen von solchen Deckeln; ich denke max. die Hälfte davon bei mir benutzt wird !

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.04.2010, 13:40:14
Danke Magne, Deine Alternative ist das Optimum.

Schicke mir doch bitte ein Angebot per PM.
Ich hatte gerade überlegt, ob ich den Nachbarn Schweißarbeiten draussen zumuten kann.
Also laß ich es.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.04.2010, 19:09:24
Hi, da sich die Sache mit der Getriebeabdeckung zu meiner besten Zufriedenheit gelöst hat,
habe ich mich dem Tank/Batteriesockel gewidmet.

Wegen des höher gestellten Lenkrades wurde ein Stück heraus getrennt.

[attachment=1]

Erst neulich habe ich in Bispingen die richtige Form gesehen, und gleich einen Sockel
zwecks Austausch oder als Muster mitgenommen.
Ich habe mich entschieden ein Blech an meinen Sockel zu schweissen. (Ansonsten hätte ich das andere komplett
reinigen und lackieren müssen)

[attachment=2]

Die Schweißnähte sind nicht so prickelnd geworden, ich war froh nur ein Loch gebraten zu haben.
Die Löcher für den Haltebügel bohre ich, wenn alles zusammengebaut habe.

Ich denke, das kann man durchgehen lassen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.04.2010, 18:24:36
Hallo,
ich bin der Erde/Öl-Schmiere auf dem Trecker überdrüssig, und habe angefangen den ganzen Öldreck zu entfernen.
Dafür habe ich auch den Anlasser abgebaut.

Hier liegt er:

[attachment=1]

und so sieht der Zahnkranz aus:

[attachment=2]

Was sagen die Spezialisten? Ich habe den Eindruck, daß das ok aussieht.
Muß ich den Anlasser irgendwie pflegen (Öl/Fett) bevor ich ihn wieder einbaue?

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 09.04.2010, 18:49:54
Jörg ich muss sagen die Zahnung sieht sehr gut aus. Ich persönlich würde den Anlasser überprüfen lassen ob alles in Ordnung ist.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.04.2010, 18:59:19
Hallo Leo, ist mit Prüfung eine elektrische gemeint?
Wenn ich das Ritzel drehe, kommt es sehr leicht in die Arbeitsstellung.
Es ist auch nichts ölig, blitzsauber.
Auch das Schwungrad und Gehäuse von innen ist total sauber.
Kann ich daraus schliessen, das das Kupplungsgahäuse gegen den Motor und das Getriebe dicht ist,
und ich mir das Auseinanderziehen des MAN sparen kann?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 09.04.2010, 19:17:23
Jörg ich meinte das Elektrische beim Anlasser.
Die Kupplung und das Ausrücklager würde ich auf jeden Fall überprüfen und ob der Belag noch in Ordnung ist,denn
diese Dinge brauchst Du später nicht mehr überholen wenn Du es gleich tust.

Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.04.2010, 19:19:00
Ok. Danke!
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 09.04.2010, 19:35:53
Hallo Jörg,

ist die Zahnung der ganzen Weg rund um wie am Bild? - dann kannst Du ruhig sein!  Anscheinend hat der Zahnkranz auch sein zweites Leben noch unbenutzt?  Ist der Verschlussschraube unten im Kupplungsgehäuse entfernt geworden?  Das wurde seinerzeit als Sicherheit gegen verölter Kupplung vom MAN Kundendienst beordert!  Wie sieht es mit der Verstellschraube der Kupplung aus? - die Situation hier erzählt die meiste von der Verschleiss der Kupplung.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.04.2010, 20:00:18
Hallo Magne, die Zähne am Anlasser sehen alle gut aus.
Den Zahnkranz kann ich ja nur einsehen, wenn ich den Motor durchdrehe.
Ich bin optimistisch. Beim Anlassen im letzten Juli habe ich kein schlechtes Geräusch gehört.

Die Kupplungspedaleinstellschraube sieht so aus:

leider ist das Foto gelöscht


Ich denke auch das sollte ok sein.
Die Schraube im Kupplungsgehäuse ist drin.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 09.04.2010, 20:28:06
Ja Jörg, ich werde annehmen dass Deine Kupplung nur halbverschlissen ist.  An Deiner Stelle würde ich nichts unternehmen.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 10.04.2010, 08:30:20
Guten Morgen Jörg,

Deinen 9614 Motor besitzt wendbarer Zahnkranz und damit zwei Leben.  Am Bild ist der Anlasserkranz gewendet geworden, glaublich in Verbindung mit Kupplungsüberholung.  Auch 9214 Motor hat solcher Zahnkranz nach Einführung des 136 A 38 Blockes.  Ich meine diese Einzelheit ist noch ein Beweis von den Qualitätsgedankengang bei den MAN-Konstrukteuren.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.04.2010, 09:50:59
Hallo Magne, jetzt verstehe ich das mit dem 2ten Leben erst richtig.
Ich hatte es so verstanden, daß der Zahnkranz nochmal so lange wie bisher hält.

Der Deckel für die Mähwerköffnung ist angekommen

Nochmals vielen Dank, das ist viel besser so, als die improvisierte falsch gebohrte Platte.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.04.2010, 11:38:33
Moin, heute habe ich auch im Rahmen der Säuberungsaktion den Ventildeckel angenommen.

Die Korkdichtung ist hin, das erklärt auch den Schmierkram am Motorblock.
So etwas kann man doch selber schneiden, oder kann ich auch mit Dichtpaste arbeiten?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 10.04.2010, 12:05:55
Hallo Jörg,

der Ventildeckel kann man ja dicht mittels Dichtpaste bekommen, aber wenn Du Wartungsarbeiten wie Ventileinstellungen durchführen möchtest, müssen alle Dichtfläche erneut gereinigt werden usw.  Nein, lieber eine solide (4-5mm) Korkdichtung selbst schneiden, dann könntest Du den Deckel vielmals ab- und anschrauben, ohne Extraarbeit.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 10.04.2010, 17:42:24
Hallo Jörg

ich muss sagen bei Dir sieht es sehr gut unterm Ventildeckel aus was ich bei mir nicht sagen konnte. Ich musste erst einmal Pressluft anwenden um zu sehen wie alles aussieht. Ich muss sagen ich glaube das Du eine ordentliche Maschine bekommen hast.
Habe Dir noch den Unterschied von mir zu Dir in Bildern.
Gruß
MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.04.2010, 20:13:04
Hallo Leo,
insgesamt habe ich glaube ich einen guten Fang gemacht.
Aber ehrlich gesagt bin ich froh, daß ich nicht die Probleme habe wie Du mit deinem Projekt.
Das ist nur etwas für einen hartgesottenen Schrauben, und nichts für einen Frischling wie mich.

Was war wirklich nicht ok?
-Handbremse
-Lenkungfinger
-Simmerring  + RadlagerAchstrichter - mit der Folge, daß die Bremsen neu belegt werden mußten.

Natürlich ist noch genügend unentdeckt, aber ich sehe dem gelassen entgegen.

Eben habe ich noch die Anbauteile rechts am Motor demontiert, um endlich sauber zu machen.
Es ist ein Wahnsinn, was sich da angesammelt hat.
Aber das ist alles leicht zu wuppen, das kostet nur Zeit.

[attachment=1]

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.04.2010, 12:03:40
Jörg bei mir kommt zwar alles zusammen aber ich habe in dieser Zeit auch einiges dazu gelernt. Dieser Schlepper ist von den ganzen die ich je restauriert habe die größte Herausforderung. Dann ist es noch ein MAN wo Du nicht jedes Teil an jeder Ecke bekommst sehr aufreibend.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.04.2010, 18:48:36
Hallo, um bei meiner Reinigungsaktion voran zu kommen, war es nötig vornerum alles
zu entfernen.

Die Kühlermaske ist verbeult und verrostet, aber in der Substanz gut.

[attachment=1]

Beim Kühler gibt es Kampfspuren auf beiden Seiten.
[attachment=2]

[attachment=3]

Ob er dicht ist, muß ich jetzt prüfen.
Er hatte etwas Wasser verloren, aber ich kommte nicht feststellen, ob es an den maroden Schäuchen, der Kühlwasserpumpe
oder am Kühler lag.

Hinter dem Kühler sieht es gewohnt verdreckt aus.
[attachment=4]

Aber... die Schrauben waren wieder kein Problem, sie liessen sich gut lösen. Wenigstens etwas Positives.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 15.04.2010, 19:47:54
Hallo Jörg

wenn Du einen neuen Grill brauchst, denn kannst Du bei Fielenbach bekommen.
frank.fielenbach@t-online.de

So wie Dein Kühlernetz aussieht würde ich ein neues einziehen lassen, denn das ist nicht mehr das beste.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.04.2010, 19:54:55
Hallo Leo,
mit dem Kühlergrill versuche ich es erst mit Biegen.
Wenns nicht 100% wird... ist halt kein neuer Trecker, und der Funktion tut´s keinen Abbruch.

Das man ein Kühlernetz neu einziehen kann ist mir neu.
Ich finde die Lamellen sind recht stabil auf den Rohren angebracht.
Kannst Du mir eine Quelle nennen? Ansonsten google ich mal.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 15.04.2010, 20:10:30
Hallo Jörg

ich hätte Dir eine Quelle bei uns das blöde ist Du bist im Norden und ich im Süden. Es müsste bei Euch doch in der Nähe eine Firma geben wo Kühler herstellt oder Reparaturen ausführt. Solltest Du nicht fündig werden, musst Du den Kühler zu mir schicken dann lasse
ich Dir ein neues Netz einbauen.
Ich selbst brauche auch ein neues.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.04.2010, 20:56:01
Hallo Leo, danke für das Angebot.
Zwischenzeitlich habe ich einen Kühlerservice/Bauer ganz in der Nähe ausfindig gemacht.

Da werde ich das Teil mal hinbringen, mal sehen, was die meinen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.04.2010, 21:55:42
Hallo Jörg,

mehr Dränage ... die Situation am letzten Bild wo ein rostiger Rand am Steuerräderdeckel sichtbar (?) ist, deutet auf eine leckende Wasserpumpe.  Wenn ich mich nicht irre, hat hier ein Tausendkünstler die Pumpe "überholt" - einfach der Dränage zugestopft und die Kühlflüssigkeit sucht sich dann durch den Lagern.

Ist es so bei Dir ?

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.04.2010, 22:08:39
Hallo Magne,
das werde ich gleich morgen prüfen.
Die Rostspuren zwischen den Riemenscheiben sind mir auch aufgefallen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 16.04.2010, 18:16:22
Hallo Jörg
wir haben heute das Gaspedal fertig gemacht da meine Welle total im Eimer war haben wir eine neue gedreht und auch die seitlichen Büchsen erneuert und ausgefräst. Das Pedal haben wir aufgeschweißt damit wir das durchgeschließene ausfüllen konnten. Wenn ich das Alte anschaue und das jetzige muss ich sagen es hat sich gelohnt.
Habe Dir noch ein paar Bilder.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.04.2010, 18:56:29
Hallo Leo, das sieht wirklich gut aus.

Am Wochenende habe ich mir einen 325H angesehen, dessen Pedal war noch mehr ausgeschlagen als meins.
Der Fahrer meinte, das es keine Probleme gibt.
Ich kenne ihn seit Jahren, er kennt sich auch aus und hat den Trecker selbst fertig gemacht.
Ich werde es wohl erstmal unverändert lassen.

Momentan sondiere ich die Möglichkeiten den Keilriemen für die Kühlung abzunehmen.
Die verstellbare Riemenscheibe (wie in meinen Unterlagen beschrieben) ist offensichtlich nicht verbaut.
Zum Motor hin sind keine Schrauben sichtbar.
Ich habe eben mit meinem Sohn zusammen versucht den Riemen über die Aussparung in der Riemenscheibe
raus zu drehen, was uns aber ob der starken Spannung mißlungen ist.
Gibt es eine andere Möglichkeit? z. B. Demontage der Lüfterflügel + Riemenscheibe der LIMA....,
oder waren wir nur zu zimperlich?

Magne, die Dränageöffnung ist frei.

Den Kühler habe ich heute mal befüllt, ohne zusätzlichen Druck habe ich ein Leck an der angeschweißten
Halterung oben zum Motor hin.
Ich werde den Kühler trotzdem mal zum Fachmann bringen, der soll mit mal ein Angebot machen.
Wird im Kühler überhaupt Druck aufgebaut? Das Überlaufrohr sorgt doch für Druckausgleich.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 16.04.2010, 19:12:05
Hallo Jörg
was das Abdrücken vom Kühler angeht gehe auf Restauration von D-Platoon da wird der Druck vom Kühler angegeben wo Du brauchst.

Um den Riemen herunter zu ziehen solltest Du die Lichtmaschine lösen dann kannst Du den Riemen leichter von der Scheibe lösen.
Könntest Du mir ein genaueres Bild von dem ganzen zeigen? Ich kenne nur die Verstellscheibe von der Ölpumpe aber nicht von der Wasserpumpe ? Wäre sehr interessant.
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.04.2010, 19:30:12
Hallo Leo, die Sache mit dem Abdrücken sehe ich mir gleich an.

Zum Keilriemen:
Die Lichtmaschine ist längs ab, da war eh kein Keilriemen mehr drauf.
Hier mal die Seite aus meiner BA:
[attachment=1]

Dort meine ich Punkt 4.
So sieht meine Reimenscheibe aus:
das Foto ist leider verschwunden

Über diese Aussparung wollte ich den Riemen abziehen:
das Foto ist leider auch verschwunden

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.04.2010, 19:40:48
Der Keilriemen ist runter.
Der Freund meiner Tochter hat etwas mehr in den Armen als mein 15 jähriger Sohn.
Über die Aussparung war das schnell erledigt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 16.04.2010, 19:48:25
Hallo Jörg
wenn das ganze ab ist müsstest Du den Riemen herunter bekommen wenn es auch ein bisschen schwer geht muss Du es Schaffen.
Wo ein Wille ist ist auch ein Erfolg.
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.04.2010, 20:19:45
Leo, der Riemen ist runter. s. mein Eintrag 19.40Uhr.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 16.04.2010, 20:30:28
Hallo Jörg
ich habe mir gerade die Mühe gemacht und meine Riemenscheiben angeschaut und musste feststellen das es einen Unterschied gibt
zwischen Deiner und meiner.Noch ein Bild von mir
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.04.2010, 20:41:15
Danke Leo, es sieht so aus, als ob die Jungs beim Motorwechsel das eingebaut haben was sie liegen hatten.
Meiner hat den 9614M1, das sollte der gleiche wie in Deinem A32H sein.

Ich werde morgen wohl dabei gehen, die Lüfterflügel und die Riemenscheiben zu demontieren.
Dann stelle ich auch mal Bilder ein.
Wenn das Wetter aber schön wird, werde ich Draussenarbeiten machen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 16.04.2010, 22:06:02
Hallo Jörg, 

die Riemenscheibe an Deinem 9614 ist ganz original; sie ist auch verstellbar.  Wenn Du die drei M8 Schrauben in der Front abschraubst, sollen normalerweise die Innenscheibe sich drehen lassen.  Beim 9624 (A32../0) ist das anders, hier dient die Lichtmaschine als "Spannrolle".

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.04.2010, 22:12:59
Hallo Magne,
daher der Tipp von Leo die LIMA abzubauen, das macht so Sinn.

Die Schrauben sind ziemlich verrostet, da werde ich wohl mit Rostlöser rangehen, M8 ist schnell abgedreht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.04.2010, 19:14:17
Hallo, heute habe ich mich mit den Streben am Kühlergrill beschäftigt.
Vorerst mußt das Blech für das Nummernschild runter.
Einige Streben ließen sich durch einfaches Biegen gut ausrichten.
Es ist deutlich zu sehen, wo der Ast o. Ä. durchmarschiert ist, der die tiefe "Wunde" im Kühler hinterlassen hat:

[attachment=1]

Ich habe jeweils eine Strebe zwischen 2 Laminatreste geklemmt, und diese dann von der Innenseite her
zusammengepresst.
[attachment=2]

[attachment=3]

Ich finde die Streben sind soweit wieder ganz gut im Lot, kleine Korrekturen noch und die Sache paßt:
[attachment=4]

Als nächstes muß das Blech noch an einigen Stellen gerichtet werden, dann kann das Finish beginnen.

Die Lampen sind in einem kläglichen Zustand. Die Reflektoren sind hin die Fassung ist zerrostet....
da muß wohl Ersatz her.

Schönen Sonntag noch
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 18.04.2010, 20:43:47
Hallo Jörg

ich habe mir meinen Motor den 9614 M3 angeschaut und ich muss sagen bei mir ist die selbe Riemenscheibe auf der Wasserpumpe wie bei Dir.
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.04.2010, 21:12:31
Hallo Leo, das bestätigt Magnes Aussage.
Ich habe inzwischen die Reimenscheibe soweit gereinigt, das ich das Gewinde für die Verstellung erkennen kann.
Damit ich die sehr verrosteten Schrauben nicht abdrehe, habe ich Rostlöser aufgetragen.
Bis zum nächsten Wochenende lass ich den einwirken, und nehme dann die Flügel und Riemenscheiben ab.

In den nächsten Tagen werde ich nichts schaffen, ich bin 3 Tage auf Lehrgang.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 18.04.2010, 21:23:10
Jörg solange ich meinen anderen Block nicht habe geht an meinem MAN auch nichts. Aber mir geht die Arbeit nicht aus,denn mir hat es diese Woche die Zylinderkopf-Dichtung vom ersten Zylinder gehoben an meinem Dieselroß.
Da ich das sehr viel einsetze muss ich jetzt erst das wieder in Ordnung bringen.
Viel Spaß auf dem Lehrgang.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.04.2010, 19:20:43
Hallo, ich melde mich auch mal wieder.

LIMA und Anlasser sind ok. Die habe ich von einem Kumpel in der Werkstatt checken lassen.

Meinen Kühler habe ich zum Fachmann gebracht, um ein neues Netz einziehen zu lassen.
Hier das Ergebnis:

[attachment=1]

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.04.2010, 20:26:16
Hallo jörg

Du wirst es nicht bereuen das Du ein neues Netz einziehen hast lassen wenn sie auch nicht immer zerstört sind sind sie trotz dem meistens zu und sie kühlen nicht mehr wie es sein soll.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.04.2010, 20:32:29
Hallo Leo,
ich denke auch, daß es die richtige Entscheidung war.
Der Kühler ist jetzt dicht, der ist mit 2Bar Druck geprüft worden.
Zusätzlich ist die obere, mittige Befestigung noch von innen verstärkt worden.

Diese Woche hatte er 2 identische MAN-Kühler zur Reparatur.
Ob und wie ich die Jalousie funktionsfähig mache, muß ich mir auch noch überlegen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Long am 26.04.2010, 22:51:50
Hllo Leo,

wie viel hat denn die Reparatur des Kühlers gekostet. Meiner ist oben leicht undicht und einige "Waben" sind eingedrückt.

Gruß Long
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.04.2010, 22:58:05
Hallo Long, ich denke du meinst mich.

Die Aktion hat 386,-Euro incl. Mwst. gekostet.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.05.2010, 15:38:30
Hallo,
ich habe endlich mal wieder etwas montiert:

[attachment=1]

Ich habe ja vor dem MAN wieder ins Freie zu bringen, da ich draussen einfach besser arbeiten kann.
Dafür muß ich ihn hintenrum erst auf die Beine stellen.
Der kommt dann unter einen Pavillon, um ihn vor Regen zu schützen.

Die Lüfterflügel habe ich ab.
Macht es Sinn neue zu montieren? ich denke da an Unwucht, und deren Auswirkung auf die Pumpenwelle.
Die Flügel sehen ziemlich mitgenommen aus:

[attachment=2]

Wie kann ich feststellen, ob die Kühlwasserpumpe dicht ist.
Mein Kühler hatte eine Lackage genau oberhalb der Pumpe, also ist diese nicht zwingend undicht.
Bevor ich sie also ausbaue und zum Abdichten gebe, möchte ich sicher sein, daß ich das Geld
dafür nicht hätte sparen können.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 02.05.2010, 16:24:59
Hallo Jörg,

das sieht ja super aus ... hast Du das Gehäuse mit der Spritzpistole bearbeitet oder mit Pinsel und Rolle? Ich meine rechts oben einige Pinselstriche zu erkennen ...  ;) ...

Zu den Lüftern:
Ich denke, wenn diese gereinigt und lackiert sind, kannst Du diese wieder einbauen. Einzig Irgendwelche verbogenen Stellen solltest Du richten. Die Unwucht ist meines Erachtens bei den Dingern zu vernachlässigen, da deren Gewicht zu gering ist um irgendwelche Auswirkungen auf die Pumpenwelle zu haben ...

Die Kühlwasserpumpe kannst Du genauso Abdrücken um irgendwelche lecken Stellen zu finden. Allerdings sieht man meist beim Laufen des Motors schon, wenn dort, meist tropfenweise, Kühlflüssigkeit austritt. Das Lager kannst Du prüfen, wenn Du an den Lüfterflügeln (natürlich im angebautden Zustand und nicht bei laufendem Motor, sonst sind die Finger ab und das will natürlich keiner ...  ;D ...) wackelst. Dann spürst Du schon ein leichtes Knacken, das sich auf die Flügel überträgt, sollte das Lager kaputt sein.

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dirk 325 am 02.05.2010, 16:41:04
Hallo,

Beim Richten der Lüfterflügel sollte man schon genau arbeiten, dürfte aber mit etwas Geduld kein Problem sein.
Die Flügel haben zwar so kein großes Gewicht, aber bei hohen Umdrehungen treten schon Kräfte auf, die nicht zu verachten sind. Die Unwucht wirkt sich dabei natürlich sehr negativ auf das Lager aus.   

Bei meinem AS 325, serienmäßig nur einem Lüfterflügel ausgerüstet, hatte dies die fatale Folge, dass das Teil an der Verschraubung gebrochen und an der Seite herausmaschiert ist - bei voller Fahrt im Straßenverkehr. Glück gehabt - Flügel hat keinen erwischt, nur die Kühlerlamellen gestreift.
Habe das Teil wieder gefunden, geschweißt und gerichtet - läuft wieder rund .....nur so zur Info.

Gruß Dirk   
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.05.2010, 17:10:34
Dank euch beiden für die Tipps.
Ich werde die Flügel mal mittig ausbalancieren, um zu sehen, ob eine Seite schwerer ist.
Lackiert habe ich mit dem Pinsel. Die Blechteile werde ich spritzen, das sieht dann doch besser aus.

Ich bin gerade dabei den Draht für die Verdrehsicherung für den Allradantrieb ein zu fädeln:

leider ist auch dieses Foto weg

Gibt es da einen Trick? Ich scheiter ja schon fast bei der 3ten Schraube.
Ich kann mir nicht vorstellen den Draht durch alle Schrauben durch zu kriegen.
Ich bin fast geneigt immer 2 Schrauben paarig zu sichern.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.05.2010, 17:43:19
Hallo Jörg,

versuche die Schrauben so nachziehen dass die Drahtlöcher in einer günstigen Richtung bleiben.  Persönlich benutze ich eine "Wisegrip"-Zange für dieser Zweck um die Inbusschrauben nicht zu zerstören.  Der Draht fädele ich immer in zwei Richtungen - also mache erst eine Schlinge.

Viel Glück!

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.05.2010, 18:45:31
Hallo Magne,
die Schrauben kann ich nicht weiter drehen, die sind fest.
An der 3ten Schraube siehst Du das Dilemma: Weiterdrehen geht nicht, zurückdrehen bedeutet, die Schraube ist nicht fest.
Ich versuche es mal mit den Schlingentrick, und nehme die 3te Schraube zuletzt.
Wenn das nicht klappt, werde ich immer 2 Schrauben zusammen sichern, das sollte ebenso gut halten.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 03.05.2010, 21:41:00
Hallo Jörg,

wenn Du der Inbusschlüssel erst einsteckst und gleichzeitig die Zange als "Momentverstärker" verwendest, kannst Du immer bis ca. 1/4 extra Umdrehung schaffen.  Bei mir klappt es gut, aber die Zange muss vom Typ am Bild sein.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.05.2010, 22:19:47
Hallo Magne, ich kann es nochmal versuchen, aber ich sehe wenig Chancen die Schrauben um so viel
weiter zu drehen.
Ich habe sie mit einem Innensechskant mit langem Hebel festgezogen.
Nach fest kommt ab - das möchte ich vermeiden.

Ich werde aber wohl erst am Freitag dazu kommen. Mein Brötchengeber hat momentan
verstärktes Verlangen nach mir, ich muß also viel arbeiten.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.05.2010, 20:15:52
Hallo, mit den Schrauben habe ich nicht weiter gemacht, denn ich habe ein neues Spielzeug.

Um die Kupplungglocke zu inspizieren, kam mir der Gedanke es mit einer Endoskopkamera zu versuchen.
Bei Westfalia gibts eine für 30Euro, da hab ich mir gedacht, da kannst du nix falsch machen.

So richtig kommt man nicht an die entscheidenden Stellen ran.
Der Schärfebereich beginnt ab 6cm.
Ich stelle trotzdem mal ein paar Bilder ein, möglicherweise kann der eine oder andere darauf etwas erkennen.
Zumindest ist klar, daß es im Gehäuse knochentrocken ist.
Alles in allem also nicht der Reisser.

Hier die Bilder:
auch diese Bilder sind verschwunden, war aber auch nicht doll

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.05.2010, 21:44:54
Hallo Jörg,

gratuliere zu Deinem neuen Spielzeug!  Die Kupplung kann gar nicht verölt sein - der gelbe Druckfeder ist ja sauber wie neu!  Der Schraubenstutzen für das Abstützlager der V-Verstrebung ist merkwürdig blank - ist die Schraube neulich eingeschraubt?  Hast Du jetzt die Verschlussschraube in der Kupplungsglocke entfernt, als Sicherheit gegen Ölansammlungen?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.05.2010, 21:58:46
Hallo Magne,
an dem Trecker ist seit Jahren nicht geschraubt worden.
Irgendwann vor etwa 20Jahren wurde der M-Motor an den 440er angeflanscht (nach Kolberfresser)

Die Verschlußschraube kommt wohl wieder rein, ich hatte gehofft durch das Loch mehr zu sehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.05.2010, 15:44:19
Hallo zusammen, seht euch mal den Mist an:

[attachment=1]

[attachment=2]

Ich war gerade dabei die rechte Seite des Getriebeblocks zu säubern, da kam Öl unterhalb des Mähantriebhebels raus.
Ist die Wandung da so dünn?
Habt ihr Vorschläge das wieder zu schliessen?
Ich hatte da an Flüssigmetall gedacht.
Erstmal muß ich das wohl schön sauber und Öl/Fettfrei machen, damit habe ich ja nun wirklich nicht gerechnet.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 08.05.2010, 17:42:12
Jörg das gelöste Material würde ich weg schleifen und mit Flüssig Metall wieder schließen so das es eine Ebene gibt. Du solltest das ganze aber wirklich sauber machen damit das Material auch hält. Da siehst Du was Farbe alles zusammen hält in wie stark die Wandung an dieser Stelle ist kann ich Dir nicht sagen.
Solltest Du Probleme haben hast Du ja einen Fachkundigen (nicht verzagen Heinz fragen).
Viel Erfolg
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.05.2010, 17:57:38
Hallo Leo,
ich habe das überschüssige Metall mit einem Stecheisen abgebrochen.
Darunter war erstaunlicherweise kein Öl mehr.

Ich werde mit einem Fächerschleifer und der Flex dabei gehen.
Ich denke, das Ganze ist nicht kritisch.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.05.2010, 15:58:37
Hallo, ich habe die Fläche schön blank geflext, es ist nichts zu sehen.
Die Fläche, auf der sich das Metall abgelöst hatte, war ziemlich groß.
Ich weiß nicht, was da los war. Möglicherweise ein Gießfehler...?

Egal, von innen konnte ich keine Risse o. ä. erkennen. Öl trat auch nicht mehr auf.
Ein Kumpel gab mir den Tipp einmal den Brenner drauf zu halten. Dann wird jeder kleine Riss sichtbar, wenn Öl drinnen ist.
War auch nichts. Ich werde wohl nichts machen. Wenn dort wieder Öl austritt, werde ich es schnell bemerken,
und kann sofort etwas unternehmen.

Dafür habe ich den Draht eingezogen.

[attachment=1]

Magnes Tipp mit der Schlinge war sehr hilfreich. Dank dafür.
Da der Draht ziemlich steif ist, sieht das nicht so elegant aus, sollte aber den Zweck erfüllen.

Der Draht war mir auch 2mal abgebrochen, so habe ich die Enden nicht verdreht,
sondern habe eine Lüsterklemme auseinander genommen, und die Enden verschraubt.
Das Ganze habe ich dann mit Sekundenkleber verklebt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN aus belgien am 09.05.2010, 21:10:42
Hallo Jorg.

Ich verfolge deine restauration schon lange und muss sagen das er wenn er fertig sein wird es schon aus sehen.Binn gespannt nach das ergebnis.Mach weiter so.Hoffentlich kommen nicht al zu fiele bose uberaschungen mehr.

Mfg Wim.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.05.2010, 21:32:12
Hallo Wim, danke für deine Worte.
Auf böse Überraschungen kann ich wirklich verzichten.

Leider habe ich im Job sehr viel zu tun, so daß ich in der Woche nichts schaffe.
Am Sonntag kann ich keinen Krach machen (Wohngebiet),
dazu das schlechte Wetter. Das alles verzögert meine Vorankommen.
Aber ich bleibe am Ball, und werde weiter berichten.

Ich hoffe in einem ca. Jahr fertig zu sein, damit meine Frau mit dem MAN zur Traktor-WM
auf den Großglockner kann!!!

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.05.2010, 18:12:03
Hallo, ich habe heute die Riemenscheibe der Wasserpumpe abgebaut.

Kann es sein, das an der Wellenbohrung ein Ausbruch ist?

[attachment=1]

Es sieht so aus, als ob dort eine Wulst hingehört.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 13.05.2010, 18:30:44
Jörg könntest Du ein Bild senkrecht von oben einstellen damit man den Unterschied besser sehen kann.
Danke
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.05.2010, 18:50:13
Leo, hier sind 2 andere Ansichten:

[attachment=1]

[attachment=2]

Kannst Du da mehr erkennen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 13.05.2010, 19:02:41
Ja Jörg jetzt kann ich es sehen das da ein Stück ausgebrochen ist wie sieht die Welle aus? Normalerweise wenn die Führung in der Scheibe gut ist und die Welle keine Macken hat hat das ganze keine Bedeutung in meinen Augen. Du bekommst erst Probleme wenn die
Scheibe nicht mehr satt auf der Welle sitzt.
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.05.2010, 19:16:56
Leo,
ich habe Bilder von der Welle gemacht. Da hat sich tatsächlich Späne festgesetzt.
Die werde ich morgen mal rauspulen, dann sehe ich weiter. Jetzt geh ich erstmal mit der Familie essen.
[attachment=1]

[attachment=2]

Auf jeden Fall werde ich die überstehenden Reste auf der Riemenscheibe abschleifen.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 13.05.2010, 19:23:20
Jörg könntest Du mir mal den Durchmesser von der Welle geben ?
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.05.2010, 20:32:55
Leo, der Durchmesser ist 16,1mm.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 13.05.2010, 20:39:22
Jörg ich habe noch eine verstellbare Scheibe ich muss Sie erst messen was sie für einen Durchmesser hat für die Welle ?
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.05.2010, 21:01:46
Leo, das wäre sicher eine gute Lösung des Problems, wenn ich sie dann von Dir bekommen könnte.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 13.05.2010, 22:29:29
Jörg, ist das Pumpengehäuse gerissen? - am Bild nach links...

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.05.2010, 22:53:38
Oha Magne, das habe ich noch nicht gesehen.
Da mußte ich gleich mal in die Garage und die Stelle säubern.

Entwarnung, ich liebe den Dreck :)
das Foto ist nicht da

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 13.05.2010, 23:23:06
Puh! - das war glücklicherweise nur ein Dreckrand.  Wenn Du eventuell die überstehenden Reste auf der Scheibe abschleifst, will die Scheibe glaublich gegen das Gehäuse scharren.  Wenn die Wellenbohrung und die Keilnut in Ordnung sind würde ich an Deiner Stelle erst die Scheibe ein wenig plandrehen und dann eine passende Distanzscheibe/-hülse auf der Welle fädeln.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.05.2010, 08:21:38
Guten Morgen Jörg,

ich werde einfach eifrig wenn bekannte Probleme auftauchen ...  Habe heute in meinem Teilelager rumort und eine überholte Riemenscheibe gefunden.  Hier ist eine neue Nabe eingepresst und statt der Keil ist eine quergehende Schraube montiert.  Die Scheibe war zusätzlich auch mit Loctite gesichert.  Am Bild kannst Du auch die fehlende Wulst bei Deiner Scheibe erkennen.  Die Tiefe der Wellenbohrung beträgt 21 mm.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2010, 08:59:51
Guten Morgen Magne,
Dank für Deine Mühe. Mit der Längenangabe kann ich die Dimension der Scheibe, die ich brauche gut bestimmen.

Ich war auch sehr froh, daß es nur Dreck war.
Gleich nach dem Frühstück werde ich mich an die Arbeit machen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 14.05.2010, 09:16:04
Magne hast du die Scheibe aufgebohrt mit wie viel Zehntel ist das Loch kleiner ?

MAN Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.05.2010, 09:33:50
Leo, habe leider keine digitale Schiebelehre, aber die Wellenbohrung ist ziemlich genau 15,8 mm - die Pumpenwelle ist bei mir 16 mm.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2010, 10:44:23
Moin, es geht weiter.

Der Span an der Welle sitzt fest. Ich habe ihn noch nicht raus bekommen.
Um besser arbeiten zu können habe ich die Pumpe abgebaut.

So sieht das aus:
[attachment=1]

[attachment=2]

Ich werde die Pumpe mal aufmachen, mal sehen was mich dort erwartet.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2010, 13:29:35
Hi, schlechte Nachricht: Die Pumpe ist ohne größeren Aufwand wohl nicht zu retten.

An Wellenausgang ist da Gehäuse schräg abgeschliffen.
Dadurch hat der Sicherungsring keine Führung mehr, ausserdem war ein Ende bereits abgebrochen.
Das Lager hat im Gehäuse zuviel Spiel.
Die Welle hat auch schon bessere Tage gesehen.
Mit einem Wort: Mistekacke!

Habt ihr Vorschläge zur Rettung der Pumpe?

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.05.2010, 15:19:35
Hallo Jörg,

wenn ca. 2/3-3/4 von der Sicherungsringnut vorhanden ist, reicht es hier gut.  Die Lagersitze brauchen notwendigerweise nicht Probleme aufweisen - es gibt gute Loctite-Produkte für Festsetzung von Lager.  Die Welle sieht auch nicht hoffnungslos aus; wie ist der Lagersitz für das aussere Lager?  Die Anlaufsbüchse für der Schleifring sieht rostig aus; kann man meistens wieder glatt putzen.  An Deiner Stelle würde ich ein Versuch machen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2010, 15:48:20
Hallo Magne, das Lager am Ausgang sitzt gut auf der Welle, hat aber 1-2mm Spiel zum Gehäuse.
Die Anlaufbüchse kann ich blank machen.
Das Dichtungspaket brauche ich neu.

Das Lager läßt sich nicht ohne Gewalt vorne herausnehmen, kann ich das in Richtung Pumpenrad durchtreiben?
Ansonsten sehe ich keine Chance es gegen das Gehäuse festzusetzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.05.2010, 17:56:29
Jörg, der Rest in der Pumpe musst Du unbedingt vorne herausnehmen.  Ist das Gehäuse so beschädigt dass Du mittels ein Dorn nicht das vordere Lager herausbekommst?  Achtung - es gibt auch ein Seegerring hinter dem vorderen Lager, also - schlage erst nur auf den Innenring des Lagers.  Die Abstandsbüchse ist hier ein bisschen im Weg bis Du eine Öffnung bekommst.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2010, 18:12:22
Hallo Magne,
das Lager habe ich raus, ebenso wie die Abstandshülse, den Seegering und das 2te Lager.
Beide Lager sehen gut aus.
Ich reinigen gerade das Pumpengehäuse (Zigarettenpause).
Wenn ich fertig bin, stell ich mal neue Fotos hier rein.
Ich denke, dann kann man mehr über die Rettungsaktion sagen.

Ist die Auflagefläche des 2ten Lagers auch demontierbar? oder ist der Absatz Bestandteil des Pumpengehäuses?
Das müßte die Auflaufbuchse sein, so deute ich die Zeichnung, also Richtung Flügelrad zum Austreiben.

Bei solchen Gußteilen scheue ich die Gewaltanwendung.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2010, 19:42:49
Hier die Bilder:

Das Gehäuse scheint von Aussen ok.
Ich habe etwas Rostlöser eingesprüht, falls die Auflaufhülse raus soll.
[attachment=1]

Die Lager sind leichtgängig. Alles andere ist von Korrosion befallen.
Die Welle ist da, wo das Dichtungspaket sitzt schon reichlich narbig.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß es dicht zu kriegen ist.

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 14.05.2010, 19:51:03
Jörg ich habe Dir ja gesagt das Du bei Streiber eine neue Welle bekommst samt Packung wenn Du sie bestellst kannst Du sie am nächsten Wochenende mit nach Hause nehmen.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2010, 19:59:54
Hallo Leo, das stimmt.
Das die Welle dabei ist, hatte ich wohl nicht registriert. Ich war vom Dichtsatz ausgegangen.

Ich rufe ihn auf jeden Fall an.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.05.2010, 20:37:37
Hallo Jörg,

ich wundere mich - wo war der Ring am Bild 3, Antwort 353 in Deiner Pumpe montiert?  Der U 3079 kann man nur n a c h den Lagern herausnehmen.  Am Bild 2, Antwort 358 gibt es zwei Ringe links neben der Welle - der obere gehört wohl die Pumpe eigentlich nicht.  Eine narbige Welle wo die Gummimanschette sitzt bedeutet nichts; das Dichtungspaket dichtet gegen das Flügelrad und gegen den Schleifring.  Die Dichtfläche im Flügelrad ist meier Erfahrung nach das gewöhnlichste Problem.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2010, 20:59:40
Hallo Magne,

der Ring war zwischen dem inneren Lager und dem Dichtungspaket montiert, wo auf der Zeichnung der Kohlering ist.
Das ist der selbe wie aus Antwort 358 (oberer Ring).
Der untere Ring war zwischen dem inneren Lager und der Hülse montiert.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.05.2010, 21:32:42
Jörg, wenn ich das Ganze richtig verstehe ist Deine Pumpe falsch montiert geworden.  In der ET-Liste wo der Kohlering (Schleifring) gezeichnet ist, soll kein Metallring vorhanden sein.  Der Schleifring läuft direkt an der Anlaufsbuchse 201 F 220 und soll direkt mit der Gummimanschette verbunden werden.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2010, 22:19:16
Hallo Magne, ich habe mit Peter Streiber telefoniert.
Ich werde die Pumpe mit zum Treffen nehmen.
Ich denke es macht Sinn sie fachgerecht herrichten zu lassen.

Ich habe nichts davon, wenn sie mit meiner Behelfsreparatur nach kurzer Zeit wieder undicht ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.05.2010, 19:07:04
Hallo, um das Getriebe vor Schmutz zu schützen, habe ich mal den Deckel (und den Sitz, der kommt aber wieder runter)
aufgelegt.

Das sieht doch schon besser aus, da kommt gleich Licht in die Garage.
Jetzt noch ein wenig putzen und Lack, und es kann losgehen.  ;D

[attachment=1]

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 17.05.2010, 23:20:57
Hallo Jörg,

Dein Fahrersitz beeindruckt - hier könnte u.a. Valtra mit sein wendbarem Fahrerplatz etwas lernen?

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.05.2010, 17:28:31
Hallo Magne, das Drehen geht wunderbar.
Man muß nur etwas mehr Gewicht als ich auf die Waage bringen, sonst sitzt man "bergauf".

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 18.05.2010, 20:36:13
Hallo Jörg
was das Gewicht angeht können wir Dich an diesem Wochenende richtig ab futtern damit Du etwas zu legst ?
Sollte das nicht funktionieren lade ich Dich gerne mal zu mir ein damit Du mal auf ein richtiges Kampfgewicht kommst ?
Denn wen Du mich siehst weist Du warum !

Gruß
Man Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.05.2010, 21:10:48
Ach Leo, das haben schon so viele versucht.
Ich halte seit ca. 30Jahren meine 70kg bei 183cm Länge.

Ich bin eben nicht der "wostehtdasKlavier"-Typ.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 21.05.2010, 19:10:49
Hallo Jörg
was mich irritiert an Deiner Achse warum hast Du nicht gleich das Blech mit der Bremsenhalterung angeschraubt ? Du musst jetzt die Schrauben wieder lösen um das Blech zu befestigen und hast Du das Teil mit dem Simmerring schon mit Dichtmasse eingeschmiert ?
Wenn ja ist das nicht gerade günstig wenn Du die Schrauben wieder herausdrehst ( Dichtigkeit ).

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.05.2010, 19:49:30
Hallo Leo,
die Frage hatte ich Magne gestellt, worauf er mir schrieb, daß er den Trägerring mit Dichtmasse
separat montiert.
Wenn ich die Schrauben wieder löse, sollte genügend Haftung zwischen den Bauteilen sein.
Ich glaube nicht, daß da etwas verrutscht oder undicht wird.
Ich werde die Bremsträger entsprechend vorsichtig anbringen.

Wenn es doch undicht ist, bin ich schlauer, und muß alles wieder neu machen.

Gruß und bis Morgen
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 21.05.2010, 20:05:46
Jörg was mich interessiert was das für einen Vorteil haben soll wenn man es separat montiert ?

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.05.2010, 20:13:39
Ich dachte mir, eins nach dem anderen ist einfacher, als beide Teile gleichzeitig.

Mehr nicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 21.05.2010, 20:19:00
Gut wenn Du das so siehst akzeptiere ich es,denn es ist Deine Entscheidung wie Du Deinen Schlepper wieder zusammen baust.
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.05.2010, 21:02:58
Leo,
hast Du mit der Vorgehensweise schon schlechte Erfahrung gemacht?

Du weißt ja, meine Erfahrung = 0.

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 21.05.2010, 22:02:05
Hallo Jörg und Leo,

an der rechten Seite gibt es kein direkter Vorteil die Teilen separat zu montieren.  Jedoch an der linken Seite ist es ein Riesenvorteil.  Wenn man den Allradantrieb montieren soll, ist es hier sehr eng mit dem Bremsträger verbaut.  Es ist dann sehr leicht den Simmerring zu beschädigen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.05.2010, 13:40:22
Moin zusammen,

Für Heinz, der Reifen ist noch da. Kannst du damit was anfangen?

das Bild ist nicht so wichtig

Er hat nur die "normalen" Alterungsrisse.
Wenn du ihn brauchen kannst, ruf mich an, den kannst du haben.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2010, 12:48:08
Hallo zusammen,
ich komme dem Auszug aus der Garage immer näher.

Nachdem ich in den letzten Tagen mehr mit Malerarbeiten beschäftigt war, habe ich mir heute den Allradabtrieb geschnappt.

Hier hängt der "Schinken":

[attachment=1]

[attachment=2]

Wie gewohnt gibt es hier erstmal Öldreckputzen.
Weiter habe ich vor, die Simmerringe zu wechseln, und die Rutschkupplung auseinander zu nehmen.
Mir wurde schon häufiger erzählt, daß sie zum Verölen neigt.
Frage an die Profis: Gibt es hier etwas besonderes zu beachten?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 05.06.2010, 15:00:37
Hallo Jörg
wie Du das Kegeltellerrad heraus bekommst weist du ja ? Wenn Du die sechs Schrauben entfernt hast nimmst Du den Deckel weg und Du kannst  das ganze mit zwei Schrauben in den Sacklöchern abdrücken.Das ganze wo du seitlich herausziehst würde ich zusammen lassen wenn die Lager noch gut sind und das ganze nicht ausgeloppert ist da dort keine Dichtungen sitzen. Schau ob die Muffe sich hin und her schieben lässt. Vorne an der Rutschkupplung  solltest Du schon alles auseinander nehmen,da dort Simmerringe eingebaut sind.
Am Gehäuse sitzen einmal ein Haarfilz und ein Simmerring die würde ich herausnehmen wenn das Gehäuse leer ist.
Solltest Du Fragen haben Du weist ja ( Wir und Magne ).
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2010, 15:28:41
Hallo Leo, so viel wollte ich nicht demontieren.

Da das Innenleben sehr gut aussieht, sich die Schaltmuffe leicht bewegt, wollte ich mich auf den
Abtrieb beschränken.

(Leider hat meine Tochter meine Kamera nach Malle entführt, daher schlechte Bilder im Nahbereich)
na ja, die Foto sind gelöscht, waren auch nicht so gut

Hier hänge ich jetzt etwas. Die beiden Bohrungen zwischen zwei Verschraubungen haben kein Gewinde zum Abdrücken.
Aus der ETL kann ich nicht entnehmen, was mich am Abziehen des Teils hindert.
Hilft da nur Gewalt?
Foto? s. o.

Ich werde mal das Kreuzgelenk abschrauben, vielleicht geht es dann.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.06.2010, 18:27:31
Hallo Jörg,

immer sicher für mich zu Hause zu spielen ...  Der Zwischenring ist oft gleich viel die Ursache zu eine verölte Rutschkupplung als der Simmerring.  Ab Werk war der Ring mit Dichtungsmittel gegen das Lager versehen.  Viele Schraubers sind nicht auf dieser "Falle" merksam.  Beim z.B. 4P1 und 4R3 gibts hier ein O-ring original - eine viel bessere Alternative!

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2010, 19:11:05
Hallo Magne, danke für den Tipp.
Der Zwischenring war tatsächlich mit Dichtmittel versehen, welches aber in der Zwischenzeit
sehr hart wurde.

Ich bin gerade dabei die Rutschkupplung zu zerlegen.
Voller Ehrfurcht habe ich eine der Madenschrauben herausgedreht, in der Erwartung, daß eine Feder herausspringt.
Das ist aber nicht passiert.
Wird die Rutschkupplung auf der anderen Seite geöffnet, wo die 4 Innensechskantmuttern sitzen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.06.2010, 19:40:34
Ja Jörg, die Rutschkupplung wird auf der anderen Seite geöffnet, nachdem Du die Nachstellschrauben für das Abrissmoment gelöst hast.  Du brauchst sie nicht komplett herasschrauben - nur bis Du keine Federspannung merkst.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2010, 20:14:49
Danke Magne, für heute ist genug gearbeitet, morgen gehts weiter.

Beim Wellendichtring war übrigens kein Filzring eingebaut.
Ist der unbedingt nötig?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.06.2010, 21:43:47
Hallo Jörg,

meines Wissens wurde, was Aussenabtrieb beim ZF A15v angeht, der Haarfilzring mit den MAN-Typen A32A/C40A eingeführt.  Er ist in der Spalte zwischen Rutschkupplung und Simmerringdeckel eingelegt.  Er ist gegen Schmutz und Staub sehr schonend für die in der Rutschkupplung eingebaute Rotgussbuchse; nicht dringend nötig, sondern nützlich.  Eine Papierdichtung (0,3 mm) ist laut die ET-Liste zwischen Hohlwelle in der Rutschkupplung und Zwischenring vorgeschrieben.  Persönlich benutze ich hier Silikon Dichtmasse.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2010, 23:01:25
Mange, das stimmt (habe ich auch nie bezweifelt).
Ich habe auch die ETL von AS440A, da ist es genau so wie Du es beschreibst.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2010, 10:58:50
Moin, es geht weiter.

Da die Federn doch noch auf den Deckel gedrückt haben (ich habe die Madenschrauben fast ganz rausgedreht),
und ich nicht wußte wie weit die drücken, habe ich den Deckel gesichert:

[attachment=1]

Die Kupplung ist (wie erwartet) total verölt.

[attachment=2]

[attachment=3]

Ich werde mich jetzt durch den Stapel durcharbeiten, und die Lamellen der Reihenfolge nach wieder
ins Kupplungsgehäuse einlegen.

Magne, ich konnte keine Papierdichtung finden. Wo soll die normalerweise sitzen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.06.2010, 11:46:59
Hallo Jörg,

ich habe auch niemals eine alte Papierdichtung finden können ...  Wie ich das Ganze sehe kann sie nur ein Zweck erfüllen wenn sie zwischen Hohlwelle und Zwischenring (U 3503) sitzt (sehe mal die Antwort 386 an).

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2010, 11:57:40
Magne, hattes Du schon geschrieben... Ich werde dort auch Dichtmasse nehmen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Eifel MAN am 06.06.2010, 14:03:19
Hallo Jörg

Hmm, die Rutschkupplung sieht ja lecker aus, da heißt es sauber machen  :D
Wenn ich an meine Rutschkupplung vom 4R3 denke kannst Du froh sein, der Vorbesitzer hat die Spannschrauben so fest angedreht das daß ganze Innenleben (Lamellen) total verbrannt waren und die Federn in sich komplett verdreht waren, doch zum Glück habe ich in der SPo eine für 50€ ergattern können die noch fast neuwertig war.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2010, 15:09:18
Hallo Jürgen, Du hast recht. Bisher hatte ich wirklich Glück.

Die Totalausfälle waren Felgen, Reifen, Lenkfinger, Wasserpumpe,bedingt der Kühler und anderer Kleinkram.

Die Federn, Lamellen und die Beläge sehen super aus.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2010, 16:58:42
Hi, ich habe den Stapel der Lamellen und Beläge schön nacheinander abgearbeitet..

Unten angekommen, liegen 2 äußere Lamellen. Mist, war da eine falsche Reihenfolge im Spiel?
Alles wieder auseinander... es sind 13 äußere und 11 innere Lamellen eingebaut.

Ich kann mir vorstellen, daß die zusätzliche Lamelle einen Verschleiß der Beläge ausgleichen soll.
Die Madenschrauben für die Vorspannung des Lamellenpaketes waren auch tief eingeschraubt.

Ich werde die 13te Lamelle wieder einbauen, dann weiß ich wenigstens wo sie ist.  :)

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.06.2010, 18:55:23
Jörg wenn Du so weiter machst kannst Du im nächste Frühjahr die erste Fahrt absolvieren. Dein Wissen was Du in dieser Restaurationszeit gelernt hast kannst Du wieder an andere weitergeben ? Das was man selbst repariert hat weiß man immer wo der Schwachpunkt war und wo es geklemmt hat.
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2010, 19:12:30
Leo, es kann schon sein, daß ich im Frühjahr durch bin.
Dann darf aber nichts Gravierendes dazwischen kommen.

Ich habe 2 Jahre veranschlagt, das wäre im Juli nächstes Jahr. Mal sehen, der Zeitpunkt ist nicht wichtig.

Ich denke auch, daß ich eine Menge lerne. Das ist auch der Grund dafür, daß ich nach
Möglichkeit alles selber mache.
Meine Erkenntisse gebe ich natürlich gerne weiter, das ist doch Sinn und Zweck des Forums.

Mit der Rutschkupplung bin ich durch:
Mist, das Foto fehlt auch

Nur noch die Verschlußschrauben verdrahten, dann kommt das Hinhübschen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.06.2010, 20:15:13
Hallo,
bevor ich den Allradabtrieb wieder zusammenschraube, wollte ich das Abrissmoment der
Rutschkupplung einigermaßen genau einstellen. (lt. meinen Unterlagen sind es 120mkg also ca. 1200Nm).

Hat jemand von euch eine Idee, wie ich das bewerkstelligen kann?

Gruß
Jörg



Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.06.2010, 22:07:03
Hallo Jörg,

ich kann mich erinnern dass die Leute beim "MAN Kundendienst" ein umgebauter Flanschmitnehmer von einer Gelenkwelle hatten.  Die Gabeln waren abgeschnitten geworden und eine grosse Mutter war in der Mitte angeschweisst.  Der Mitnehmer wurde an der Rutschkupplung angeschraubt und mittels ein grösser Momentschlüssel an der Mutter ging es los ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.06.2010, 22:20:32
Hallo Magne,
die Idee mit der aufgeschweißten Mutter (auf einer Platte statt des Kreuzgelenks) hatte ich auch.
Das kam mir aber zu improvisiert vor.

Die Sache ist dann also eine Frage des verfügbaren Drehmomentschlüssels.
Meiner reicht nur bis 250Nm.
Ich frage morgen mal bei mir im Betrieb nach.

Wie stellst Du das Moment ein?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.06.2010, 22:52:19
Jörg, persönlich schraube ich die Madenschrauben erst ganz hinein und stellt so alle mit den Nuten die Peripherie entlang.  Dann probiere ich das Moment stufenweise - 1/4 Umdrehung nach aussen jedesmal.  Wenn Du nicht mit Deinem MAN arbeiten soll, brauchst Du Dich diese Mühe eigentlich nicht machen ...

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.06.2010, 23:04:22
Magne, Du hast vermutlich recht, der Aufwand ist zu groß.
Ich werde die Madenschrauben also wieder so weit wie vorher eindrehen.

Danke und Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 08.06.2010, 02:11:40
Hallo Jörg,

bist Du sicher mit den 120 mkp (1200 N) ... Da brauchst Du auch mit einem entsprechenden Drehmomentschlüssel 'ne Menge Kraft. Im Vergleich dazu: Ich drehe die Radschrauben meiner Alufelgen mit 10 mkp .. Stahlfelgen mit 12 - 14 mkp (entsprechend 100 bzw 120-140 Newton) und die sind bombenfest und später nur mit entsprechendem Werkzeug zu lösen (Radschlüssel). Deshalb kommen mir die 1200 Newton etwas viel vor ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 08.06.2010, 10:12:03
Hallo Rudi
Die 120 mkg sind schon richtig, nur wundert mich das das umgerechnet auf Nm 1200 ergibt.
Ich hatte mich mal mit Herrn Streiber darüber unterhalten, wenn ich mich recht erinnere sagte er ich solle an einem stabilen 2m langen Rohr eine Platte anschweißen, worin ein paar Löcher gebohrt wären um diese Platte dann statt dem Flansch der Gelenkwelle an die Rutschkupplung zu schrauben. Das andere Ende des Rohres sollte ich dann mit einem Gewicht von 60 kg belasten, so hätte ich dann den richtigen Drehmoment an der Rutschkupplung und könne diese dann entsprechend einstellen.
Nun, wenn ich da vorne an die Rutschkupplung 1200 Nm bekommen will, dann müßte doch das Rohr 20m lang sein, oder ich bräuchte bei 2 m 600 kg, als fast einen Kleinwagen zum dran hängen, oder bin ich da jetzt auf der total falschen Spur?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.06.2010, 16:34:11
Hallo Karl-Ernst, in der Tat bist du auf der falschen Spur.

Unser Alltagsverständnis bringt immer Einiges durcheinander.

kg ist die Masse, Newton ist die Kraft, also Masse  X Beschleunigung.

Die Beschleunigung, die auf der Erde auf die Masse einwirkt sind ca. 10m/s²

Die Kraft die eine Masse von 1kg auf der Erde ausübt sind also 1kg x 10 m/s² = 10[kgm/s²]
Damit die Sache einfacher wird, wird [kgm/s²] einfach mit "N" wie Newton abgekürzt.

Da es der Schraube egal ist, ob sie auf der Erde oder im Weltraum (ohne Schwerkraft) angezogen wird, macht es Sinn
Nm zu verwenden.
Also kann man überschlägig rechnen das 1kgm 0,10 Nm sind.

Peter Streiber hatte mit seinen 2m-Stange also recht. Nur würde das im Weltraum nicht funktionieren, da eine Masse
ohne Beschleunigung (Gravitationsanziehung) keine Kraft ausübt.
In der Schwerelosigkeit wird durch noch so viel Masse keine Kraft ausgeübt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 08.06.2010, 16:52:02
Hallo meine Herrn
ich habe gestern Abend mit meinem Sohn darüber gesprochen den er arbeitet im LKW Bereich und er sagte mir das kann man mit einem
Drehmomentschlüssell nicht anziehen sie im LKW Bereich haben Drehmomentschlüssel die nicht an Tausent Nm kommen.
Würde mich schon interessieren wie sie das früher angezogen haben.
Habe mir einmal eine Umrechnungsformel vom Internet herausgezogen.
http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=JIL&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&channel=s&q=umrechnung+120mkg+i
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Super-Slafi am 08.06.2010, 17:03:20
Moin Moin !

Es ist ganz einfach !
Bau dir was das du ein 1 Meter Rohr oder Schlüssel ansetzen kannst und suche dir einen Mann (wie mein Kuppel Dicken) der 120 kg wiegt und der stützt sich mit seinem Gewicht am ende des Rohres drauf !!!
Dann hat man 120 mkg !!!!
Bein unsern 4 MAN 4R3 hat das gut geklappt !!!!

Gruss Carsten
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.06.2010, 19:37:09
Hallo Leo,

ich habe nur einmal eine Rutschkupplung mittels Drehmomentschlüssel "ordentlich" eingestellt.  Dann war ich bei einem Volvo Lkw-Händler angestellt und konnte mir ein passender Drehmomentschlüssel leihen.  Persönlich benutze ich jetzt nur die "Streiber"-Methode.

Habe soeben im Internet nachgeschaut; ein Drehmomentschlüssel mit 3/4" Anschluss im Bereich 700 - 1500 Nm ist bei uns angeboten.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 08.06.2010, 20:17:48
Hallo Magne
ich glaube nicht das sich eine Firma einen Drehmomentschlüssel zulegt in Bereichen wo er gar nicht gebraucht wird ?
Und wenn sie so etwas einmal benötigen, werden sie sich bestimmt einen ausleihen,denn in den Kosten in der die liegen wäre das totes
Kapital.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.06.2010, 20:58:39
Hi, ich hab auch mal bei Ebay reingeschaut:

http://cgi.ebay.de/ELORA-2400-60-Drehmomentschlussel-0-2800-Nm-ELOMETER-/370382074470?cmd=ViewItem&pt=Spezielle_Werkzeuge&hash=item563c7df266 (http://cgi.ebay.de/ELORA-2400-60-Drehmomentschlussel-0-2800-Nm-ELOMETER-/370382074470?cmd=ViewItem&pt=Spezielle_Werkzeuge&hash=item563c7df266)

1100Euro für einen gebrauchten sind auch kein Pappenstiel.
Ich hoffe morgen in der Firma einen unserer Instandsetzer zu erwischen, mal sehen was
die zu bieten haben.
Ich kann mir vorstellen, daß an unseren Walzwerken solche benötigt werden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 08.06.2010, 23:50:53
Hallo Lef.
Ja ich habe mir das noch mal durch den Kopf gehen lassen, und dabei festgestellt das ich doch wieder etwas durcheinandergeworfen hatte. Ich war halt im ersten Moment überrascht das 120 Nm dann doch so wenig ist. Wenn du bei euch im Werk so einen Schlüßel bekommen kannst ist das natürlich die erste Wahl, ansonsten ist die Streiber Methode doch auch ganz praktisch.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.06.2010, 12:37:47
Hallo, heute habe ich im IHC-Forum folgenden Tipp für eine innere Motorreinigung bekommen:

Zitat:
Aber ich möchte gern noch mal auf das Innenleben des Motors zurückkommen, das einige Seiten weiter zuvor recht anschaulich abgebildet war. Auch wenn der Motor allem Anschein nach vorher gut gelaufen ist, so würde sich doch eine gründliche Innenreinigung sehr empfehlen. Meiner Meinung nach sieht zumindest der Ventiltrieb ziemlich verharzt aus und sehr wahrscheinlich sieht es im Rest des Motors nicht sehr viel anders aus.

Mit "Innenreinigung" meine ich aber nicht das Zerlegen des Motors, sondern eine chemische Innenreinigung. Glücklicherweise gibt es in der heutigen Zeit recht gute Produkte dafür. Eines der besten ist zum Beispiel "Engine Flush" von Protec. Gibt‘s im gut sortierten Fachhandel oder auch bei eBay.
Die Anwendung ist relativ einfach: Einfach eine Dose zum alten Motorenöl dazukippen und den Motor ca. 20 Minuten auf erhöhter Leerlaufdrehzahl (ca. 1/4 Gas) laufen lassen. Dann sofort (in heißem Zustand!) das Öl ablassen und den Ölfilter rausnehmen, falls er einen hat.
Du wirst Dich wundern, was da für eine Brühe rauskommt! Eine deutliche Verbesserung der Kompression und ein willigeres Startverhalten ist die Folge einer solchen Innenreinigung, denn es werden damit auch alte Verbrennungsrückstände zwischen den Kolbenringen und an den Ventilsitzen gelöst. Einer davon ölt ja bereits, wie wir gesehen haben und ein etwas besseres Startverhalten kann jedem MAN nur gut tun.

Anschließend neuen Filter rein und frisches Motoröl drauf. Bitte dazu KEIN (!) "modernes" Mehrbereichsöl nehmen, denn das vertragen die Motoren älterer Bauart nicht so gut. Modernes Öl hat zwar eine hohe Qualität, aber Oldtimermotoren werden damit gern undicht, obwohl sie vorher dicht waren. Ganz normales Einbereichsöl SAE 30 für Ganzjahresbetrieb oder SAE 40 für reinen Sommerbetrieb ist am besten für diese alten Knacker. Dieses Einbereichsöl ist zwar heutzutage nicht mehr so leicht zu bekommen und mittlerweile sogar schon etwas teurer als "gutes" Mehrbereichsöl, aber die Suche danach rentiert sich. Garantiert!
Falls gewünscht, so kann ich gerne mit einer "Ölquelle" behilflich sein.

Zitat Ende

Was haltet ihr davon?
In Sachen Motoröl werde ich normales 15W40 nehmen, ich habe noch nie von Schäden gehört.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.06.2010, 15:29:53
Jörg wenn ich meine Motoren auseinander habe kommen die immer in die Waschmaschine, denn so sauber wie da der Motor heraus kommt kann man es von Hand gar nicht säubern gerade in den Ecken wo der Öl Schlamm hängt.

Was das Öl angeht verwende ich bei den Oldtimern nur 30er Öl da ich die ja nur im Sommer fahre. Die wo noch arbeiten bekommen das 15W40er Öl.
Das 30er habe ich mir bei meinen Öl-Händler besorgt habe mir gleich ein sechzig Liter Fass genommen das reicht eine Weile.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.06.2010, 15:38:14
Hallo Leo,
ich werde den Motor ja nicht zerlegen.
Es geht ja darum, ob diese Ölzusätze den Motor von innen her reinigen, und der ganze Schmodder
mit dem Öl aus dem Motor gewaschen wird.

Inzwischen sind die Vorbereitungen für den Auszug aus der Garage in vollem Gange.
Den Getriebedeckel habe ich nur mit 4 Schrauben befestigt, da ich noch das Getriebe auswaschen werde.

[attachment=1]

Da will schon einer losfahren, das wird aber noch ein paar Tage dauern.
[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.06.2010, 16:21:41
Jörg mit diesen Mitteln habe ich keine Erfahrung da müsste man einmal einen LKWler fragen den die donnern Tausende Kilometer
mit einem Motor ?
Eine Frage warum hast Du den Batterieträger schon angebracht ? Der hindert doch nur wenn Du am Motor arbeitest da Du ihn ja nicht trennst.
Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.06.2010, 16:44:42
Leo, den habe ich angeschraubt, um die Neigung des Lenkrades gleich richtig einstellen zu können.
Der kommt natürlich wieder runter, sind ja nur 4 Schrauben.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.06.2010, 17:46:58
Jörg was haben Deine Instandsetzer in der Firma eigentlich gemeint wegen einem Drehmomentschlüssel für Dein Anliegen ?
Konnten sie Dir etwas anbieten in der Angelegenheit ?

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.06.2010, 18:06:27
Leo, so genau haben die mir das nicht sagen können.
Wir haben große Drehmamentschlüssel und auch Drehmoment verstärker.
Was für Werte diese haben, konnten die Kollegen die ich befragte nicht sagen.

Ich hab dann auch nicht weiter hachgehakt, weil für meine Zwecke die 1m-Rohr-120kg-Mann-Methode ok ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.06.2010, 18:25:58
Jörg wir haben das ganze auch mit einer Stange angezogen, und wenn Du auch nicht 100 %tig das erreicht hast was Du bräuchtest ist es für Deinen Zweck immer noch gut.

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 11.06.2010, 20:13:03
Hallo,

was die innere Motorreinigung angeht; ich bezweifle sehr stark dass man hiernach eine verbesserte Kompression und ein willigeres Startverhalten erreicht.  Die Verbrennungsrückstände in den Kolbenringnuten wirken als "Expanderfedern" und verbessern m.E. die Funktion der alten Verdichtungsringe.  Alles selbstverständlich bis eine Grenze.  Ein modernes Mehrbereichsöl und regelmässig Ölwechsel besorgen eine Innenreinigung befriedigend.  Anders war es mit damaliges Mineralöl; z.B. Shell Rotella war fast Gift für einen Dieselmotor.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.06.2010, 20:33:48
Magne meine Meinung ist wenn der Motor regelmäßig seinen Ölwechsel bekommt, und er auch richtig warm gefahren wird, sollten die Reste im Block gelöst werden und beim Ölwechsel heraus gespült werden ?

Gruß
Leo
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 11.06.2010, 20:56:20
Ich verwende seit der Motorinstandsetzung auch 15W 40 Mehrbereichsöl, den Spaltfilter habe ich gegen einen Papierfiltereinsatz getauscht, mache alle 100 Stunden so wie in der BA angegeben einen Ölwechsel und alle 200 Stunden wechsele ich den Filter.
Bisher habe ich noch keine schlechten Erfahrungen mit dieser Methode gemacht.
Der wesentliche Unterschied zwischen den Mehrbereichsölen und dem Einbereichsöl ist ja das die Mehrbereichsöle die Verschmutzungen in der Schwebe halten, und bei den Einbereichsölen setzten sich diese ab, wodurch dann auch der Motor mit den Jahren verschlammt.
Da ich mich dazu entschloßen hatte Mehrbereichsöl zu fahren war ich auch der Meinung das der zwangsläufige nächste richtige Schritt ist das öl durch einen Papierfilter zu reinigen, welcher die Schwebstoffe besser rausfiltert als der alte Spaltfilter.
Mit  den Reinigungszusätzen habe ich selber noch keine Erfahrung gesammelt, ein guter Landmaschinenmechaniker sagte nur mal zu mir, das wenn man bei so einem alten Motor das  Reinigungsöl gefahren hätte, würden sie anschließend ölen wie eine durchgerostete Sardinendose, denn die sich abgesetzten Schwebstoffe hätten evtelle Undichtigkeiten verstopft. Wenn diese dann natürlich weggespühlt wurden kann das gut sein das es dann anfängt zu ölen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.06.2010, 21:17:53
Hallo, ich denke auch, daß das Lösen der Ablagerungen mehr Ärger machen kann, als es Vorteile hat.
Im IHC-Forum hat es noch keine Reaktion gegeben.

Karl-Ernst, wenn es um die Ölfilter geht, werde ich dich ggf. noch mal kontakten.
Bisher habe ich noch keinen Filter aufgemacht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN aus belgien am 11.06.2010, 21:20:01
Hallo.

@ Karl-Ernst.
Die meinung das mehrbereihsöle die verschmutzungen nicht absetzen und einbereichsöle doch stimmt nicht.Es gibt zwar von einige hersteller das sogenante Oldtimer einbereichsöl das unlegiert ist.Bei diese stimmt deine meinung aber mann kan heute einbereichsöl kaufen das die gleiche qualitat hatt wie moderne mehrbereichsöle.Wenn man dies verwendet muss man keine angst haben das der motor nicht sauber bleibt.Zb Shell rimula X gab oder gibt es im 15w40 genau wie im SAE 10w,20,30,40,50 alle mit die gleiche hohe qualitat gultig fur schwer afgeladene dieselmotoren.
@ Magne.
Warum war das Rotella von Shell fast gift fur den motor?
mfg Wim.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 11.06.2010, 21:41:46
Hallo Wim
Wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe lassen die unlegierten Einbereichsöle die Schwebstoffe absetzen, und die legierten nicht.
Welchen Sinn machen denn dann die Legierten einbereichsöle zu den Mehrbereichsöle?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 11.06.2010, 22:25:46
Hallo Wim,

ein alter Landmaschinenschlosser hat mir die Probleme mit damaliges "Rotella" erklärt.  Dieses Öl sah bei jedem Ölwechsel fast wie neu aus und man dachte der Motor auch noch gleich wie neu war.  Das Problem war bei Motorüberholung einfach zu erkennen - das Öl hatte fast keine Ablagerungen lösen können.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN aus belgien am 11.06.2010, 22:28:12
Hallo.

Welchen sinn das heute macht weis ich nicht genau weil die einbereichsöle bischen teuer sind wie die mehrbereichsöle.Aber bei samtliche aggregaten werd noch immer einbereichs vorgeschrieben.
Eine alte ingenieuer der fruher ab und zu fur Deutz arbeitete sagte immer ein neuer motor muss mit einbereichsöl eingefahren werden zum.Und ich habe das mal erlebt wenn mein nachbar mal eine 5zyl fiat schlepper uberholt hatt weil er zufiel öl brauchte.Die hohnspuren waren noch in die zylinder weil er nur 2500 std hatte.Zylinder wurde gehohnt und neue kolbenringe.Aber das ölverbrauch blieb.Der nachbar sagte zu der landwirt er musste SAE 30 fahren.Wenn ich denn 16 war und bei diesen landwirt zum aushilfsfahrer wurde musste er von mir SAE 40 bestellen.Nach einige hunderte stunden war das öl verbrauch von 15liter auf 40 std bis auf 5l bei 40 std gesenkt.Wenn das 200l fass aufgebraucht war brauchte er fast kein öl mehr und es wurde immer weinger.Danach wurde wieder mit 15w40 gefahren und fuhr seine 200 std ohne öl bei zu fullen.Er ist mit ca 8500 std weg gegangen ohne öl verbrauch.

Fieleicht gibt es hier spezialisten die das naher erklaren konnen.
mfg Wim.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN aus belgien am 11.06.2010, 22:44:41
Hallo Magne.

Schmieröle usw intressiert mich schon lange.
Vor ca 40 jahre oder noch langer waren die öl nicht so gut von qualitat.Ich habe fast kein einziger MAN wo in der motor kein schlamm drin war.
Das Shell rotella wurde fruher oft empfolen fur traktoren.Auf das schild meines porsche junior steht sommer SAE 30 winter SAE 20 shell rotella.Das war eine empfehlung von der importeur.
Aber wenn das öl da wie neu rauskam muss nicht unbedingt meine das öl hatt keine sauberende wirkung.Naturlich wenn man öl fur benzinmotoren verwendet hatt man keine ausreichende wirkung beim dieselmotor.Deswegen wurde das spatere Shell Myrina nicht fur benzinmotoren empfohlen weil die zutaten eine selbtstentzundung verursachen konnte meinte eine alte lehrer von mir.Nur ja der eine motor halt sein öl sauberder wie ein andere. Eine kunde von mein schef der lohnunternehmer ist hatte fruher zwei gleiche Renault R98 schlepper mit luftgekuhlten 6zyl MWM motor.Sie fuhren beides das gleiches öl aber bei eine kan das öl braun raus,beim andere ganz schwarz.warum wuste er auch nicht sagte er mich mal.

grussen wim.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.06.2010, 21:14:46
Hallo, ich bin mal das Thema Rutschkupplung einstellen angegangen.

Aus dem alten Auspuffrohr (das hat eine Wanddicke von immerhin 6mm) und dem
8mm-Blech, welches auf der Getriebeöffnung des Mähantriebes saß, habe ich mir
ein Werkzeug zur Einstellung der Rutschkupplung zusammengebraten.

[attachment=1]

Es ist sicher zeitaufwendig das Gerät bei jedem Justiervorgang an-und ab zu schrauben, aber ich habe ja alle Zeit der Welt.

Jetzt brauche ich nur noch eine ca. 170cm lange Stange, dann bringe ich genau 1200Nm zusammen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 17.06.2010, 21:29:14
Hallo Jörg,

das sieht aber gut aus, hauptsächlich die Schweissnaht. Ich wollte ich brächte sowas fertig ... ich hab nur nen Autogenschweisskurs gemacht, aber bei elektrisch schweissen bekomme ich nur was zusammengebabbt ... wie mein ehemaliger Schweisslehrer sagen würde.

Ich bin immer noch konfus, wenn ich 1200 Newton höre. Es wirken ja schon enorme Kräfte auf den Allrad, aber macht die Rutschkupplung tatsächlich ihre Aufgabe, wenn sie soll bei dieser enormen Vorspannung? Naja, muss sie wohl, wenn das die Vorgabe des Werks ist, die müssten es ja wissen ...

Gruß ... Rudi ...

Achso, bevor ichs vergesse, ich melde mich mal für ein paar Tage ab, wir machen mit der Feuerwehr einen Ausflug und ich komme erst Montag wieder zurück ... bie denne ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 17.06.2010, 21:39:37
Rudi ich glaube Du kannst Dir gar nicht vorstellen  was da für Kräfte in der Rutschkupplung auf einander treffen ? Aber das ist ja alles berechnet sonst wären die nicht auf die Einstellungswerte gekommen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 17.06.2010, 21:43:30
Hallo Lef.
Kommst du so auch an die Einstellschrauben?
Dafür würde ich mir auch gerade die Löcher durch die Platte bohren, dann mußt du die Platte nicht immer wieder abschrauben wenn du nachstellen willst.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.06.2010, 21:48:28
Hallo Rudi, so toll ist die Schweißnaht nicht.

Ich habe nur mit 2,5mm-Elektrode geschweißt, da geht das Füllen der Naht nicht so gut.
Ich war zu faul mein großes Schweißgerät aus dem Schuppen zu zerren, dann hätte ich das vielleicht besser hingekriegt.
Ich habe Schweißen auch nicht gelernt, ich habe es durch probieren so lala gelernt.
Bisher hat aber alles gehalten.

Zum Drehmoment:
Ich habe den Eindruck. du hast in deiner Vorstellung den Faktor 10 noch drinnen.

Bei Erdanziehung übt 1kg eine Gewichtskraft von 10N aus.
Meine Körpermaße ist 70kg, egal wo ich mich aufhalte.
Z. B. auf dem Mond ist die Gravitationsanzeihung ca. 1,6 m/s², weil er weniger Masse hat als die Erde (auf der Erde 10m/s²)
Da drücke ich also mit 112N Gewichtskraft auf den Boden.

Wenn ich also einen 1.7m langen Hebel nehme, kann ich ca. 1200Nm Drehmoment auf der Erde erzeugen.
Auf dem Mond wären es 190Nm.

Ich finde 1200Nm nicht viel, die Vorderräder sollen ja auch etwas ziehen.

Ich hoffe, ich habe dich nicht komplett verwirrt.  ;)

Karl-Ernst, zwischen den Schrauben und den Madenschrauben sind derart dünne Stege,
da müßte ich schon mit Präzisionswerkzeug bohren.
Ich habe es überlegt, aber das ist zu aufwendig, da kann ich die Platte lieber ein paarmal
mehr abschrauben.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 17.06.2010, 22:03:40
Hallo Lef.
Dann geht es dir mit dem Schweißen ja so ähnlich wie mir, sieht gar manchmal seltsam aus, aber gehalten hats bisher.
Nur beziehe ich von meinem Bekannten (Maschinenbauschloßer) immer heftige Prügel wenn er meine Schweißnäte begutachtet.
Als ich an meinem Zweiachser die Bordwandschaniere angeschweiß hatte, fragte er ob er diese noch mal nachschweißen solle, dann müßte ich nich immer die Sicherheitsschuhe anziehen wenn ich die Bordwand öffne. Ich hatte es damals gewagt sein Angebot auszuschlagen, und bis jetzt sind sie noch alle drann.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.06.2010, 22:10:58
Karl-Ernst, nicht ohne Grund ist Schweisser ein Lehrberuf.
Wenn die Teile schön aufeinander stehen, und sauber sind, sehen meine Schweißnähte richtig
gut aus. Wenn es aber eine Fallnaht ist, brauche ich hinterher mehr Zeit zum Nachflexen als für Schweissen.

Mein 1-Achsanhänger ist so leicht, daß ich ihn zum Schweissen immer in die richtige Position gekippt habe.

[attachment=1]

Sicherheitsrelevante Sachen laß ich von Fachmann durchführen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 17.06.2010, 22:45:16
Ich geb da einfach nicht auf mit dem Schweißen, wie gesagt gehalten hat bis jetzt alles.
Im Moment bin ich gerade dabei mein Schneeschild zu verbreitern. Die Schweißarbeiten sind soweit abgeschloßen, und habe auch sogar ein kleines Lob von meinem Bekannten erhalten, also bin ich auf dem Weg der Besserung.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 19.06.2010, 23:13:57
Hallo Jörg,

falls Du noch nicht der Aussenabtrieb zum Vorderradantrieb verbaut hast:  Beim A32A / C40A gibts eine Verbesserung die man auch beim AS 440 A benutzen kann.  Ich denke hier original ein Haarfilzring (P 3333) zwischen dem Gehäuse und der Bremsendeckplatte an.  Der Dichtring ist gegen Schmutz und Staub sehr schonend für den grossen Simmerring.  Persönlich habe ich den Dichtring aus passender Schaumgummi zugeschnitten.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.06.2010, 08:31:57
Guten Morgen Magne,
das ist eine gute Idee, die ich gerne umsetzen werde.
Kannst Du mir die Abmessungen nennen? In der ETL sieht es so aus, als ob der Ring
größer als der Simmerring ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 20.06.2010, 09:05:14
Jörg, ich habe leider keine Massangaben vorhanden, aber der Innendurchmesser des Dichtringes soll 3-4 mm grösser als der Kupplungsflansch sein - also ca. 104 mm.  Mit dem Aussendurchmesser brauchst Du es nicht so genau nehmen.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.06.2010, 20:12:29
Hallo, heute hab ich endlich die Reinigung des Abtriebs erledigt.

Rutschkupplung und Kreuzgelenk sind lackiert, die Simmerringe gewechselt.

[attachment=1]

Magne, der von Dir empfohlene Filzring soll doch vor diesmn Simmerring.
Da dort keine Führung ist, vermute ich, ich soll ihn einfach mit beim Zusammenbau
auf die Kupplung/Welle der Handbremse schieben.
Da er dann keine radiale Führung hat, läuft er möglicherweise auf der Welle mit.

Habe ich das so richtig verstanden?

Morgen kommen die Lackierarbeiten, das Wetter soll ja gut werden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 25.06.2010, 01:00:30
Jörg, Du fädelst mal der Ring auf dem Kupplungsflansch, also auf der Anlagefläche des Simmerringes, nachdem Du die Komplette Bremsendeckplatte verbaut hast.  Der Dichtring soll so stark werden dass er zwischen dem Gehäuse und der Bremsendeckplatte festgeklemmt wird.  Ich benutze Schaumgummi, ca. 1-1,5 cm stark.  Achtung! - der Ring muss nicht an den Dichtlippen des Simmerringes klemmen!

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.06.2010, 16:17:26
Danke Magne,
ich versuche mal günstig Schaumgummi zu bekommen.

Ansonsten wäre es auch nicht so tragisch, da ich max. 50Std/Jahr fahren werde, und das meistens auf der Strasse.
Ausserdem hat der Simmerring eine Staubschutzlippe.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 25.06.2010, 17:44:53
Jörg, Du hast wohl recht, für heutige MAN-Besitzers hat diese Einzelheit meistens nur akademische Interesse.  Die grosse Löcher im Gehäuse, für das Feststellbremsensystem, waren damals ein Problem wegen leichter Zugang für Schmutz, Sand usw. nach dem Simmerring einzudrängen.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.06.2010, 17:55:13
Magne, ich gebe Dir Recht.
Ich habe ja selbst gesehen, wie viel Dreck sich dort abgelagert hat.
Vor allem auch deswegen, weil dort die Aufstiegsseite ist.

Beim Baggerbetrieb stand der Trecker ja wohl meistens im Dreck.

Nur zur Erinnerung, so sah es dort aus, und ich hatte schon das Gröbste entfernt.
[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2010, 08:02:35
Guten Morgen,
ich habe vor heute Getriebeöl zu ordern.

Was haltet ihr von diesem?

http://www.motor-öl-günstig.de/641-40-Liter-2x20.html?TreeId=263 (http://www.motor-öl-günstig.de/641-40-Liter-2x20.html?TreeId=263)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.06.2010, 20:00:04
Jörg ich kann Dir nicht sagen ob das Öl etwas taugt ? Ich persönlich würde ein Markenöl verwenden,denn Du lässt das Öl nicht mehr ab
nicht das Du am falschen Ort sparst ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2010, 20:15:54
Hallo Leo, welches Öl verwendest DU?

Macht es nicht Sinn 80W90 zu nehmen?
Dann ist die Schmierwirkung über ein größeres Temperaturspektrum abgedeckt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.06.2010, 20:23:17
Jörg ich würde schon 80W90 nehmen aber von einem Hersteller den man kennt.
Bei einem nicht bekannten Namen weiß man nicht ob es in der Viskosität das selbe ist.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2010, 20:47:33
Hallo Leo,
ich habe gerade mit ´nem Treckerkollegen aus dem Nachbarort telefoniert.
Der ist KFZ-Meister, und will seinem Ritscher auch neues Getriebeöl gönnen.
Er hat gute Bezugsquellen. Wenn wir zusammen ein 60l-Gebinde nehmen,
wird es deutlich günstiger.

Eines irritiert mich aber.
In der Schleppertechnik steht für den Antrieb eine Füllmenge von 32l,
in der BA für A15 V lediglich 10l.
32l finde ich recht viel, 10l etwas knapp.
Kannst Du mir sagen was richtig ist?

Gruß
Jörg

 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.06.2010, 21:06:01
Jörg mit 32 Litern bist Du nicht verkehrt das ist normal fülle es auf bis es an der Marke richtig ist dann kannst Du nichts falsch machen
ich mache es immer so.
Ich kaufe auch nur ein 60 Liter Fass.
In meinem 45er habe ich 80 Liter eingefüllt das er richtig im Saft steht und nicht damit er mir noch rostet.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2010, 21:10:47
Danke Leo,
ich braucht die Angabe für die Einkaufsmenge, so schnell brauche ich (hoffentlich)
nicht wieder Getriebeöl, da sind 22l Unterschied nicht zu vernachlässigen.

Die Marke am Messstab hätte ich auf jeden Fall beachtet.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.06.2010, 21:23:38
Jörg ich habe gerade in meinen Unterlagen nachgeschaut.
Wechselgetriebe 5,5 Liter mit Mähwerk 8,5 Liter
Hinterachstriebwerk 32 Liter
Vorderachsgetriebe 2 Liter
Außenantrieb zum Vorderachsantrieb 1 Liter
Da die Achse auch noch kommt dachte ich ich gebe Dir gleich das ganze durch.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2010, 21:35:00
Danke Leo,
das deckt sich mit meinen Infos.

Morgen werde ich den Allradabtrieb montieren, dann gibt es auch neue Bilder.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.06.2010, 21:48:13
Jörg hast Du vergessen das Morgen Sonntag ist ? Am 7 Tag sollst Du ruhen ? Deinen MAN bekommst Du immer noch fertig gönne Dir auch eine Ruhepause.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2010, 22:02:30
Leo,
für einen Schreibtischtäter, wie ich es bin, ist die Schrauberei die Erholung schlechthin.

Wenn ich den Sonntag nicht nutze, werde ich ja nie fertig.
Nur Krach machen geht wegen der Nachbarn nicht.

Dir wünsche ich einen schönen ruhigen Sonntag
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 26.06.2010, 22:13:15
Hallo Jörg
Ich habe  dieses Getriebeöl bei mir drin:
DIVINOL Getriebeöl STO
SAE 80W-90 Artikel-Nr. 52030
2Hypoid-Getriebeöl mit modernster Additiv-Technologie zum Einsatz in Antriebsachsen und Wechselschaltgetrieben in Nutzfahrzeugen für Ölwechselintervalle von bis zu 180.000 km.
Spezifikationen: GL-4/5
Freigaben: ZF TE-ML 02B/ 05A/ 12E/ 16B/ 17B/ 19B
Entspricht den Leistungsanforderungen der Hersteller: MAN 3343 Typ ML; SCANIA STO 1:0
Gebinde: 20 l, 55 l, 200 l
 
Dieser Hersteller bietet ein sehr gutes Öl zu einem günstigen Preis.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2010, 22:35:27
Hallo Karl-Ernst, danke für den Tipp.
Ich hab das gleich mal gegooglet, und dieses gefunden:

http://www.wismet.de/?ziel=articleinfo&item=WDVL52030-055.00-A01&kat=zubehoer&uid=12617800854b353c755c91c (http://www.wismet.de/?ziel=articleinfo&item=WDVL52030-055.00-A01&kat=zubehoer&uid=12617800854b353c755c91c)

Ist das ungefähr der Preis, den du bezahlt hast?
Ich habe es gleich meinem Kollegen gemailt, dann kann er das bei seiner Suche
berücksichtigen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 27.06.2010, 08:59:28
Hallo,

ich beziehe alle meine Öle von Motor motor-oel-guenstig.de und bin bisher immer zufrieden gewesen. In meinem Schlepper ist als Getriebeöl SAE 90 in der BA und in der Schleppertechnik angegeben und dies war der einzige Anbieter, der mir genau da Öl mit dieser Bezeichnung (mit den neuen Bezeichnungen kann ich nichts anfangen und ich war mir nicht sicher, ob dies auch das richtige Öl ist) verkaufen konnte. Ich nehm eigentlich generell billiges Öl ob aus dem Internet oder auch aus dem Baumarkt und meine Fahrzeuge fahren auch mit diesen Ölen immer zu meiner Zufriedenheit. Mag sein, dass Markenöl vielleicht besser in der Schmierung ist, aber die Notlaufeigenschaften, die ich von den älteren, mineralischen Ölen kenne haben die nicht, wie ich selbst feststellen konnte. Ich hatte vor Jahren einen Ford Sierra gefahren, der mit Markenöl befüllt war. Durch Ölverlust war dann irgendwann zuwenig Öl drin und die Ölkontrollleuchte ging an und so wie das Licht anging hat auch der Motor schon zu klappern angefangen, Lagerschaden an der Kurbelwelle. Ich hatte noch nicht mal die Chance, das Auto auf dem Standstreifen ausrollen zu lassen um Öl nach zu füllen. Das wäre mir früher mit den alten Fahrzeugen nicht passiert, mein Bulli (mit billigem Öl) wurde schon des öfteren am Limit gefahren und bis jetzt klappert an dem noch nix, allerdings schaue ich bei dem auch öfter mal nach dem Öl, da die Stösselrohre undicht sind und er entsprechend das Öl verliert. Er braucht ungefähr 2 Liter auf 1000 km und wenn ich da das teure Markenöl einfülle, wäre ich arm ... (https://forum.man-traktor.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rudigut.de%2Fsfsied%2Fimages%2Fsmilies%2Fbangel.gif&hash=c0771226fed4ab2346899d2b9fb8f848bf999ae6) ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 27.06.2010, 09:03:50
Ich kaufe direkt bei Zeller+Gmelin ein, fürs Motoröl Divinol Turbo 15W 40 bezahle ich 1,82€/Liter netto, Hydrauliköl Divinol HLP ISO 46 2,02€/Liter.
Vom Getriebeöl habe ich jetzt auf die Schnelle keine Rechnung gefunden, da müßte ich dann den Nachmittag noch mal in Ruhe nachsehen.
Muß jetzt erst noch mal zu einem hoffentlich zukünftigen Kunden ein paar Fenster ausmessen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 4P1 Fahrer am 27.06.2010, 12:47:32
Hallo Leute

Ich lebe auch noch ;D ;D

So jetzt will ich mal meinen Senf dazugeben. Ich habe zwar NOCH keinen MAN aber ich bekomme noch einen bei alles eine Frage der Zeit!  Ich gebe meinen Maschinen nur das beste Motor öl nähmlich Mobil ÖL!. und in die getriebe kommt auch nur liqui moly rein. Mein Fuhrpark ist mitlerweile wieder sehr gewachsen ich habe nun noch einen Einachser gekauft und ein Geländewagen nähmlich einen Jeep Cherokee xj "Sport" mit 4 Liter hubraum und 6 zylinder in Reihe mit 197PS!! Dieser Motor braucht sage und schreibe 6,5 Liter Motoröl!! und da kommt nur Mobil öl 10W40 Rein weil ich halte absolut nichts von diesen billig ölen!!! im jeep getriebe muss man auch alle 30-45 tausend km neues öl reinmachen( Er hat auch allrad antrieb ;)) und da kommt nur liqui moly öl rein!!! Ich bin zwar nur ein armer Lehrling aber das ist er mir wert . Meine andren maschinen bzw einachser bekommen auch nur Markenöl rein und mein stihl freischneider und meine Husqvarna Motorsäge bekommen nur Stihlöl getankt!! aber lange rede kurzer sinn es ist jeden selbst überlassen was er nimmt es muss auch Leute geben die den Billigen Mist kaufen ich kann nur sagen FINGER WEG weil ich habe selbst schon böse erfahrung gemacht weil ich habe letztes jahr bei meinen mittleren einachser mit Berning 4 Takt benzinmotor, den fehler gemacht mit billigen motoröl aus dem baumarkt befüllt weil dieser motor von werk aus schon immer öl frisst  und ich hatte nicht lange freude dran und ich darf jetzt wenn ich mal zeit habe die Kolbenringe erneuern weil diese durch das mistöl kaputt sind einer ist auf jden fall gebrochen kurz nach dem ölwechsel!!! alles klar!!! also
FINGER WEG ;D

mfg Aaron
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BelaB93 am 27.06.2010, 12:59:41
Also mein Instandsetzer schwört auf Caterpillar Öl für alte Maschinen. Dieses hat er nach der Überholung eingefüllt und der Motor hat jetzt absolut keinen Ölverbrauch. Gekostet hat das Öl ca.60€, also gut 10€ der Liter Bin seitdem mindestens 30 Stunden gefahren (Stundenzähler kaputt) und der Ölstand ist immernoch genau da wo er war, bin sehr begeistert!

Mit Westerwälder Grüßen,
Béla
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.06.2010, 13:02:33
Hallo Aaron,
schön mal wieder von dir zu "hören".

Auch liqui moly bietet 15W40 in der unteren Preisklasse an.
Das halte ich für ausreichend bei langsam drehenden Motoren.
5€/5l-Kanister lasse ich auch stehen. Aber  15-20€/l halte ich für übertrieben.

Beim Getriebeöl sehe ich es ähnlich. Mein Kollege hat Getriebeöl von Shell im Visier.
Ich denke, da mach ich nichts falsch. Zum Preis kann ich noch nichts sagen.

Hallo Bela, 10€/l ist mir eindeutig zu teuer, es sei denn, du hast 1€/l gemeint (60€/60l-Fass)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 27.06.2010, 13:15:19
Die Qualität des Divinol-Öles ist absolut Super. Der Literpreis ist so niedrig weil ich es direkt vom Hersteller also von Zeller+Gmelin bekomme. Den Kontakt zu der Firma hatte mir der Chef einer Maschinenbau Firma ausgemacht. Die fertigen unter anderem Hydraulische Pressen und Fertigungsanlagen für die Airbus Industrie. Wenn da die Divinol-Öle ausreichen, reichen sie für einen MAN auf jeden Fall.
Vonwegen Ölverbrauch konnte ich bisher auch noch nichts feststellen, ich ziehe vor jedem Ölwechsel mal den Peilstab raus um zu kontrolieren ob er Öl verbraucht hat. Der 4P1 läuft bei mir im Jahr so um die 400 Stunden, also sind in der Regel bis zu 4 Ölwechsel fällig, dann freut man sich schon wenn das Öl mal ein bischen günstiger ist.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.06.2010, 14:02:10
Hallo Karl-Ernst, ich bezweifle nicht, daß das Öl gut ist.
Den Preis, den ich bisher herausgefunden habe liegt bei 250€ für 55l.
Mein Kollege nannte um die 3€/l von Shell, macht 180€ bei 60l.

Die 70€ stecke ich dann lieber in andere Investitionen für den MAN.

Zwischenzeitlich habe ich den Abtrieb angebracht.
Ärger macht mir noch die Feder für den Zuschalthebel. Die läßt sich nicht einhaken, weil der Haken
nicht genug gebogen ist. Da muß ich mir noch etwas einfallen lassen.

[attachment=1]

[attachment=2]

So einen Werkstattkran mit Balancer kann ich nur empfehlen, es läßt sich mühelos manövrieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 4P1 Fahrer am 27.06.2010, 18:05:10
Hallo Jörg

Habe mal eine Frage . Nimmst du für den getriebedeckel nachher verzinkte oder Edelstahlschrauben?? Weil auf dem Bild sind ja noch keine >Schrauben vorhanden?? nimmst du später normale Muttern bei den Andren Bauteilen oder selbstsichernde???

Mfg Aaron
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.06.2010, 18:24:50
Hallo Aaron, ich verwende keine Edelstahlschrauben.

Meistens verwende ich die alten Schauben wieder. Selbstsichernde Muttern habe ich bisher nur
zum Befestigen der Lenkung benutzt, die 14er hatte ich noch liegen.

Ansonsten habe ich weiter zusammengebaut.
Das ist wesentlich entspannender als das Demontieren.

Ich habe die Handbremse fertig gemacht.
Die Sperrklinke war sehr stark verschlissen, so daß ich sie schon im Winter
aufgeschweißt hatte.
Jetzt stimmte der Winkel in der Kerbe aber nicht, so daß der Hebel bei Druck löste.

Aber dank Multidremel habe ich das jetzt genau angepaßt, das sitz wie eine Eins.

[attachment=1]

Die Feder für die Allradzuschaltung habe ich provisorisch
mit Kabelbinder befestigt. Die Feder hat so genug Zugkraft, um den Hebel
in der Raste zu halten.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.06.2010, 19:41:44
Jörg bevor Du die Bremsenhalterung anschraubst würde ich das Getriebeöl einfüllen,dann siehst Du ob alles dicht ist an den Achsen und an der Zapfwelle.
Das ganze sieht sehr gut aus gefällt mir, wenn ich nur auch schon so weit wäre aber ich hoffe es geht bei mir auch voran.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.06.2010, 19:54:00
Hallo Leo, der Tipp ist gut.

Rechts habe ich die Bremsenhalterung bereits dran, aber das stört kaum.
Zumindest mit den Bremstrommeln werde ich warten.

Ich bin auch durchaus zufrieden mit meiner Arbeit.
Wenn dann auch alles dicht ist, kann ich es wohl auch sein.

Leo, ich bin überzeugt, daß es bei Deinem Projekt bald in großen Schritten weitergeht.
Du hast ja schon reichlich vorgearbeitet, so daß Du "nur" noch zusammenbauen mußt.

Für heute ist erstmal Feierabend, ich muß noch aufräumen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.06.2010, 20:07:25
Jörg mit dem zusammen bauen ist es noch weit her ich muss schauen das der Motor in Schwung kommt ? Wenn der in Takt ist kann ich erst sagen jetzt geht es weiter.
Aber wir werden sehen was kommt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.06.2010, 16:30:00
Moin,
Leo, wenn der Motor läuft... das meinte ich auch als Voraussetzung, für zügigen Fortschritt in Deinem Projekt.
Der Motor MUSS jetzt was werden, der Traktorgott hat Dich genug geprüft. :)

Nochmal zu Deinem Tipp hinsichtlich Bremsen und Getriebeöl.
Auf die Welle kommt ja zwischen Lager und Abstandsbuchse ein Schnurring.
Den gibt es ja nun nicht mehr im Original, so daß ich ersatzweise einen ähnlich großen O-Ring einsetze.

Ich befürchte nun, daß dieser O-Ring, ohne den Druck der von der Kronenmutter über die Bremstrommel
und Buchse auf den O-Ring wirkt, nicht abdichtet.

Ob die Achse auf der Seite dicht ist, kann ich doch am besten feststellen, ob aus der Dränagebohrung
(die ich ja so lange gesucht habe) Öl austritt.

Habe ich da einen Denkfehler?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.06.2010, 17:23:17
Nein Jörg hast Du nicht habe an den Schnurring nicht mehr gedacht das nächste ist Du musst ja die Schrauben wieder lösen um den Bremsenträger anzubringen da ist es doch besser Du schraubst es vorher zusammen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.06.2010, 17:37:30
Ok. Leo,
den Schnurring kann man aber auch leicht übersehen, da er nicht
in der ETL bebildert ist und sich wie in meinem Fall, zusammen mit dem Simmerring
zu einen Knäul vereinigt hatte.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 28.06.2010, 22:57:56
Hallo Jörg,

Du hast in dieser Sache keinen Denkfehler.  Persönlich montiere ich, wie früher erklärt, der Dichtring in Dichtmasse (Silicone) ein und lässt alles über die Nacht festkleben.  Ich verwende eine passende Hülse oder Rohr statt der Bremstrommel und setze alles unter Press mit dem Kronenmutter.  Dann kann man leicht ein Leckagetest machen.  Der Dichtring, original aus Moosgummi, war eine sehr wichtige Verbesserung; A-15 bis Getriebe-Nr. 7997 hatten nicht Abstandsbuchse mit inwendigem schrägen Rand.  Verölte Bremsen war beim AS 325/330 ein häufiges Problem.  M.E. ist der Dichtring gleich wichtig als der Simmerring.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.07.2010, 20:24:18
Hallo, ich habe heute die Rutschkupplung montiert.

Die Welle aus dem Abtrieb hat eine Bohrung, die so aussieht, als ob dort ein Sicherungsstift rein kommt.

Ich kann mir nicht vorstellen, wie man den montieren kann.
Was macht ihr in diesem Fall?

Gruß
Jörg

PS: Die Einstellung des Abreißmomentes wird noch folgen, mit Bildern natütlich.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.07.2010, 21:53:46
Hallo Jörg,

ich vermute dass die Bohrung für einen Kegelkerbstift, wie an der Vorderachse, ist.  Dies war nur aktuell beim Anbau vom Wittenburg Frontlader.  Am Bild kannst Du die zwei gleiche Mitnehmerflansche erkennen.  Laut die ET-Liste ist Nr. 1:  Gelenkwelle mit gesteuerter Rutschkupplung mit verstärkten Gelenken.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.07.2010, 22:36:26
Hallo Magne, ich bin mir nicht sicher, ob wir das Gleiche meinen.

Auf Deinem Bild die Bohrung, die ich meine nicht erkennen.

Ich meine die Bohrung im Gewinde der Welle, auf die die Rutschkupplung geschoben wird.


Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.07.2010, 23:23:08
Jörg, präzis diese Bohrung habe ich gemeint - das Wellenende des Antriebskegelrades der Vorderachse hat dasselbe Aussehen.  An der Vorderachse ist eine Kronenmutter vorhanden - Du hast wohl die am Bild Originalteile zur Befestigung der Rutschkupplung?  Die Spezialmutter ist hier mittels ein grösser Federring gesichert - kein Kegelkerbstift wie vorne.  Bild 2 zeigt ein Antriebskegelrad vorne am AS 440 A.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.07.2010, 23:29:25
Magne, genau die Teile zur Befestigung habe ich verbaut.

Also spielt die Bohrung für mich keine Rolle.
Danke für die Aufklärung.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.07.2010, 11:54:35
Hallo, jetzt habe ich ein Problem:

Ich wollte die Schrauben der Bremsenhalter nachziehen, und habe den Drehmomentschlüssel auf 150Nm
eingestellt. Ich finde, das muß eine 12mm Schraube gut abkönnen, und die Verschraubung hält.

Dabei ist mir eine Schraube gebrochen.
[attachment=1]

[attachment=2]

Jetzt kann ich zusehen, daß ich sie mit dem Ausdreher sauber ausdrehen kann.

Habe ich mich derart beim Drehmoment verschätzt? In meinen Unterlagen habe ich dazu nichts gefunden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 04.07.2010, 12:30:58
Hallo Jörg,

schade ... - das bedeutet oft viel Ärger.  Laut meine Listen soll M12 in 8,8 Qualität nur 85 Nm haben.  Du hast Glück, die Schraube befindet sich nicht in einem Sackloch - dann kannst Du durchbohren und alles ist einfacher.  Hast Du ein Schraubenausdrehersatz wie am Bild?  Die konische Zapfen mit Linksgewinde finde ich ungebräuchlich!

Viel Glück!

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.07.2010, 13:00:07
Hallo Magne,
nur 85Nm? das überrascht mich.
Ich hatte die Schrauben mit dem Schlagschrauber mit 670Nm eingedreht, und nichts ist passiert.

Ich habe "nur" die konischen Ausdreher.

Ich werde es damit erst einmal versuchen. Ich kann mir vorstellen, daß
das Gewinde recht gut rausgeht, da es ja nicht festgerostet ist. In sich steht es nicht unter Spannung.
Ich werde eine Nummer kleiner als angegeben verwenden, damit noch genügend Materialdicke zum Rand übrig bleibt, und ich das
Gewinde nicht weite.

Wenn Du eine Liste mit den Anzugsmomenten in Abhängigkeit von Material und Durchmesser hast,
bin ich daran sehr interessiert.
Kannst Du eine Kopie machen?

Ich gehe jetzt ans Werk, ich melde mich, wie immer es ausgeht.
ich habe das noch nie gemacht, und betrachte es als Übung für die 4 M16-Bolzen, die noch im Getriebeblock sitzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.07.2010, 13:48:29
Erledigt, es war weniger dramatisch als befürchtet.

Ich habe mir das erstmal in Ruhe genau angesehen.
Dann habe ich die Reste Dichtungsmittel entfernt, auf der Innenseite habe ich die Farbe abgekratzt
und etwas Öl in das Loch gesprüht..

An der Bruchstelle stand am Rand ein wenig Material ab.
Ich habe dann einen Schraubenzieher an dieser Stelle angesetzt, und konnte das Gewinde Stück für Stück bewegen.
Da es nicht unter Spannung stand, und ich die Schraube und die Gewindebohrung ordentlich gesäubert hatte,
ließ es sich leicht drehen.

Nach 5 Minuten war der Spuk vorbei.
Jetzt kann ich alles wieder zusammen schrauben, und bin etwas schlauer als vorher.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 04.07.2010, 13:51:41
Jörg Du hast selbst einmal in einem Beitrag geschrieben nach fest kommt ab.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 04.07.2010, 13:52:13
Hallo Jörg,

habe leider kein Scanner zur Verfügung, aber ein Foto taugt auch - die Ziffern sind zu erkennen.  Die Liste stammt von einer Montageanleitung meines Gross-Schwaders, leider in dänisch.  Ich rechne es so an dass alles unter Bezugnahme auf DIN / ISO Normen ist.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.07.2010, 13:58:21
Hallo Leo, was willst Du mir damit sagen? Ich kriege nicht die Kurve wann, wie, wo?

Danke Magne, die Liste hilft sicher nicht nur mir.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.07.2010, 16:11:05
Hallo,
ich habe den Bericht auch in IHC-Forum.
Die Jungs dort sind auch sehr hilfsbereit.

Ergänzend zu Magnes Tabelle habe ich dort 2 Links bekommen, die ich euch nicht vorenthalten möchte.

Einmal in Kurzform:
http://www.amschrauben.de/Techninfo/drehm.htm (http://www.amschrauben.de/Techninfo/drehm.htm)

und dieser ist schon etwas umfangreicher:
http://www.schrauben-lexikon.de/td3-werkstoffe-stahl.asp (http://www.schrauben-lexikon.de/td3-werkstoffe-stahl.asp)

Ich denke, so mancher kann das auch gut gebrauchen.

Gruß
Jörg

PS: der Tipp kam übrigens aus der Schweiz, also geht es hier quer durch Europa
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.07.2010, 19:42:49
Schönen guten Abend,
ich bin gerade dabei Dichtungen für den Motor zu bestellen, und habe die Stösselraumdeckel abgenommen.

Die Dichtung sieht zwar noch gut aus, jedoch ist das Dichtmittel knochenhart und brüchig.
Ich werde sie ersetzen.

[attachment=1]

[attachment=2]

Auf den ersten Blick sieht es im Stösselraum recht ordentlich aus. (finde ich)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.07.2010, 17:35:01
Hallo zusammen,
mein Sohn und ich haben der Hitze getrotzt, und haben die letzten Arbeiten für den Auszug aus
der Garage erledigt.

Die Bremsen sind montiert und eingestellt:

[attachment=1]

Räder dran:

[attachment=2]


Zum Abschleppen bereit:

[attachment=3]

[attachment=4]

Der "Rote" zieht ihn bis zum Platz der weiteren Arbeiten:

[attachment=5]

[attachment=6]

Angekommen, jetzt noch den Pavillon drüber, dann geht es demnächst weiter.

[attachment=7]

Besonders erfreulich war, daß die Lenkung spielfrei und leicht funktionierte.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BelaB93 am 10.07.2010, 18:45:24
Sieht wirklich sehr schön aus! Warte schon auf weitere Berichte, macht immer wieder Spass hier zu Lesen!
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 10.07.2010, 22:46:56
Hallo Jörg,

auf dem dritten Foto sieht man einen wirklich stolzen Besitzer ...  ;D ... kannst Du auch sein ... ich finde, Du hast wirklich gute Arbeit geleistet. Ich bin auch auf weitere Berichte gespannt ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.07.2010, 22:59:16
Hallo Bela, hallo Rudi,

Dank für euer Lob. In der Tat bin ich auf die bisherige Arbeit stolz.

Nicht ganz unbeteiligt sind natürlich die fleißigen Ratgeber hier im Forum.

So funktioniert das doch gut: Ich schreibe hier einen (mehr oder weniger) interessanten
Bericht, und bekomme die wichtigen Tipps und Hinweise.

Gruß
Jörg

PS: Rudi, hast du dich vom Krankenhausaufenthalt gut erholt?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M.A.Ngönntsichjasonstnix am 10.07.2010, 23:44:56
Hallo Jörg,

dein Projekt nimmt wirklich immer mehr Gestalt an. Tolle Arbeit!

Aber irgendwie .......

... denke ich doch in bisschen wehmütig an das alte MAN-Monster mit dem Bagger und der komischen Bus-Kabine zurück. Das hatte doch auch was ...

Trotzdem: Der Weg ist eingeschlagen, mach so weiter!

Gruß aus dem mittlerweile auch heißen
Tuttlingen

Rainer
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.07.2010, 23:58:16
Hallo Rainer,
mir ist es zuerst auch so gegangen. Ich hatte vor, den Bagger dran zu lassen.

ABER der Zeitaufwand, und ein Fahrzeug mit über 3m-Höhe/5m-Länge einem zusätzlichen Gewicht von
mehr als 1to ..... nicht zuletzt die Kosten für die Erhaltung des Gespanns, haben mich dann
doch dazu gebracht, mich auf den Trecker zu beschränken.

Wenn der Trecker gut wird, werde ich den Bagger bestimmt nicht vermissen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 11.07.2010, 07:17:14
Hallo Jörg,

Deine Entscheidigung was die Kabine und Bagger angeht, finde ich klug.  Eine Kabine ist wie ein Treibhaus im Sommer und der Lärm beim Fahren ist wirklich lästig.  Der Bagger wurde auch die "Freiheit" des MANs rauben - habe selbst auch MANs mit Baggerausrüstung und sie werden meistens stehend wegen seine Zwangsjacke ...  Wie ich Dir kenne hast Du sicher der 440 mit ehemaliger Ausrüstung reichlich fotodokumentiert (?)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.07.2010, 08:57:47
Guten Morgen Mange,
Du hast sicher recht. Wenn ich mit meinen Kollegen unterwegs bin, fahren wir wenn
es möglich ist über Feldwege und durch Wälder, da ist der ist der MAN mit Bagger
nicht geeignet, um zügig voran zu kommen.
Die Kabine war auch viel zu flach, auf dem Kotflügel konnte man nur mit tief eingezogenem Kopf sitzen.
Der MAN alleine wird sicher mehr Spaß machen.

Bilder habe ich eine Menge gemacht, allerding nicht bevorzugt auf die technischen Details ausgerichtet.

Schönen Sonntag noch.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.07.2010, 10:24:00
Hallo Jörg
erst einmal Glückwunsch zu Deinem MAN da hat sich die ganze Mühe gelohnt der sieht nicht nur gut aus der ist auch technisch in Ordnung. So wie ich Dich kenne kannst Du den Schlepper im nächsten Frühjahr anmelden und auf Tour gehen.
Mach weiter so.  ;)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.07.2010, 12:36:46
Hallo Leo, ob der technisch ok ist, muß sich erst noch zeigen.
Es ist ziemlich genau ein Jahr her, als er das letzte mal lief.

Auch weiß ich noch nicht, ob all die neuen Simmerringe dicht halten, da ich noch kein Getriebeöl befüllt habe.

Ich gehe aber davon aus, daß alles so läuft, wie ich es mir vorstelle.
Ob ich im Frühjahr damit losziehe, steht in den Sternen. Wer, wenn nicht Du weiß es besser:
Wenn man etwas auseinander schraubt, ist es wie eine Wundertüte: man weiß vorher nie, was an Arbeit wartet.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.07.2010, 08:25:16
Moin,
ich habe heute mal einen Tag frei, und werde mich an die 4 abgedrehten Eckschrauben im
Getriebeheck machen.

[attachment=1]

Hier war eine ganzflächige Platte für die Baggerhalterung angeschraubt.
Die Schrauben hatten wohl alle schon einen Knacks, denn beim Abschrauben haben sie butterweich
ihren Geist aufgegeben.

Ich werde mir erstmal einen Zentrierbohrer besorgen, um sie besser mittig zu bohren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 17.07.2010, 11:42:53
Hallo Jörg,

bin immer wieder neugierig ... - an was hast Du gedacht wenn Du einen Zentrierbohrer nennst?  In meinem Schraubenausdrehersatz gibt es Hülsen (wie am Bild) welche das Zentrierbohren erleichtern sollen.  Es funktioniert nur wenn die Schrauben weit innen im Loch abgebrochen ist.  Ich denke z.B. etwas mit Magnetfuss viel besser sein würde, aber ich habe bis jetzt keine gute Lösung gefunden ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.07.2010, 12:06:05
Hallo Magne, mit Zentrierbohrer meint ich das:

[attachment=1]

Damit kann man besser anbohren.
Die Mitte der Bolzen habe ich (so gut es ging) mit einem konischen Mini-Schleifer vorher eingeschliffen.
Inzwischen habe ich ein 6,5mm Loch durch die Bolzen durchgebohrt, und alles mit Rostlöser geflutet.
Jetzt heißt es warten.

Zwischenzeitlich bereite ich den Abbau der Vorderachse incl. Federtragblock vor.
Die Achsverstrebung ist bereits demontiert.

[attachment=2]

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 17.07.2010, 12:44:40
Hallo Jörg,

danke für den guten Tip!  Ich werde ein solcher nächste mal probieren ....

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.07.2010, 13:47:42
Hallo Magne, endlich mal ein verwertbarer Tipp von mir. :)

Den Vorbau habe ich abgeschraubt:

[attachment=1]

Leider steht der Kran jetzt so bombenfest auf den Gummimatten, daß ich ihn mit Muskelkraft nicht
1Meter vorziehen kann.
Das es nicht leicht wird hatte ich mir ja gedacht, aber so fest....

Da werde ich mir etwas einfallen lassen müssen. Erstmal die Räder in Fahrtrichtung drehen...klein anfangen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.07.2010, 13:57:51
Hi, zufällig habe ich gerade gesehen, daß mein letzter Beitrag der 500te ist.

Das ist für mich Anlaß mich bei Allen zu bedanken, die mein Projekt mit viel hilfreichen Tipps und
viel aufbauenden Kommentaren begleitet haben.

Nach meiner groben Zeitplanung habe ich gerade Halbzeit, also auf die nächste 500.

Gruß + Dank
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.07.2010, 16:37:35
Es geht weiter.
Ich habe den Tragblock von der Achse getrennt, diese hochgelagert und den Kran dann rausgezogen.

[attachment=1]

Die Nadellager sehen nicht gut aus, verrostet, und scheinbar fehlen auch schon einige.
Es kann natürlich sein, daß ich sie beim Transport verloren habe.

[attachment=2]

Gibt es die Nadeln noch? Oder kann man die Lagerung mit einer Messingbuchse vornehmen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.07.2010, 20:47:35
Hi, ich habe noch ein Bild vom Federtragzapfen gemacht:

[attachment=1]

So toll sieht der auch nicht aus.
Ich denke, ich muß den Abdrehen lassen.
Dann paßt doch aber das Lager nicht mehr?!

EIne Bezugsadresse habe ich gefunden:
http://www.mercateo.com/p/140-394380/NK_60_35_FABRIKAT_INA.html (http://www.mercateo.com/p/140-394380/NK_60_35_FABRIKAT_INA.html)

Wie geht ihr da vor?


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 17.07.2010, 22:35:51
Hallo Jörg,

wenn man das passende Nadellager nicht mehr bekommt, würde ich den Federtragzapfen soweit abdrehen (lassen), dass ein normales, geschlossenes Rollenlager passt. Ich persönlich würde das eigentlich generell machen, da ein Rollenlager vermutlich leichte zu bekommen ist ... aber ich bin in der MAN-Technik nur ein (fortgeschrittener) Anfänger ...  ;D ... Mal schauen, was die Spezialisten sagen ...  ??? ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.07.2010, 22:47:07
Hallo Rudi,
den Gedanken hatte ich auch.
Wenn du dir das Bild ansiehst, kannst du sehen, daß nicht viel Fleisch zum Abdrehen da ist.
Die beiden Gewindebohrungen für die Befestigungsplatte sitzen verdammt dicht an der Oberfläche.

Ich war kurz mal messen: es sind gerade 7mm incl. Gewinde.
Aber wie du schon schreibst: Mal sehen was die Spezialisten meinen.

Gruß
Jörg
 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.07.2010, 17:08:56
Hallo,
ich habe das Innenleben des Tragblockes herausgeschlagen, nur Schrott.

[attachment=1]

Das vordere Lager hatte keine Nadeln mehr, und ist auch schon mächtig abgeschliffen.
Da muß ein Fachmann ran.

Beim Zerlegen der Blattfeder bin ich an einen Punkt gekommen, an dem ich nicht so
recht weiter weiß.

[attachment=2]

Wie kriege ich die 4 letzten Federn auseinander.
Die 2te von oben kann man sicher durchschlagen, dann ist aber Schluß.
Muß ich die Niete der oberen wegschleifen?

Ich wollte alle richtig säubern, lackieren und wieder zusammen bauen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 18.07.2010, 17:32:18
Jörg, Du musst die Federklammer vorglühen und dann "öffnen" - die Nieten würde ich nicht zerstören.  Beim Zusammenbau lohnt es sich die Federblätter einzufetten wegen Rostschutz und geringer Verschleiss.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.07.2010, 17:40:52
Danke für den Tipp.
Dann muß ich wohl mal wieder zum Dorfschmied, so eine heiße Flamme habe ich nicht.

Zum Schmieren hatte ich an Graphit- oder Kupferpaste gedacht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Eifel MAN am 18.07.2010, 19:28:34
Hallo Jörg !

Kommst ja gut voran,freut mich ! Bin grade von einem großem Traktortreffen zurück gekommen (über 400 Traktoren ), leider waren nur ein paar MAN da... Mit Deinem Lagerzapfen könntest Du mal bei einem Baumaschinenhändler vorbei schauen (Atlas, Liebherr, O&K, Terex, usw. ), die haben oft Buchsen die in den Tragbock passen. Wir haben vor 2 Jahren von unserem 18er E-Teileträger den Vorderachsbock auffräsen und den Zapfen abdrehen lassen und eine Buchse von einem Atlas 1504 eingesetzt. Wollten im nächsten Winter an dem 18er mit Schneeschild den Bock umbauen, und dann in den Tragbock auch eine Buchse einsetzen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.07.2010, 19:31:45
Hi, das ist ein guter Tipp.
Mein Kumpel hat häufig mit Liebherr zu tun, der wird sicher für mich mal fragen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 19.07.2010, 18:43:40
Jörg ich würde Dir auch raten zu einem Baggerbetrieb zu gehen wo öfters solche Dinge in Angriff nehmen? Die haben das Werkzeug und die Fertigkeit dazu.
Du kannst Dir auch eine Büchse anfertigen lassen für den Zapfen und ein passendes Lager für den Träger ob Du dies aber gerade so bekommst wie Du es brauchst ist fraglich. Aber eine Alternative ist es auf jeden Fall den Träger musst Du allerdings erweitern.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 23.07.2010, 20:35:23
Jörg was machen die abgebrochenen Schrauben bist Du weiter gekommen ?
Hat sich was mit dem Träger getan und dem Tragzapfen hast Du eine Reparaturquelle ausfindig machen können ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.07.2010, 22:17:06
Hallo Leo,
die abgebrochenen Schrauben habe ich ein paar mal angefaßt.
Da ich nur die konischen Ausdreher habe, bin ich nicht zu kräftig ran gegangen, ich will die nicht weiten.
Ansonsten kann der Rostlöser zeigen was er kann, ich habe keine Eile.

In dieser Woche bin ich zu nichts gekommen, ich hatte keinen Antrieb bei der Hitze nach Feierabend noch etwas zu machen.

Gestern haben wir für meinen Sohn ein Mokick gekauft (Honda Cb 50 J, Bj. 1981, 14tkm. Ich suche noch Unterlagen....).
Da habe ich heute das Lenkradschloß ausgebohrt, und erneuert. Danach hat sich´s nicht mehr gelohnt etwas
Neues an zu fangen.

Morgen gehts weiter.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Eifel MAN am 24.07.2010, 11:47:45
Hallo Jörg
Was benutzt Du für einen Rostlöser? Ich kann Debus empfehlen, ist zwar teuer aber es ist viel besser wie WD40 oder Caramba.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.07.2010, 12:03:32
Moin, das kann ich Dir nicht sagen. Das ist die Hausmarke einer Hamburger Firma, die lassen sich die Dosen bedrucken.

Das Zeug wirkt nicht schnell, aber gründlich.
Wenn die Bolzen in ein paar Wochen nicht rausgehen, werde ich mich an Deinen Tipp erinnern.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 24.07.2010, 12:41:35
Hallo Jörg,

wenn ich Deine frühere Bilder anschaue denke ich dass die Schrauben kaum festgerostet sind, alles war ja in Öl und Dreck konserviert.  Ich denke die Schrauben eher überbelastet/gestreckt sind(?).  In solchem Fall ist meiner Rat:  Zuerst die Schrauben durchbohren und weiter sie gut rotglühen.  Dann lassen sie sich normal abkühlen und probiere mit dem Ausdreher - ich habe der Eindruck dass die Schrauben dann sich in den Gewindebohrungen wieder "anpassen".

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.07.2010, 13:59:52
Hallo Magne, das kann natürlich auch sein.
Es ist schon auffällig, daß ausgerechnet nur die Eckschrauben gerissen sind.
Ich werde mich mal umhören, wer einen entsprechenden Brenner hat.

Momentan bereite ich gerade den Bau eines Montagegestells für die Vorderachse vor, damit ich vernünftig dran arbeiten kann.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.07.2010, 19:39:25
Hallo, der Bock ist fertig.

Ich habe allen möglichen Schrott (ich werfe ja nix weg) zusammengesucht, und zusammengebraten.

Das Ganze sieht nicht schön aus, ist aber sehr stabil.

[attachment=1]

[attachment=2]

In ein paar Tagen kriege ich meinen Werkstattkran wieder, dann werde ich sehen,
ob ich die Abstände der Auflagen richtig bemessen habe.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 25.07.2010, 21:58:30
Guten Abend Jörg,

ich finde Deine Einrichtung als eine sehr glückliche Lösung.  Alle, der die Allradachse auf dem Boden überholt hat, weiss von was ich rede ...  Wirst Du der Bock gesetzlich musterschützen?

Übrigens, wie ist der Zustand der Achse - Achsschenkelbolzen, Druckscheiben usw.?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.07.2010, 22:45:58
Hallo Magne,
der Bock ist für den Nachbau frei gegeben :), ich würden aber damit warten,
bis ich die Stütze für den Allrad- "Zutrieb" angeschweißt habe.

Heute am Sonntag konnte ich nicht flexen (und auch keine Schlacke abklopfen),
also habe ich ihn noch nicht ganz fertig.

Die Achse habe ich bisher nur wenig begutachtet.
Die Räder haben kein Spiel. In den Kreuzgelenken sieht es anders aus, da muß ich wohl ausbuchsen.
Anders als die meisten Teile vom MAN haben die Verschraubungen recht viel Rost, so daß
ich erst eine umfangreiche Säuberung vornehmen muß.

Das erste Problem wird der Spurstangenschutz sein.
Auf der rechten Seite ist der mit einer gebogenen Gewindestange befestigt, deren heftig angerosteten Muttern
nur mit einem Maulschlüssel zugänglich sind. Vermutlich muß ich dort zur Flex greifen.

Gruß
Jörg


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.07.2010, 20:50:32
´nabend zusammen,

ich habe noch Gerümpel gefunden, und eine Stütze für den Allrad-"Zutrieb" gebastelt.

Damit verdreht sich die Achse dann nicht so leicht.

[attachment=1]


[attachment=2]


[attachment=3]

Ich hab mir bereits überlegt, was ich mit dem Bock mache, wenn die Achse fertig ist:
Entweder ich nutze ihn als Sägebock (ich habe aber keinen Holzofen), ich stelle ihn bei
Bedarf anderen Schraubern zur Verfügung oder ich verkaufe ihn für viel Geld als moderne Kunst.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.07.2010, 21:21:00
Hallo Jörg
solche Skulpturen werden bei uns in der Akademie ausgestellt! Wenn die Ausstellung vorbei ist werden sie für viel Geld verkauft für
unser einer ist das reiner Schrott.
 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.07.2010, 21:26:53
Leo, ich bin empört :)!!! Du wirst doch meine Präzisionsvorrichtung nicht als Schrott betiteln.

Nun bin ich aber schwer beleidigt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.07.2010, 21:30:52
Jörg wenn Du nur wegen dem Schrott beleidigt bist kann ich damit Leben:
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.07.2010, 21:31:30
Damit ist die Sache für mich erledigt...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 26.07.2010, 21:36:53
Jörg bist Du jetzt ernsthaft beleidigt ? Wenn ja bin ich enttäuscht.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.07.2010, 21:44:22
Leo, um Gottes Willen, nein!!!

Mit "Damit ist die Sache für mich erledigt..." meinte ich, daß die  :) Verunglimpfung :) meines Bockes damit aus der Welt ist.

So empfindlich bin ich ja nun wirklich nicht.

Das Ganze war ironisch gemeint. Sorry, das hab ich wohl nicht deutlich genug gemacht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.07.2010, 16:35:37
So, die Achse liegt auf dem Bock.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Da kann ich jetzt gut an alle Schrauben ran.
Erwartet aber nicht, daß ich sofort loslege, die Arbeit habe ich mir für Regentage vorgenommen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 31.07.2010, 20:01:39
Hallo Jörg

Sorgfältige Vorbereitungen und man hat fast die halbe Arbeit getan ....  Ist Dein Bock noch stabil? - die Vorderachse ist ja ziemlich schwer.

Mein Bild zeigt auch eine Bocklösung welche ich sehr viel für Motor- und Getriebeüberholungen benutzt habe.  Wie Du siehst ist ein Achsschenkel mit Radnabe von einem AS 440 A auf Schrotteisen festgeschweisst.  Leider habe ich damals mein schwenkbares Zugpendel zerstört wegen viele Löcher für Anpassen von Adaptern u.ä. und das grosses Loch passte genau zum Festschweissen am Mitnehmerflansch.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.07.2010, 21:51:10
Hallo Magne, ich denke schon, daß der Bock stabil genug ist.
Die Profile haben 4mm Dicke, und ich habe alle Berührungspunkte verschweißt.

Als die Achse auflag, der Kran aber noch mit kurzer Kette gesichert hat, habe ich heftig dran geruckelt.
Die Konstruktion ist in alle Richtungen stabil, und die Achse liegt satt auf.

Aus Deiner Konstruktion werde ich nicht ganz schlau.
Wie befestigst Du eine Achse darauf?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 31.07.2010, 22:33:05
Jörg, meine Konstruktion war nur ein Beispiel über was man aus Schrotteisen und überflüssige Teile ev. basteln kann ... Ich habe dieses Gerät nur für Motoren und Getriebe benutzt; die Allradachse habe ich meistens direkt am Traktor überholt.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.08.2010, 18:13:15
Hallo, aufgrund verschiedener "Störungen" (Geburtstage, Motorradunterstandbauen, MAN-Treffen...)
hat sich in letzter Zeit nicht viel getan.

Heute habe ich den Motor vorn und links grundiert und lackiert.

Auf Wunsch eines Herren (hallo Heinz) stelle ich auch Bilder ein.

Ich habe vor die Dichtflächen für den Auspuff frei zu halten, wie macht ihr das? Lackiert ihr über?


Gruß
Jörg

[attachment=1]

[attachment=2]
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 15.08.2010, 20:16:18
Jörg die Dichtflächen lasse ich Grundsätzlich frei damit das Gegenstück sauber anliegt mit der Dichtung.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.08.2010, 20:37:05
Leo, das habe ich mir gedacht. Also werde ich die Dichtflächen später schön freischleifen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.08.2010, 20:48:34
Jörg, auch die Anlageflächen zum Vorderachsbock müssen frei vom Lack sein, sonst kann der Bock sich vom Motorblock lösen.  Wenn man z.B. ein heutiger Frontlader verbauen will, sind immer lackfreie Aufnahmestellen von den Lieferanten vorgeschrieben - man muss einfach guter Lack abkratzen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.08.2010, 21:24:48
Magne, das werde ich beherzigen. Danke.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 16.08.2010, 13:56:22
Jörg auch der Nachteil ist wenn Du alles lackierst hast Du beim Strom keine oder schlechte Masse.Deshalb legen wir immer ein separates
Massekabel für die vordere Stromversorgung.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.08.2010, 15:57:24
Hallo Leo, das Problem ist mir bekannt.
Ich werde beim Verdrahten günstige Stellen/Schrauben auswählen, die ich dann gezielt
für den Zweck präpariere.

Ggf. werde ich auch wie Du vorschlägst Massebrücken legen. Anbauteile wie Kotflügel und Kühlermaske machen da gern Probleme.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.08.2010, 21:25:04
Hallo Leute, ich habe einen dicken Bock geschossen.

Ich bekam von Photobucked (darüber lade ich meine Bilder hier rein) eine Mail, daß mein
kostenloser Speicher überläuft.
Habe ich gedacht... mach ich Platz, und lösch den Kram raus, ich habe ja alles auf Festplatte.

Das war ein typischer Fall von nicht zu Ende gedacht, denn jetzt fehlen alle Bilder, die ich hier ins Forum eigestellt habe.

Ich habe den Support angeschrieben, ob die das rückgängig machen können. Wenn nicht, prost Mahlzeit.

So bescheuert kann man doch nicht sein...

Mit völlig fertigem Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BelaB93 am 17.08.2010, 13:17:37
Hallo,
weiß jetzt nicht ob ich es richtig verstanden habe, aber es könnte gewiss auch eine Möglichkeit sein, die Bilder aus dem Forum mit "Rechtsklick - Speichern unter" wieder zu bekommen? Nur so eine Überlegung falls es mit dem rückgängig machen nicht klappt.

Gruß,
Béla
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.08.2010, 14:23:26
Hallo Bela, so einfach wird das nicht gehen.

Hier im Forum ist ja nur eine Verknüpfung zu Photobucked hinterlegt.
Von dort aus wird dann das Bild eingeblendet.
Wenn ich das Bild in Photobucked lösche, gibt es nichts mehr zum Anzeigen.

Ich bin mit Photobucked in Kontakt, das ist nur recht mühsam, da mein Englisch nicht gerade
für die Beschreibung komplexer Abläufe taugt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 17.08.2010, 14:28:11
Hallo Jörg,

ich denke mal, dass die ein mindestens wöchentliches Backup machen, wenn nicht gar täglich, wie es jeder vernünftige Provider macht. Die Bilder wieder zu bekommen, wird wohl das kleinere Problem sein, wenn man denen verständlich machen kann ...  ;) ...

Ich hoffe natürlich für Dich, dass es bald klappt ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.08.2010, 17:38:35
Hallo Rudi, die von Photobucked haben es mit mir aufgegeben.
Die raten mir einen Computerspezi zu Rate zu ziehen, meine Kenntnisse reichen
wohl nicht aus. Möglicherweise muß ich bei mir in den Einstellungen etwas ändern,
was ich in Englisch (trotz Übersetzungsprogramm) nicht rausgekriegt habe.

Entweder mir gelingt es doch noch die Fotos zu reaktivieren, oder es geht ab hier
mit neuen Bildern weiter.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.08.2010, 08:35:37
Hallo und guten Morgen zusammen,

es ist geschafft. Die Fotos sind wieder fast alle drin.
Ich habe sie jetzt (wie üblich) als Dateianhänge eingebaut.
Dadurch sind sie dann nicht wie vorher in ihrer vollen Größe zu sehen, aber durch Anklicken
funktioniert das ja auch.

Einige Fotos hatte ich nicht auf Festplatte gespeichert, das habe ich in kursiver Schrift dort vermerkt.
Das waren aber auch meistens nicht so wichtige Schnellschüsse.

Wenn ich Zeit und Lust habe werde ich auch die Berichte über Kaltenberg, Kellinghusen, Versteigerung....
nachpflegen. Aber erstmal habe ich die Schn... voll, das ist ein mühsames nerviges Unterfangen.

Ich habe jetzt 2Wochen Urlaub, da sollte ich ganz gut vorankommen. Es geht also weiter.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 21.08.2010, 08:51:16
Hallo Jörg,

klasse, dass Du es geschafft hast, die Bilder wieder einzubringen. Es würde hier was fehlen, wenn es nicht geklappt hätte und Deine Bilder sind wirklich super geworden.

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.08.2010, 15:53:27
Hallo, genug über die Widrigkeiten moderner Kommunikationstechnik.

Ich habe das Thermostat in Arbeit.
Im kalten Zustand dichtet es nicht komplett ab.

Ich vermute, es liegt an den Kalkablagerungen. Kann ich die mit Essigwasser auflösen, oder riskiere ich weitere Funktionsstörungen?

Wenn ich den Funktionstest mit heißem Wasser mache, kann man das Öffnen
shen, oder muß ich den Durchflußtest machen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 22.08.2010, 23:55:55
Hallo Jörg,

mit Essig dürfte eigentlich nichts passieren, ausser dass der Kalk gelöst wird. Der Gummidichtung dürfte das auch nichts ausmachen, aber vielleicht testest Du das besser vorher mal aus. Du hast bestimmt irgendwo eine Dichtung rumliegen, eine Dichtung aus dem Abwassersyphon eines Wachbeckens ist aus dem gleichen Material und die ist ein Pfennigartikel ... ääähh ... Centartikel ...  ;) ...

Wenn Du das Thermostat in heisses Wasser legst, kannst Du schön erkennen, wie es aufmacht. So haben wir früher auch immer unsere Verdachtsfälle getestet ...  ;) ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 23.08.2010, 11:40:11
Jörg, ich bin der selben Meinung wie Rudi ich persönlich bohre immer ein 5mm Loch in denn Thermostat, so dass immer ein kleiner Wasserfluss vorhanden ist. So hat es mir unser alter Motorenbauer immer eingetrichtert.
Habe bis jetzt immer gute Erfahrungen gemacht. In dem alten Thermostat vom 32er ist auch ein kleines Loch vorhanden.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.08.2010, 12:12:48
Moin, ich werde das Teil erstmal entkalken.
Da  mach ich den Durchlasstest mit heissem Wasser.
Wenn das Thermostat immer noch so schlecht schließt, kann ich mir die
5mm-Bohrung schenken, der Leckfluß ist groß genug.

Gruß
Jörg

PS: ist das nicht ungerecht? Ich habe Urlaub und wollte richtig Gas geben, jetzt schüttet es wie aus Eimern.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 23.08.2010, 12:45:56
Hallo,

die Thermostate, die ich kenne, haben alle von Hause aus eine solche Bohrung. Da ist so eine Draht drin, damit sich das Teil nicht mit Schmodder zusetzen kann, bei Kalk versagt der Draht natürlich ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.08.2010, 10:19:31
Hallo Jörg,
ich habe am Wochenende meinen Wasserkreislauf in Bearbeitung gehabt und musste feststellen,das es bei mir nicht besser aussieht
als bei Dir.
Ich habe mir letztes Jahr ein gut gebrauchtes Teil besorgt,da ich wusste das meines nicht mehr das beste ist. Hätte ich keines bekommen würden wir das alte wieder einbauen,denn brauchbar ist es noch alle mal aber so ist es mir auch lieber.
Die Thermostate funktionieren an beiden,denn ich habe sie zum Kochen gebracht.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.08.2010, 10:30:49
Hallo Leo, mein Thermostat sieht etwas anders aus:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Die Essigaktion läuft noch, die ersten Kalkablagerungen haben sich gelöst.
Der Funktionstest mit heißem Wasser steht noch an.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.08.2010, 10:41:53
Jörg ich weiß das Deiner anders ist,denn Du hast den selben wie ich am 45er.
Ich wollte Dir nur zeigen, dass es bei mir nicht anders aussieht mit den Ablagerungen als bei Dir nur meiner ist noch dazu zerfressen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.08.2010, 11:02:20
Leo, Deiner hat in der Tat mächtig Korrosion.
Meiner macht keinen schlechten Eindruck. Wenn er jetzt noch bei 80°C
richtig öffnet, sehe ich kein Problem.

Ich lasse es aber noch ein wenig im Essigwasser liegen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.08.2010, 14:23:48
Hallo zusammen,
ich habe gerade die Diesel- und Ölleitungen in Arbeit.
Beim Ölfilter stellt sich mir die Frage, wie der Deckel oben befestigt ist.
Ist der Sechskant eine Schraube, die den Deckel hält, oder wird der gesamte Deckel damit
abgeschraubt (wie beim Gurkenglas)?


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.08.2010, 17:44:47
Manchmal läuft es anders als geplant.

Ich war gerade beim Dieselleitungputzen, da kommt mein Sohn nach Hause: Papa ich hab Arbeit für dich!

Da hat er sich von unserem Karosseriebauer eine Pressluftblechsäge geliehen,
damit ich den Ausschnitt für den Tacho aussägen kann.

Der Junge denkt mit!
Da ich aber das Gerät heute noch zurück bringen muß, mußte ich gleich loslegen.
Bis auf einen 3-5mm-Rand habe ich grob vorgesägt, und mit einer Feile habe ich dann die Feinarbeiten gemacht...paßt.

[attachment=1]

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.08.2010, 12:55:29
Mahlzeit,
den Ölfilter habe ich jetzt auf.
Wie nicht anders zu erwarten, ist er innen verschlammt.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 27.08.2010, 15:16:22
Hallo Jörg,
wie weit nach oben war der Filter verschlammt ? Ich frage deshalb, nicht das Deine Leitung auch Ablagerungen hat.
An Deiner Stelle würde ich den Motor mit neuem Filter laufen lassen,und nach ein paar Stunden das Öl wechseln mit samt dem Filter noch einmal. So hast Du vielleicht die Gewährleistung, das kein Schlamm mehr unterwegs ist.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.08.2010, 17:52:05
Hallo Leo, so schlimm war es glücklicherweise nicht.
Der zähe Schlamm lag nur unterhalb des Filtereinsatzes.
Den habe ich zwischenzeitlich ausgewaschen, die Rohre sind frei, die erste Lackschicht
trocknet gerade.
Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2010, 17:48:44
Hallo, für meine immer noch festsitzenden 16mm-Gewindebolzen im Getriebeblock
habe ich mir "vernünftige" Ausdreher besorgt.

Erst den Bolzen ausbohren (den habe ich noch durchgebohrt)
[attachment=1]

den Stift einschlagen

[attachment=2]

und dann rausdrehen

[attachment=3]

dachte ich mir.  >:(
Damit ich gleichmäßiger drehen kann, habe ich mit 2 gegenüberliegenden
Ringschlüsseln gearbeitet.
Jetzt habe ich nicht nur den Gewindebolzen im Block, sondern auch noch
den blöden Stift.

Wenn man keine Arbeit hat, macht man sich welche...

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.08.2010, 18:00:26
Jörg wie ist das Ergebnis ? Hast Du sie hausen ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2010, 18:14:09
Nein Leo, eben nicht!
Wie Du auf dem letzten Bild erkennen kannst, habe ich den
Stift verdreht. Ich wußte gar nicht, daß ich so kräftig bin.

Jetzt versuche ich den Stift rauszukriegen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 28.08.2010, 18:29:16
Jörg, sei froh dass der Stift nicht in der Bohrung abgebrochen ist !  Du hast bis jetzt kein unerschwingliches Problem bekommen, eine Zange taugt für den Herausziehen.  Ich denke Du in diesem Fall ein Schweissbrenner zum Vorglühen benutzen musst, wie in Antwort 515 angedeutet.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Eifel MAN am 28.08.2010, 18:32:40
Hallo Jörg

Stören Dich denn die abgedrehten Schrauben? Ich würde sie drin lassen, nicht das es Dir geht wie mir. An meinem 4R3 waren zu lange Schrauben drin, was den Nachteil hat, das die Schraube den Gußkopf im Getriebegehäuse gesprenngt hat und somit verliert mein Getriebe schön Öl ! Habe zwar vor 2 Jahren ein Gehäuse von Carsten gekauft aber noch nicht umgebaut. Also ich würde es mir überlegen...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.08.2010, 18:38:10
Jörg ich sehe es aber ich dachte Du hattest sie herausbekommen trotz der Gewalt ? Aber ich kann mit Dir fühlen ich kenne solche Rückschläge zu gut. Ist das Material zu weich ? Du solltest auf den Stift ein paar Schläge geben damit sich die Schraube löst schaden
kann es nicht!
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2010, 18:49:12
Hallo,

Magne, ich habe bereits mit einer Gripzange versucht, aber die rutscht ab.
Ich versuche den Stift ohne große Zerstörung zu entfernen, ich habe ja noch 3 weitere
Bolzen im Getriebe. Die müssen ja nicht alle so festsitzen.
Das wird nich ganz einfach, denn ich habe den Stift sehr weit eingeschlagen.

Jürgen, ich wollte eine Anhängerkupplung anbauen. Die Halterung wird u. A. dort befestigt.

Leo, scheinbar ist das Material tatsächlich zu weich.
Der Ausdreher ist von Westfalia, die haben ansich immer gute Qualität.
Ich habe auch nicht damit gerechnet, daß ich den Stift verdrehe.

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.08.2010, 18:57:05
Jörg, ich würde in Deinem Fall das ganze warm machen aber mit Gefühl und mir einen anderen Ausdreher besorgen der härter ist und nicht gleich nach gibt ? Die Schrauben haben 8.8 und Du solltest mindestens 12.? benutzen um den Widerstand zu brechen.
Viel Erfolg.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2010, 19:14:59
Leo, ich werde nächste Woche mal bei unserem Lohnunternehmer vorbei gehen.
Der hat eine große Werkstatt, da werde ich den Meister mal um Rat fragen.

Die sind immer sehr entgegenkommend, und beim Chef habe ich schon Pflug und Grubber gekauft.

Wenn es jemanden interessiert, das ist sein Internetauftritt:

http://www.heinrich-hauschild.de/ (http://www.heinrich-hauschild.de/)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.08.2010, 19:22:46
Jörg, ich habe mir die Homepage angeschaut der müsste Dir weiter helfen können ? Mit so einem Fuhrpark müssen sie so etwas ausführen können.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2010, 19:29:16
Ja Leo,
es ist schon beeindruckend was er da auf dem Hof stehen hat.
Bei ihm habe ich mich auch eingeklinkt, als ich die Reifen gekauft habe.

Zu ihm kommt alle 3-4Wochen ein mobiler Reifendienst, der Reifen mit bis zu 2,2m-Durchmesser
montieren kann.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 28.08.2010, 19:33:48
Hallo Jörg,

was eine Zange angeht; benutze persönlich eine Zange wie am Bild.  Wenn man z.B. ein kleines Rundeisen unter dem Maul legt, hat man sofort Kräfte wie mit einem Brecheisen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.08.2010, 19:48:59
Magne, ich glaube nicht das Deine Zange für das Vorhaben ausreicht ? Da brauchst Du schon andere Kräfte,denn das ganze ist sehr fest ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 28.08.2010, 20:13:09
Hallo Leo,

diese Methode ist für mich immer erfolgreich gewesen.  Die kleine Zange am Bild war nur als Beispiel gemeint.  Wenn eine solche passende Zange immer noch scharf ist, rutscht sie nicht ab und man kann sie fast als Brecheisen verwenden.  Das "Geheimnis" ist was man unter legt ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2010, 20:40:02
Hallo Magne, hallo Leo,
ich hatte den Tipp von Magne auch so verstanden, daß das Werkzeug entsprechend
größer ausfallen muß.
Also habe ich den 24" Bolzenschneider genommen... nichts, obwohl
assistiert von meiner Frau ich mittels kleinem Brecheisen einen guten Druckpunkt hatte.
Der Hinweis mit dem richtig scharfen Bolzenschneider werde ich morgen aufnehmen,
meiner ist nicht wirklich scharf.

Am meisten Kraft habe ich mit einem Mutternsprenger auf den Stift gebracht:

[attachment=1]

Ohne Verlängerung hat sich bei vollem Gewichtseinsatz nichts getan

[attachment=2]

Mit Verlängerung ist auch diese Konstruktion gerutscht.

Für heute habe ich die Schnauze voll!!

Zur Not schweiße ich eine Mutter drauf, und schlage den Stift raus.
Das Einschlagen war gar nicht so schwer, ich habe mit einem recht kleinen Hammer
gearbeitet.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 28.08.2010, 21:37:07
Jörg, hast Du zusätzlich den Stift wechselweise mit der Spezialmutter nach rechts und links gedreht ?  Dann kann der Stift sich oft lösen.  Aber alles mit Gefühl - die Bruchgefahr ist immer da ...  Wenn Du der Stift beim Schweissen zerstören musst ist das kein Problem, neue sind als Ersatz (jedoch für "Belzer") zu kriegen, man braucht nicht ein neuer kompletter Ausdrehersatz kaufen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2010, 21:43:28
Magne,
das Hin-und Herdrehen habe ich auch versucht, auch mit Schlagschrauber.
Es ist so, als ob Stift und Bolzenrest ein Teil sind.

Was meinst Du mit "jedoch für Belzer"?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 28.08.2010, 21:52:59
Jörg, ich sehe jetzt dass "jedenfalls" statt "jedoch" ein besser Wort wäre ...   Belzer ist die Marke meines Ausdrehersatzes.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2010, 22:22:20
Stimmt, "jedenfalls" paßt besser.
Jetzt kann ich gezielt nach "Belzer" suchen, wieder einmal ein guter Tipp von Dir.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.08.2010, 11:48:11
Moin Jungs, der Stift ist raus.

Ich habe mir mal wieder etwas aus Schrott zusammen gebraten.

Erstmal 2 Muttern auf den Stift geschweißt. Die 2te Mutter war als zusätzliche Option gedacht,
falls Plan A nicht funktioniert.

[attachment=1]

Dann ein U-Profil mit 2 Resten (aus dem Montagebockbau für die Vorderachse) einen Schlitz basteln

[attachment=2]

Mit dieser hochpräzisen Konstruktion bin ich dann dem Stift auf den Leib gerückt.

[attachment=3]

Der Masseträgheit des U-Profils konnte der Stift nur wenige Schläge standhalten.

[attachment=4]

Geschafft!!!!

Plan B wäre übrigens so ausgefallen:
In die zusätzliche Mutter eine Gewindestange M12, Das U-Profil kürzen, und dann mit einer Mutter den Stift rausziehen.

Schönen Sonntag noch
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 29.08.2010, 13:10:06
Jörg, es freut mich dass Deine Aktion erfolgreich wurde !  Ein in der Bohrung abgebrochener Stift bedeutet Krise, man kann nicht der Rest ausbohren und ein Ausblasen mit dem Schweissbrenner wird auch beschwerlich.  Mit Deiner Findigkeit darfst Du Dir wirklich nicht als Neuling in Schrauberzusammenhang nennen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 29.08.2010, 15:50:37
Jörg, ich wundere mich immer wieder aufs neue, für dass das Du im Büro arbeitest bist Du ganz schön drauf! Du hättest auch ein Handwerker abgegeben und bestimmt ein guter.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.08.2010, 16:12:46
Dank Euch beiden für die Blumen.

So ganz klar war es nie, ob ich studiere, oder ob ich eine Handwerkerlehre mache.
Wenn Handwerk, wäre es aber Richtung Holz gegangen.

Und ausserdem gilt: man kann so dumm sein wie man will, man muß sich nur zu helfen wissen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.08.2010, 16:32:05
Hallo, nachdem der Ölfilter incl. Halterung gesäubert und fertig lackiert ist,
geht es jetzt an die Dieselfilter.

Ich wundere mich immer wieder, wohin es der Ölerdedreck geschafft hat.

[attachment=1]

zumindest ließ sich der Erste leicht öffenen. und sieht auch nicht schlecht aus.

[attachment=2]

Den Filtereinsatz werde ich schön auswaschen, ansonsten folgt das übliche Programm.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 29.08.2010, 16:51:32
Hallo Jörg,

ich kann mich einfach nicht zurückhalten ... , aber es ist sehr wichtig zu überprüfen dass der federgespannten Sitz für den Filtereinsatz sich tatsächlich bewegt.  Das könntest Du mit einem passenden Rohr testen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 29.08.2010, 17:08:23
Jörg, wirst Du die beweglichen Dieselleitungen auch auswechseln ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.08.2010, 17:40:46
Hallo Magne, im ersten Filter befindet sich keine Feder.

Aber in diesem:

[attachment=1]

Unten ist auch rostiger dünner Schlamm.
Die Feder bewegt sich nicht, ich habe gleich mal Rostlöser eingesetzt.
Darauf hätte ich nie geachtet, danke.

Leo, die Leitungen sehe ich mir erstmal an, wenn sie gut aussehen, lasse ich sie dran.

Trotzdem werde ich einen IHC-Kollegen fragen, was er für die Maßanfertigung nimmt.
Er baut die selber. Den treffe ich mitte September auf dem Kiekeberg-Treffen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 29.08.2010, 18:10:49
Jörg, im ersten Filter (Knecht) befindet sich eine unsichtbare Feder unter dem Blechsitz.  Dieser Sitz ist oft zu dem in Filtergehäuse eingelegte O-Ring festgerostet.  Probiere erst ein Rostlöserkur oder das Gehäuse von aussen mit Vorsicht aufwärmen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.08.2010, 08:56:17
Moin, moin,

einmal kurz zurück zur Gewindeproblematik.
Im IHC-Forum bekam ich den Tipp zur Gewindereparatur mit Hilfe von Drahtgewindeeisätzen.

Dazu habe ich eine interessante Übersicht gefunden:

http://www2.boellhoff.com/web/centres.nsf/Files/HELICOIL_D_0180/$FILE/HELICOIL_D_0180.pdf (http://www2.boellhoff.com/web/centres.nsf/Files/HELICOIL_D_0180/$FILE/HELICOIL_D_0180.pdf)

Ich finde, für mein Problem ist das (noch) keine Lösung.

Magne, ich werde mich gleich mal dem Blechsitz widmen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 30.08.2010, 10:18:12
Hallo Jörg
Welchen Durchmesser hat den deine Schraube überhaupt?
Wenn es wie bei meinem a 210er Block M18 ist und du noch genug Fleisch hast auf M 20 zu gehen würde ich mir das evtl überlegen.
Aber soweit ich das doch mitbekommen habe ist das Gewindeloch doch in Ordnung, nur die Schraube war abgerissen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.08.2010, 10:26:02
Hallo Karl-Ernst, das ist ein M16-Gewinde.

Sicher ist es eine Möglichkeit auf M18 zu gehen, aber ich hatte gehofft, den abgerissenen
Bolzen rausdrehen zu können.

Die Feder des Knecht-Filters ist nicht festgerostet, man muß recht kräftig drücken.
Auch diese Feder bekommt eine Rostlöserkur.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 30.08.2010, 12:53:38
Hallo Jörg
Wenn die Bohrung M 16 ist würde ich auch versuchen diese Größe bei zu behalten, da die gängigen Schraubengrößen M 16 und M 20 sind, M 18 ist da schon etwas seltener und schwieriger zu bekommen. So wie das auf deinem Bild aussieht hast du doch die Bohrung in der abgerissenen Schraube recht gut zentriert. Hierbei würde ich es versuchen weiter in kleinen Schritten auf zu bohren, halt nur so weit das du den Gewindegang des Loches nicht beschädigst, dann von vorne kräftig anzusenken und dann das Gewinde nachzuschneiden.
Denn jenachdem wie lange die abgebrochene Schraube da schon drinhängt wird so pickel fest gerostet sein das man sie mit einem Ausdrehwerkzeug auch nicht mehr heraus bekommt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.08.2010, 13:03:30
Hallo Karl-Ernst,
ich war vorhin beim Meister der Werkstatt vom Lohner.

Prinzipiell hat er die gleichen Schritte vorgeschlagen.
Wie Magne auch hat er vorgeschlagen den Bolzen einmal richtig zu Glühen.

Ich habe gerade den Ausdreher reklamiert. Es kann nicht richtig sein, daß der so schnell schlapp macht.
Ich bin ja nur wirklich nicht der Kräftigste, der darf nicht so schnell nachgeben.
Wenn ich einen neuen habe, werde ich die Version Glühen, langsam Abkühlen und dann
mit dem Stift ausdrehen versuchen.

Wenn das nicht klappt, werde ich die Aufbohr und Nachschneidversion wählen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.08.2010, 21:26:20
´nabend, heute war endlich wieder mal Wetter zum draussen arbeiten.

Nachdem der Rostlöser die Feder des ersten Dieselfilters gewirkt hat, habe ich den
Motor rechts lackiert. Morgen kommt das Finish, ESP-Abdeckung und Ventildeckel sind auch fast fertig,
so daß das Gesamtpaket dann schon recht manierlich aussieht.

[attachment=1]

[attachment=2]

Von der Kühlermaske habe ich heute das Gitter abgeschraubt.
Mein Sohn hilft immer mal bei einem Karosseriebauer hier im Ort. Da hat der Chef angeboten,
das Ausbeulen zusammen mit ihm zu erledigen, damit er auch das mal lernt.

Ich werde dieses Angebot natürlich gerne annehmen.

Schönen Dienstagabend noch,

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 31.08.2010, 22:13:29
Hallo Jörg,

wenn die gefederte Sitze sich bewegen können, kannst Du ruhig neue Einsätze einbauen - dann wird das Dieselöl bestimmt filtriert.

Wie deutlich an den Bildern zu erkennen ist, war Deinen MAN früher mit Mähwerk ausgestattet, denn er hat immer noch das Pedal der Schaltung zum Mähantrieb vorhanden.  Dies erklärt sehr gut der eigengebauten Deckel unterm Schaltgetriebe.  Das Pedal war im übrigen nicht Standardausrüstung beim ZF A-15v.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.08.2010, 22:23:13
Hallo Magne,
Dieselfilter werde ich mir neue besorgen, Heinz hat mich auch schon überzeugt.

Der MAN hatte wohl neben dem Mähantrieb auch eine Riemenscheibe.
Die Abdeckung der Riemenscheibe ist ähnlich einfach wie es der Deckel für den Mähantrieb war,
aber sie ist dicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 31.08.2010, 22:44:47
Ja Jörg, alle ZF A-15 hatten Riemenscheibe als Standardausrüstung.  An Deinem MAN musste glaublich, wegen Baggeranbau, sowohl die Riemenscheibe wie der Mähantrieb abgebaut werden (?)  Das ZF A-17 Getriebe beim AS 542 A hat ein gegossener Deckel der auch bei der Riemenscheibeausgang des A-15 passt.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.09.2010, 19:17:44
Hallo, heute sind Ventil- und ESP-Deckel fertig geworden:

[attachment=1]

Wenn man nicht zu dicht rangeht, sieht man auch nicht die nicht ganz ruhige Hand
beim "MAN"-Malen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 01.09.2010, 19:35:07
Hallo zusammen,
wo bekomme ich die Verschraubungen her die an diesem Deckel sind ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.09.2010, 19:47:55
Hallo Leo,
ich habe mal "Knauf" bei ebay gesucht... nichts.

Möglicherweise ist die Chance größer, wenn Du nach kompletten Deckeln suchst.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 01.09.2010, 19:54:12
Jörg wer gibt schon einen Deckel her ? Bei Ebay wurde mal einer angeboten aber da kann ich ihn in der Apotheke kaufen und da wird er noch billiger sein ? Über den Tisch lasse ich mich nicht  ziehen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 01.09.2010, 20:23:32
Hallo Leo,

wenn alles nicht 100% original an Deinem 45'er (?) werden muss; die 9214 Motoren hatten bis 1954 diese Verschraubungen aus Metall.  Mein Eindruck ist dass diese Deckel einfacher zu kriegen sind und die Haltbarkeit der Handmuttern ist viel besser.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.09.2010, 20:29:16
Hallo Magne,
ich habe gerade zufällig gesehen, daß Du den 600ten Beitrag
in meinem Restaurationsbericht geschrieben hast.

Vor einem Jahr hätte ich nie gedacht, daß der Beitrag so viel Resonanz findet.

Mit begeistertem Gruß
Jörg, und Dank allen Beteiligten

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.09.2010, 15:30:47
Hallo, der Auspuff ist auch fällig.

[attachment=1]

Dafür habe ich mir ein 50cm Ofenrohr mit 12cm Durchmesser gekauft.

Ein wenig flexen, um es anzupassen, so denke ich, kann ich es schweissen
lassen. Da ich kein Schutzgas habe, muß ein Kumpel ran.

[attachment=2]

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 02.09.2010, 19:39:49
Hallo Jörg,
warum hast Du nichts gesagt wegen dem Auspuff ich hätte noch einen gehabt der sieht jedenfalls besser aus als Deiner?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.09.2010, 19:52:30
Hallo Leo, dann sag ich jetzt etwas...
Das ist ja klasse, ich habe meinen noch nicht zu Schweissen gebracht.

Wenn es Dir nichts ausmacht, kannst Du ihn mit zum Treffen bringen.
Deine Preisvorstellung kannst Du mir ja per PM schicken.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.09.2010, 16:13:37
Hallo zusammen,
die Entscheidung hinsichtlich des Auspuff´s hat sich auf unser Treffen im Oktober verschoben.

Heute habe ich ein paar Teile montiert.
Ich finde, der Trecker nimmt langsam wieder Form an:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Heute werde ich mich noch um die Montagespuren kümmern, und die Schrauben grundieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 03.09.2010, 17:28:55
Hallo Jörg,
wenn ich das sehe werde ich richtig neidisch ! Aber ich gönne es Dir Du hast sehr große Fortschritte gemacht in den letzten Tagen Hut ab.
Ich selbst kann wieder nichts machen das alte Leiden.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.09.2010, 18:29:41
Ja Leo,
wenn man das so sieht, habe ich zwar in den letzten 2Wochen Urlaub nicht das
erledigt, was ich mir vorgenommen hatte (z. B. Blattfeder fertg machen), aber der
Kleinkram bringt einen auch ein Stück weiter.

Jetzt kommt das Wochenende, da werde ich zum Zwischenspurt ansetzen, denn
Montag geht es wieder ins Büro.
Ich werde dann gleich mit meinem Chef sprechen, um zu klären, ob ich im September bei
schönem Wetter kurzfristig ein paar Urlaubstage nachschieben kann.

Daß Du wieder nicht vorankommst ist mehr als ärgerlich, hoffentlich bist Du bald wieder fit.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 03.09.2010, 20:01:03
Jörg sei doch mit dem zu Frieden was Du in dieser Zeit geschafft hasst ? Ich wäre froh wenn es bei mir so voran ginge wie bei Dir ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.09.2010, 20:08:22
Leo,
ich bin durchaus zufrieden mit dem was ich geschafft habe.

Ich denke, daß ich gut in meinem grob gesetzten Plan bin (fertig Frühjahr 2011).

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M.A.Ngönntsichjasonstnix am 03.09.2010, 22:41:08
Hallo Jörg und Leo,

mit Bewunderung verfolge ich, was ihr beiden so vorantreibt!

Glückwunsch zu euren Erfolgen, die sich so Stück um Stück einstellen. Toll!

Bei mir läuft grad nicht viel. Mein 18er hatte letzte Woche "Geburtstag", das heißt, vor genau einem Jahr haben wir den Endspurt hingelegt und am 28.08.09 ist er schließlich wieder zum Leben (=Laufen) erwacht.

Anlässlich dessen hat er jetzt sein Original Kühler-Emblem wiederbekommen. Dies wurde irgendwann in den 60ern an einem Ast im Wald "abgefahren" und fristete seitdem als Aschenbecherverzierung im Bauwagen meines Onkels sein Dasein. Ich habe es wieder gekriegt, irgendwann im Frühling in einer Sonntags- Putz- und Polieraktion aufgefrischt, wir haben es letzte Woche in den bisherigen Ersatzdeckel integriert und seit dem "Geburtstag" ziert es nun wieder den Kühler meines MAN.

Ansonsten helfe ich meinem Nachbarn Armin gelegentlich beim Restaurieren seines 16er Lanz. Da geht es demnächst an den Zusammenbau, die meisten Teile sind schon lackiert, morgen ist der Rumpf dran.

Ich freu mich auf unser Treffen im Oktober.

Bis dann

Rainer aus Tuttlingen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.09.2010, 09:44:37
Guten Morgen Rainer,
Dank für den Glückwunsch.
Obwohl, es ist wie beim Geburtstag, vorher gratulieren...

Noch hat sich der MAN aus eigenem Antrieb keinen Meter bewegt.
Ob alles hinterher funktioniert und dicht ist, muß sich auch noch zeigen.
Ich bin froh, daß ich nicht mit den Problemen von Leo zu kämpfen habe.
Auch die Aktionen von Danny und Rene würden meine Fähigkeiten und
technischen Möglichkeiten bei weitem überfordern.

Ich kann nur jedem raten ein derartiges Abenteuer zu wagen, ich bereue nicht
mich dieser Herausforderung gestellt zu haben.

Gleich gehts an die Wasserpumpe, die Dichtflächen am Motor habe ich gestern noch blank gemacht.

Dein 18er ist ja jetzt auch richtig fertig, so ohne Emblem ist doch zu nackig.

Gruß
Jörg


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2010, 11:48:41
Moin, der Urlaubsendspurt:

Gestern habe ich die WAPU fertig gemacht, und montiert.
(Otto, falls Du das liest, noch mal Dank fürs Instandsetzen)
Vorher habe ich natürlich die Dichtflächen vom Lack befreit, und schön blank geputzt.

Heute morgen war der 2te Lackdurchgang fällig.

Die Drehknäufe der Ventil- und EPS-Deckel sahen ziemlich stumpf und unansehnlich aus.
Die habe ich mit Klarlack lackiert. Mal sehen wie lange es hält, gut sieht es aber aus.

Zu guter Letzt habe ich den Tanksockel montiert, und das Massekabel angeschlossen.
Mit einem Ohmmeter habe ich gemessen, ob überall Durchgang ist... dem ist so.

Hier die Bilder dazu:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Schönen Sonntag noch (hier scheint die Sonne)

Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2010, 20:40:01
Hallo, jetzt ist erstmal genug, morgen fängt der Arbeitsalltag wieder an.

Das ist der Stand:

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.09.2010, 13:38:13
Hallo zusammen,
jetzt habe ich fast 3 Wochen nichts gemacht. Ich hatte einfach zuviel um die Ohren, das Wetter war
Mist und ich mußte ein paar Sachen an meinem Auto richten.

Ich versuche gerade die alten Buchsen der Blattfedern raus zu schlagen.
Da stellt sich mir folgende Frage:
Gehört der äussere Stahlring mit zur Buchse, oder ist das nur das Messingteil.

[attachment=1]

Aus der ETL geht das nicht hervor.
Ich habe noch nie eine Buchse gesehen, die dort verbaut ist. Daher die vielleicht etwas
dumm anmutende Frage.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 25.09.2010, 13:50:57
Hallo Jörg,
nur das Messingteil ist die Büchse? Die Büchsen mit den Bolzen kannst Du über den LKW Handel besorgen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.09.2010, 14:16:46
Dank....
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 25.09.2010, 15:29:05
Hallo Leo,

Deine Aussage ist für mich und bestimmt viele andere sehr interssant, könntest Du bitte ET-Nummer, LKW-Typ o.ä. angeben ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 25.09.2010, 16:49:15
Hallo Magne,
die Büchsen und Bolzen besorgte mir mein Sohn der in einer LKW Werkstatt arbeitet ! Er sagte mir das sie die Teile bei Winkler-Fahrzeugteile beziehen.
Habe Dir die Webseite herausgesucht.

http://www.winkler.de/vollsortiment/produktbereiche/federung-daempfung.html
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.09.2010, 17:32:33
Hallo Leo,
Winkler ist bei mir auch um die Ecke.
Ich bin mir nicht sicher, ob Magne damit weiterkommt, denn es ist ein Großhändler, der nur Firmen beliefert.

Magne, wenn Du Bolzen/Buchsen brauchst, dann melde Dich einfach bei mir.
Ich werde versuchen über einen Freund die Teile zu besorgen.
Da kann ich gleich für Dich mit einkaufen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.09.2010, 17:58:58
Hallo, die Buchsen sind raus, die Federn gereinigt und zusammengebaut.

[attachment=1]

Wie fest muß die mittige Schraube angezogen werden?
In der ETL ist auch kein Sprengring erwähnt, kommt da keiner hin?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 25.09.2010, 19:00:11
Jörg,
ich habe einen Sprengring angebracht und die Schraube normal angezogen.

Sollte es mit der Besorgung von den Bolzen und den Büchsen nicht klappen,gebt mir einfach einen Wink dann werde ich es in die Wege leiten.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 25.09.2010, 19:10:35
Hallo Jörg,

die Federschraube soll nur die Blätter zentrieren und das Paket bei der Montage zusammenhalten.  Du brauchst sie nicht besonders fest anziehen, wie auch Leo sagt.  Statt ein Sprengring würde ich eher zusätzlich eine flache Kontermutter benutzen obwohl die ET-liste nur eine normale Sechskant besagt.  Diese Lösung wird immer an den LKW's benutzt.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.09.2010, 11:28:14
Moin,
heute ist es endlich trocken, so daß ich mich dem Bodenblech des Motors zuwenden konnte.

Wenn ich mir den Zustand ansehe, kann ich nichts Ungewöhnliches entdecken.
das Öl ist frei von Wasser, und der Ölschlamm hält sich (was ich bisher gesehen habe) in Grenzen.

Hier ein paar Bilder dazu:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Wie reinige ich am besten den Saugkorb?
Ich hatte an Auswaschen mit Diesel gedacht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.09.2010, 12:11:12
Der große Deckel ist jetzt auch ab: Kein Schlamm.

[attachment=1]


Der Motor sieht auch sauber aus.
[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.09.2010, 18:21:14
Hallo, ich habe den Saugkorb auseinander genommen.
In der ETL ist von "Filtereinsatz" die Rede.
Bei mir ist dort nur das äussere Lochblech.
Soll das der Filter sein, oder fehlt dort der Einsatz?
Das Lochblech würde ich nie als Filter bezeichnen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 28.09.2010, 20:04:40
Hallo Jörg,
bei mir besteht der Saugkorb auch nur aus so einem groben Lochblech.
Ich gehe mal davon aus. das das so gedacht ist, das dieser Korb wirklich nur sehr grobe Teile zurück zu halten, gefiterl soll das Öl ja mehr oder weniger durch den Spaltfilter werden.
Beim Spaltfilter ist für alle Fälle ein Überlauf vorhanden, das wenn er mal wirklich zu sein sollte, das Öl dann zwar ungefiltert wieder in den Kreislauf kommt, aber dann wenigstens noch alles geschmiert wird.
Wenn an diesem Saugkorb nun ein feiner Filter angebracht wäre, und würde verstopfen, dann könnte die Ölpumpe kein Öl mehr ansaugen, und so hätte man dann inerhalb kürzester Zeit einen riesigen Motorschaden.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.09.2010, 20:57:06
Karl-Ernst, ich hab mir das auch so gedacht, war aber vom Begriff "Filtereinsatz" leicht
irritiert. Siebeinsatz wäre da passender.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.09.2010, 18:35:08
Hallo,
heute habe ich das Bodenblech wieder montiert.

[attachment=1]

Und weil ich gerade unterm Trecker lag, habe ich die Getriebeabdeckung des
Mähwerkantriebes auch angebracht.

[attachment=2]

Jetzt brauche ich nur noch das Bodenblech zu lackieren, und für dieses Jahr nicht mehr unter den Trecker.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.09.2010, 08:21:13
Guten Morgen,

heute werde ich das Motoröl einfüllen.
Bei den meisten Motoren wird das Öl über den Ventildeckel befüllt.

Ich kann mir vorstellen, daß diese Methode bei längerem Stillstand des
Motors gegenüber dem Befüllen in die Ölwanne besser ist.
Es werden Ventile, Kolben uvm. mit neuem Ölfilm versorgt, was zur
verbesserten Schmierung beim Starten nach langer Standzeit führt.

Kann ich also über den Ventilraum einen Teil des Öls einfüllen?
Oder macht es gar Sinn , dieses kurz vor dem ersten Starten zu machen?

Gruß
Jörg

PS:
Fast hätte ich vergessen den Hauptstromölfilter zu reinigen.
An was man alles denken muß....
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.09.2010, 14:57:53
Hallo,
der Hauptstromölfilter ist gereinigt, und 3 Liter des kostbaren Schmierstoffes eingefüllt.
Bisher hat sich an der Bodenplatte kein Tropfen gezeigt, scheint alles dicht zu sein.

Den Tank habe ich mir vorgenommen.
Von Aussen sieht er gut aus, von innen, oben und die Seiten ok. unten ....na ja:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

Erstmal den losen Rost rauskratzen, dann sehe ich weiter.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 30.09.2010, 15:09:48
Hallo Jörg,
an Deiner Stelle würde ich ein paar kleinere scharfkantige Steine in den Tank tun und ihn kräftig durch schütteln,damit sich das gröbste
mal löst ? So siehst Du dann wie weit die Korrosion fortgeschritten ist, und dann denn nächsten Schritt einleiten.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.09.2010, 15:20:40
Leo, die Pressluftpistole hat es bereits gezeigt: da sind Löcher in Tankboden.

Nicht sehr groß, aber die Vermutung liegt nah, daß das Blech um die Löcher herum auch
nicht mehr sehr dick ist.

Was tun?
Gleich einen neuen Tank suchen, oder jemanden suchen, der das Bodenblech ersetzen kann.

Ich werde mal nachforschen, was der Markt an Ersatztanks zu bieten hat.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 30.09.2010, 15:41:40
Hallo Jörg,
unser Kollege Randerath hat Teile für den Tank so wie ich mich erinnere musst Du nur die Seitenteile vom Tank wieder einsetzten ? 
Aber frage ihn selbst hier seine Tel. & Mail .

Tel. 02452/89517

Hans-Josef Randerath <rancartec@t-online.de>
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.09.2010, 16:27:55
Hallo Leo, danke für die Tel. Nummer.

Ich habe gleich angerufen.
Er hat ein Reparaturblech für den äusseren Mantel.
Vorder- und Rückseite muß man dann vom alten Tank raustrennen,
und mit dem Rep.-Blech verschweissen.

Die Dieselablassschraube und der Anschluß vom Rücklauf muß man selber anbringen.

Das Blech kostet 80,-Euro (incl. Mwst.) dazu kommt noch 4.30Euro Fracht.
Wenn ich keinen günstigen gebrauchten Tank bekomme, werde ich wohl
ein Rep.-Blech bestellen.

Wir haben ein wenig, aber nett miteinander geklönt, wobei heraus kam,
das er dringend ein Muster für die Halterung der vorderen Kotflügel sucht.

Wenn also jemand von euch welche hat, und ihm die einige Tage zur Verfügung stellen mag,
kann ihn ja mal anrufen.

Davon würde jeder  in der MAN-Gemeinde profitieren, wenn er diese Teile braucht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 30.09.2010, 16:50:02
Hallo Jörg,

Zitat
Wenn also jemand von euch welche hat, und ihm die einige Tage zur Verfügung stellen mag,
kann ihn ja mal anrufen.

Hat sich erledigt.  ;)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.09.2010, 16:58:53
Ach Leo, Du bist halt ein Guter....

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.09.2010, 20:55:51
Hi, ich habe einen Tank gefunden, und werde ihn mir morgen abholen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 30.09.2010, 21:07:18
Jörg ich freue mich für Dich hat ja geklappt ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 01.10.2010, 00:12:27
Hallo Jörg,

ich freu mich für Dich, dass Du einen Tank gefunden hast. Ob Du den alten wieder hingebracht hättest ist fraglich, wenn die Innenwände schon so mit Rost behaftet sind, wie auf den Bildern, bekommt man sie wirklich sehr schlecht dicht ...

Ja ... und unser Leo ... nicht nur Leo, der Unbeugsame, sondern auch Leo, der Hilfsbereite ...  ;D

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.10.2010, 07:05:44
Moin,
ich bin auch froh, daß es so schnell geklappt hat.

Diesen ganzen Schmodder habe ich aus dem Tank geholt:

[attachment=1]

Ein großer Teil ist beim Ausblasen auch noch raus geflogen.
Wenn ich den restlichen Rost noch mit der Bürste entfernt hätte,
wärden noch mehr und größere Löcher entstanden.

Den Tank verschrotte ich jedoch nicht.
Sollte jemand einen zum Aufarbeiten brauchen, kann er ihn haben.

Zu Leo..... stimmt :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.10.2010, 18:44:45
Hallo,
den Tank habe ich geholt.
Er ist innen unterhalb des Filters leicht angerostet, aber ansonsten ok.
Zusätzlich habe ich auch noch 2 Lüfterflügel bekommen, die sind zwar ein wenig krumm,
aber deutlich besser in der Substanz als meine alten.
Die  alten sind bei den Bohrungen schlecht gescheißt worden, so daß ich sie
nicht auf meinen neu "benetzten" Kühler loslassen wollte.

Morgen werde ich den Tank mal genau unter die Lupe nehmen, und reinigen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.10.2010, 16:19:50
Hallo,
nachdem ich mich in der letzten Zeit um mein Auto kümmern mußte, habe ich
heute meine Kabine aus dem fernen Bispingen (ca.50km) geholt.

Um kurz nach 9 Uhr los, es war sonnig, aber kalt und windig.

[attachment=1]

Aufladen und anbinden.

[attachment=2]

und das Ganze zurück. Inzwischen war es nicht mehr ganz so kalt.

[attachment=3]

Um kurz vor 15Uhr war ich dann wieder zurück.

[attachment=4]

An der Kabine ist einiges zu richten, aber die Substanz ist gut.

5 Stunden war ich mit dem Vollcabrio unterwegs, es war doch recht kühl.
Ich denke da an @MAN Det, der zu unserem Treffen auch 100km fährt.
Hoffentlich hat er mindesten so gutes Wetter wie ich heute.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 09.10.2010, 18:36:53
Hallo Jörg,

ich muss gestehen; beneide Dir die ebenen Strecken mit immer guten Asphalt ! - vielleicht wird es ein bisschen langweilig ...?

Ich wundere mich, was ist eigentlich mit der Motorhaube im Bereich Kühlerdeckel passiert ?  Ich erinnere ein ganz anderer Kühlerdeckel und eine runde Öffnung in der Haube beim D-439 meines Vaters.  Der IHC war Baujahr -65.

Gruss
Magne

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.10.2010, 19:16:02
Hallo Magne,
bei uns ist es wirklich sehr flach.
Nur in Ostfriesland und im nördlichen Schleswig Holstein ist es noch ebener.
Da sagt man: du kannst am Montag sehen, wer am Sonntag zu Besuch kommt.

Ich konnte die gesamte Strecke im größten Gang (ohne zu schalten) durchfahren.
2 mal hatte ich eine rote Ampel (hin und zurück die selbe).
95% habe ich mit Handgas und 19km/h bewältigt. (so schnell ist der D439 in der oberen Raste,
22km/h mit Fußgas)
Ich bin die 100km in 5 Std. gefahren.

Langweilig wird es nicht, da alle 2-5km ein Dorf ist, da gibt es immer etwas zu sehen.
Ausserdem waren auch einige Landwirte aktiv.

Du bist sehr aufmerksam, mein D439 hat tatsächlich eine Charakternase.
Der muß mal einen auf den Kühler bekommen haben.
Der Verschluß ist nach hinten gebogen, und die Haube wurde ausgeschnitten.
Aber der Kühler ist dicht, das ist die Hauptsache.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 09.10.2010, 20:11:40
Ich muß schon sagen, das die Straße doch elend lang gerade ist.
Rostet einem da beim fahren nicht die Lenkung ein?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.10.2010, 20:22:14
In der Tat muß man da aufpassen!

Ab und zu ein Schlenker bewirkt da Wunder. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 09.10.2010, 20:28:53
Schlanker machen ...  ;D ... joh...

Das erinnert mich daran,, als ich noch im Fernverkehr fuhr ... 12 m lange Zugmaschine, kleiner Hänger mit 4 m, der auch noch schmaler als die Zugmaschine war, hinten dran. Die Kollegen hinter mir mussten denken, dass ich einen an der Klatsche habe ... alle paar Kilometer einen schlenker um zu sehen, ob der Hänger noch dran war ... :o ...  :D ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.10.2010, 20:39:46
Rudi, auf der Hintour habe ich mich häufiger mal umgedreht, um zu sehen, ob der Hänger
noch da ist.
Der ist so flach, den sehe ich nicht im Rückspiegel, und hören kann man den auch nicht.

Zurück zum Dach:
Der Scheibenwischer hat keinen Motor mehr.
Es ist nur der Hebel mit Kugelkopf vorhanden:

[attachment=1]

Ich vermute, daß der Motor rechts davon angebracht wurde, und den Wischer
mittels Stange antreibt.

Hat jemand von euch einen Tipp, wo ich so etwas finden kann?
Ich habe bisher nur Motor-Wischereinheiten gefunden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 09.10.2010, 22:06:51
Hallo Jörg,

habe persönlich ein Bj.-65 MAN 635 HA bei meinem Hof, der hat dieses System und auch 12 Volt Motor.  Ob der Kugelkopf auch gleich wäre, kann ich Dir jetzt nicht sagen.  Wenn Interesse kann ich mehr an meinem Teileträger untersuchen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.10.2010, 22:23:21
Hallo Magne, ich habe schon Interesse.
Ich werde morgen den Kugeldurchmesser messen und Dir nennen.

Gruß + Dank
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.10.2010, 12:03:35
Guten Morgen,

der Kugeldurchesser ist 12mm.
Der Wischwinkel der jetzigen Konstruktion beträgt nur ca.60°.
Die Universalwischer, die ich bisher gesehen habe, haben 85° und mehr.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 10.10.2010, 13:22:57
Hallo Jörg,

das kommt auf die Länge des Mitnehmerarmes am Wischermotor an ... je Länger dieser ist, umso größer müsste m. E. auch der Winkel sein. Natürlich muss auch der Platz für einen längeren Mitnehmerarm vorhanden sein ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.10.2010, 13:32:24
Hallo Rudi, da hast du recht.
Ich meinte mit den 60° den Wischerarm und Blatt von der linken bis zur rechten
Scheibenseite Platz haben.
Wenn ich also einen 85°-Wischer einbaue, wischt das Wischerblatt über den Fensterrahmen.

Ich kann natürlich ein kürzeres Wischerblatt einbauen, dann wird das Wischfeld aber sehr klein.

Es gibt auch Konstruktionen, bei denen das Wischerblatt immer senkrecht steht,
das bringt am meisten.

Für Quellenhinweise bin ich immer offen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 10.10.2010, 17:43:34
Hallo Jörg,

ein immer senkrecht stehender Wischer hat zwei Wischerarme, die über ein Kugelgelenk verbunden sind. Ich glaub, manche Busse haben solche Wischer, imho OM 305 von Mercedes. Vielleicht wirst
Du da fündig. Ich versuch mal eine Zeichnung zu machen, wie das aussieht ... kann aber etwas dauern, ich bin nicht der Zeichner vor dem Herrn ...  ;D ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 10.10.2010, 17:48:07
Hallo,

ich glaub, ich lass das mit der Zeichnung, ich hab bei Wikipedia eine gefunden ... http://de.wikipedia.org/wiki/Scheibenwischer (http://de.wikipedia.org/wiki/Scheibenwischer) hier sind verschieden Wischerformen beschrieben ...

Die Bezeichnugn des Busses ist O 305, nicht OM, das wäre ein Motor ...  ;) ... Es sind aber auch andere Busse mit einem solchen Wischer ausgestattet: MAN SÜ 240 und 242, MAN SG200 HO, Magirus-Deutz L117, Volvo B58 und noch viele andere ... imho ist das die Standardausführung bei Bussen ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.10.2010, 18:11:19
Hallo Rudi, danke für die Recherche.
Perfekt wäre ja ein Parallelogrammwischer.
Das vordere Sichtfeld bei der Kabine ist eh nicht so groß.
Das jetzige Wischfeld hat in etwa die Größe einer DIN A4 Seite.
Das würde mir aber reichen, wenn´s denn wischt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 10.10.2010, 18:47:01
Jörg,bei den Staplern sind die Frontscheiben auch nicht so breit und haben einen Doppelarm vielleicht kannst Du dich da mal erkundigen?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.10.2010, 19:05:42
Leo, das ist eine gute Idee.
Ich wrde morgen gleich mal in der Firma nachhaken.

Es gibt ja nun wirklich jede Menge günstige Wischer, aber nirgends
steht der Winkel dabei.
Irgend einer paßt bestimmt, nur welcher?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.10.2010, 14:25:10
Hi, ich komme einfach nicht voran.

Ständig kommt etwas Anderes dazwischen.
Heute kam das:

[attachment=1]

Nicht, daß ihr denkt, ich fahre jetzt 2-gleisig. Die Yamaha gehört meiner Frau.
Heute morgen haben wir sie aus Bremen geholt.
War schön kalt, aber nicht für mich, ich bin im Auto vorweg gefahren.

Jetzt muß ich aber noch was tun.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 23.10.2010, 21:59:35
Hallo Jörg,
ich muß sagen, das ist doch wirklich ein schönes Motorrad.
Leider habe ich keine Klasse 1, das würde mir auch noch Spaß machen, aber alles geht halt nicht.
Dafür habe ich den Klasse 2 Führerschein, und brauch mir schon mal wegen einer gültigen Fahrerlaubniss keine Gedanken machen wenn ich mit meinem MAN und zweiachser unterwegs bin.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 23.10.2010, 22:09:29
Karl-Ernst,
ich muss Dir zu stimmen,wenn Du den 2er Führerschein hast, hast Du ein sehr dickes Plus. Ich persönlich habe den 1er aber der zweier
wäre mir heute lieber ? Aber man kann nicht alles haben.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 23.10.2010, 22:12:27
Hallo Jörg,

ich muss Karl-Ernst rechtgeben, aber das Motorrad hat zwei Fehler:

1. dass es nicht in meiner Garage steht und
2. dass es eine Yamaha ist ...  ;D ...

Ich bin halt Fan von Suzi und über Führerscheine brauche isch mir auch keine Gedanken machen, ich habe Klasse 1-5 oder nach EU A, B, C, BE, C1E, CE, M, L und T/S. Der Führerschein für Kettenfahrzeuge wurde damals leider nicht mit eingetragen, aber für die BW habe ich den auch noch ...  ;D ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 23.10.2010, 22:26:42
Rudi,da ich ein gelernter Forstwirt bin habe ich auch den Führerschein für ein Kettenmopet Heut zu Tage ist der auch Gold des  wert.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.10.2010, 23:29:55
Hallo, das "schöne Moped" habe ich Petra ausgerichtet, sie sagt Dank.

Rudi, bei der Marke war Petra nicht wählerisch.
Es sollte ein Shopper der mittleren Klasse sein, der sitzt wie ein guter Schuh.
 
Da war die 650er genau das richtige.

Ich darf das Ding auch nicht fahren, ich habe nur Klasse 3.
Da ich den aber 1978 gemacht habe, darf ich immerhin noch 7,5-Tonner fahren.
Ohne Praxis reicht das auch, ich halte die Begrenzung bis 3,5to für sinnvoll.
Für die freiwilligen Feuerwehren ist das natürlich schlecht, aber da sind
Lösungen ja schon in Arbeit.

Leo, wenn Du mit deinem Kettenmoped unterwegs bist, rase nicht so, das
gibt böse Schnittverletzungen :) :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 24.10.2010, 01:00:26
Siehste, Leo, siehste ...

den Führerschein fürs Fichtenmoped (Kettenmoped) habe ich natürlich auch. Mit meinem darf ich sogar Bäume ummachen mit bis zu 120 cm Durchmesser und auch Windbruch mit unter Spannung liegendem Holz ... jaja, ich weiß ... alter Angeber ...  ;D ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.10.2010, 09:38:29
Moin, heute gab es ein böses Erwachen.

Meinen Pavillon hat es schwer erwischt.

[attachment=1]

Wir haben ihn bereits wieder aufgerichtet, aber eine Eckstange ist angebrochen.

Ich hatte schon damit gerechnet, daß er nicht ewig hält, aber trotzdem gehofft,
daß er bis ins Frühjahr hält. Aber für den 30Euro-Pavillon war der Sturm heute morgen zu heftig.
Bis zur letzten Woche war die Baumlücke in der Mitte des Bildes noch durch
einen Ahornbaum geschlossen. Mein Nachbar hat ihn umgehauen, jetzt fegt da der Wind durch.

An der Seite hat die angenähten Aufhängung für das Spannseil nicht gehalten.
Heute Nachmittag werde ich das Paket (Pavillon mit MAN) winterfest machen.
Um den MAN kommt Folie rum, der Pavilion wird so weit wie möglich abgesenkt und
gut vertaut.

Es ist schon recht beschwerlich ohne vernünftige Werkstatt, aber.... habe ich nicht,
also muß ich mit dem klarkommen was ich habe.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.10.2010, 10:11:18
Der Sturm hat nicht gewartet.

[attachment=1]

Wir haben den MAN so gut es geht eingeschnürt.

[attachment=2]

[attachment=3]

Bis morgen sollte das reichen, dann kommt noch eine Plane komplett drüber.
So muß er dann überwintern.

Schoin Schiet!!!

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.10.2010, 11:21:11
Jörg,das ist schade das Deine Tragtorbehausung zerstört wurde der Nachteil an dem ganzen ist das es Schwitzwasser unter der Plane
gibt. Bei solchen Dingen lege ich Filz darunter damit die Plane nicht am Blech ansteht ist eine gute Alternative.
Du wirst auf kurz oder lang ein Carport bauen müssen damit Du ihn unter Dach stellen kannst,da deine Frau noch ein schönes Motorrad bekommen hat muss das auch ins Trockene gestellt werden ist aber auch wieder eine finanzielle Frage.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.10.2010, 11:43:36
Hallo Leo, es ist wirklich ärgerlich, daß der Pavillon nicht gehalten hat.
Wirklich gerechnet habe ich damit aber auch nicht, da wir im Herst doch
immer recht wuchtige Stürme haben.

Der Tipp mit dem Filz ist gut.
Wenn die Folie im Wind flattert, scheuert sie auch immer auf dem Lack, das ist
auch nicht so gut.
Sobald es einmal richtig trocken ist, wird der MAN vernünftig eingepackt.

Das Motorrad steht bereits trocken. Ich habe einen Teil der Terrasse überdacht.
Für den MAN gibt es einen Maßanzug.
Im Frühjahr werde ich am Grundstücksrand einen kranken Baum rausziehen.
In die Lücke kommt dann eine ca 2x3m-Hütte, in die der MAM genau reinpaßt.

Der IHC kommt dann wieder in die Garage (da paßt der MAN mit Kabine wegen der Höhe nicht rein).

Für den IHC suche ich noch eine Unterstellmöglichkeit für den Winter.
Ich möchte ihn ungern noch einen Winter nur unter Folie lassen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 24.10.2010, 12:36:44
Kenn das Problem mit den Platz,man hat viel zu viel angesammelt und zu wenig Platz >:(.Deswegen haben wir uns jetzt einen Schuppen mit den Maßen 9x5m gebaut der Platz für 3 Traktoren hat und noch für den angesammelten Krimskrams bietet.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.10.2010, 13:34:18
Danny,
hast Du den dritten MAN schon in Aussicht ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.10.2010, 13:38:28
Leo, der Trend geht eindeutig zum Dritttrecker.
Damit bist Du aber ja schon durch. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.10.2010, 13:52:35
Jörg,bei dem Wissen und dem Händchen wundert mich das nicht bei den beiden,denn die können ja das meiste selbst reparieren und
herstellen ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 24.10.2010, 14:01:39
Für einen dritten Schlepper hätte ich ja auch schon eine schöne Idee.
25 oder 28 PS Zweizylinder, um nach unten abzurunden.
Aber erst mal den 45er fertigstellen, und dann sparen, und dann nach was gutem auf die Suche gehen, das dauert dann bestimmt noch mal 5 bis 10 Jahre.
Bei Danny und seinem Kollegen ist das halt was anderes mit Ihren Kenntnissen und Fertigkeiten, denen reicht doch im Notfall auch eine Werkszeichnung.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.10.2010, 14:07:59
Karl-Ernst, 5-10 Jahre? das hälst du doch nicht durch :)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: A45 am 24.10.2010, 14:41:33
hallo ne noch nichts neues in aussicht aber vieleicht gibts ja pfingsten was bei peter mann weiß ja nie.wahr nen scherz erstmal die eine baustelle fertig machen und dann mal sehen was sich so ergibt ;) gruß rene
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.10.2010, 14:43:11
Karl-Ernst, ich weiß wo noch ein 28er steht im Schwarzwald, habe im selben Dorf vor zwei Jahren einen 28er für einen Kollegen besorgt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 24.10.2010, 15:00:42
Mal ganz langsam.
Ich muß erst mal diese Baustelle abarbeiten, dann mein Unterstellproblem lösen, und dann sparen, sparen, sparen usw.
Denke die Motorinstandsetzung wird meine derzeitigen finanzielle MAN-Rücklagen vollständig aufbrauchen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.10.2010, 15:06:31
Karl-Ernst, du hast recht.
Eine Budgetierung macht Sinn. Die Gefahr sich zu übernehmen ist sehr groß.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.10.2010, 15:14:00
Hallo Ihr zwei,aus dem selben Grund habe ich den 28er nicht für mich selbst genommen.
Man sollte bei der ganzen Liebe nicht den Überblick verlieren sonst gehört man der Katze ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 24.10.2010, 16:51:09
Naja Rene bis Pfingsten brauchen wir ja nicht zu warten wir haben ja noch einen 35er hochkant stehen,aber mit einen Halbrahmen und ner Vorderachse steht der ja dann auch auf 4 Rädern :D.Drittschlepper.......das hört sich doch gut an.Wenn der mal gemacht werden sollte dann aber als Arbeitsmaschine für den Wald mit ner S&R und Polterschild und Frontlader (mir werden ja auch nicht jünger ;)) :P.Allerdings wäre da unser Luftgekühlter Arbeitslos der ja bis auf Allrad die fast komplette Forstausrüstung hat.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.10.2010, 18:36:08
Hallo, heute war es sonnig und mäßig windig.
Das perfekte Wetter um den MAN für den Winter zu verpacken.

Ein letzter Blick auf das schöne Stück:

[attachment=1]

[attachment=2]

Zuerst eine Lage Flies, dann eine "kleine" Folie über Motor und Getriebe.
Zuletzt noch eine Plane, die ich für gute Belüftung von vorn nach hinten auf leichten Durchzug
gespannt habe.

[attachment=3]

[attachment=4]

So sollte der MAN unbeschadet durch den Winter kommen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 29.10.2010, 19:25:41
Hallo Jörg,

so dann müssen wir bis der Frühling warten um mehr von Deinem interessanten Projekt zu hören ... ?

Übrigens, hast Du die problematische M 16 Schrauben jetzt herausbekommen ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.10.2010, 19:56:52
Hallo Magne,
ich werde euch sicher mit meiner Allradachse beglücken.
Ich habe im Winter Einiges zu erledigen:
-Tank
-Dieselfilter
-Luftfilter
-Kühlermaske
-Motorhaube
-Blattfedern/Buchsen
Möglicherweise gehe ich auch schon beim Dach der Kabine bei.
Es geht also ohne nennenswerte Pause weiter.

Die M16-Gewinde sind noch drin.
Von Westfalia habe ich kulanterweise (nach Rückerstattung des Kaufpreises)
3 der Ausdrehbolzen geschickt bekommen.
Damit habe ich die Chance die anderen (hoffentlich nicht so fest sitzenden) Bolzen zu lösen.
Das werde ich aber erst im Frühjahr angehen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.10.2010, 10:33:51
Moin,
heute habe ich vor, die Feder neu zu buchsen.

Die alten Messingbuchsen sind raus.
Jetzt sind aber noch zusätzlich Stahlbuchsen eingebaut,
die in der ETL nicht zu finden sind.

[attachment=1]

Jetzt stellt sich natürlich die Frage, ob diese Variante später eingeführt wurde.
Ich neige dazu, die Stahlbuchse zu entfernen, und nur die Messingbuchs zu verwenden.
Ansonsten müßte ich die Messingbuchse von 25 auf 22mm abdrehen lassen.
Bei 20mm Bolzendurchmesser blieb dann nur 1mm Wanddicke für die Buchse.
Das erscheint mir zu wenig.

Was meint ihr?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 30.10.2010, 11:44:15
Hallo Jörg,

an Deiner Stelle würde ich die nicht originalen Stahlbuchsen entfernen  und dann die neuen aus Messing probieren.  Es kann sein dass die Stahlbuchsen angefertigt geworden sind wegen Verschleiss im Hauptfederblatt, - in solchem Fall muss man neuen Buchsen in Überdim. drehen lassen.  Dein Federpaket stammt nicht von AS 440 A, es hat nur zwei Hauptfederblätter.  Die geneigte Blattenden sind nicht typisch für die alten Eckhaubern.  Wenn sämtliche 11 Blätter eine Stärke von 7 mm haben, hast Du wahrscheinlich ein Federpaket vom 4R1/2 - nur ein Riesenvorteil.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.10.2010, 12:29:02
Magne, danke für die Info.
Die 11 Blätter haben tatsächlich je 7mm Dicke.

Es macht doch sicher Sinn, wenn ich mir eine Messingbuchse mit 20/22mm besorge,
statt die vorhandenen Buchsen abdrehen zu lassen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-DET am 03.11.2010, 22:55:42
Howdy Raudi , Du könntest dir auch von Karl Ernst Buchsen aus Kiefernholz drehen lassen  ;D
die ham dann halt ne kurze Standzeit -
Äh - der wieder mit seine Sprüch denkt jetzt der Jörg  ;D
Ne , du machst das schon richtig , ich wollt ich wär auch schon so weit wie du mit unserem Vereins MAN 330 im Moment sieht er so aus wie auf Bild unten , übler Dreck
Hab kurz nach Greifenstein die Maske runter und Heut den Kühler ab zum Durchspülen - da kamen brocken raus ,sach ich dir boar ehy [attachment=1]
Bild 2 zeigt sein Scheunen Grab ;-( aus das wir ihn befreit haben ;-)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.11.2010, 10:45:52
Hallo MAN-Det,
deine Vorschläge sind unschlagbar. Wenn mir keine Alternative bleibt, komme ich darauf zurück. :)

Euer 330er sieht ja lecker aus, da hilft nur eins: ran an das Teil.
Einen Vorteil hat der Dreck, der 330er altert nicht weiter.

Da ich noch einige Blecharbeiten vor mir habe, habe ich mir ein kleines
Schutzgasschweißgerät zugelegt.

Weil ich keine Lust habe auf irgendwelchen Blechen rum zu braten, habe ich mir als Erstlingswerk
den Auspuff geschnappt.
Viel kann ich nicht falsch machen: Ich habe einen 2ten, besseren liegen.

Ich hatte bereits vor Monaten ein Ofenrohr zurecht geschnitten, was jetzt großflächig
angeschweißt werden soll.
So richtig habe ich das Zusammenspiel von Drahtvorschub und Stromstärke noch nicht raus.
Drahtvorschub habe ich auf Minimum.
Bei Stromstufe 2 (von 6) fließt die Naht nicht gut auseinander, sie wird recht "bergig".
Bei Stufe 3 brennt das Ofenrohr durch.
Ich denke, die sehr verschiedenen Materialdicken sind nicht vorteilhaft für diese Arbeit.

Zum Glück habe ich eine Flex....

[attachment=1]

Ich bin mir aber sicher, daß ich das Blech da ran kriege.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-DET am 06.11.2010, 15:08:59
Hi Jörg - sieht ja schon fast aus wie geschweißt  :o ;D
Ich bin auch noch am Einstell Probieren (  hab mir ein billiges Bauhaus Gerät geholt )
E- Gerät mit Vorschub
Am 330 er bin ich dran - Stimmt ; wo Dreck is kommt nich soviel Sauerstoff Hin  :D
Und wo ich den bösen Rost enddecke , hau ich meist erst mal Öl drauf Später will ich dann eine Fertan behandlung ( Rost umwandler ) machen .
Am Motor Hab ich schon mal 5 Kg  Ölköhle von den Ventilen und Kipphebeln  geholt - Hast du Ahnung wie man ohne Zylinderkopf Ausbau ein Hängendes Ventil losbekommen könnte ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.11.2010, 16:05:20
Hallo Detlev, der Auspuff ist jetzt ferig geschweißt. Nicht schön, aber selten. :)

Das Hauptproblem war das dünne ca. 0.5mm dicke Ofenrohrblech.
Wenn es nicht direkt am Auspuff anliegt, kommt so viel Wärme rein, daß es schmilzt und
man hat ein Loch.
Welches Gerät hast du die zugelegt? Ich habe ein Güde 155/6W.
Aber egal, wenn der andere Auspuff fertig ist, kommt da Auspufflack drauf, und gut ist.

Mit den Ventilen kann ich dir nicht helfen.
Ich hangel mich von Baugruppe zu Baugruppe und versuche mich schlau zu machen,
aber der Motor war noch nicht dran, und steht auch nicht auf meinem Plan.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 06.11.2010, 16:29:25
Hi Detlev,

ich glaube, da wirst Du Pech haben. Das Ventil ist oben an der Feder mit zwei konischen (mir fällt jetzt partout nicht ein, wie die Dinger heißen) Haltern festgemacht. sobald Du diese Dinger entfernst, fällt das Ventil in den Zylinder. Wenn Du noch mehr Pech hast, steht der Kolben auf UT, dann ist das Ding erst mal weg. Wenn der Kolben auf OT steht, kann es sein, dass der Ventilschaft noch rausguckt. So oder so musst Du aber dann den Kopf abschrauben um die Ventile wieder befestigt zu bekommen. Für solche Arbeiten gibt es Spezialwerkzeug, das sieht aus, wie eine überdimensionierte Schraubzwinge.

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.11.2010, 17:42:22
Hallo Detlev,

- vermute dass der Ventilschaft fest in der Führung ist; wenn der Ventilschaft nicht verzogen ist könntest Du ein Rostlöserkur probieren.  Stell dann der Kolben auf UT und mit einem Plastikhammer, mit Vorsicht, leichte Schläge am Topf des Ventilschafts versetzen.

Viel Erfolg !

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.11.2010, 19:08:40
Hi, heute habe ich mal bei der Vorderachse angefangen.

Zuerst den Kardanantrieb:

[attachment=1]

Das Lager ist ok. kein Spiel.
Der Simmerring sieht gut aus, ist aber hart und wird ausgetauscht.

Dann das linke Radlager:

[attachment=2]

Schön schwarzes Fett, aber nach der Reinigung auch ok.

[attachment=3]

Jetzt meine Frage:
Wenn ich den unteren Achsschenkelbolzen mit der Platte abbaue ( der obere ist bereits ab),
kann ich doch die Radlager-Achsschenkel-Baugruppe von der Antriebswelle abziehen?
Muß ich dabei etwas Besonderes beachten?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.11.2010, 19:26:50
Hallo Jörg,

um die genannte Baugruppe von der Antriebswelle abzuziehen, müsstest Du erst einen 62x2 Seegerring innerhalb das Rollendoppelgelenk entsichern.  Dann brauchst Du eine gute, passende 45 Grad Seegerringzange !

MfG
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.11.2010, 19:54:11
Hallo Magne, ich erinnere mich, das hat mir Heinz auch schon gesagt.

Mal sehen, wie ich das alles da drinnen sauber bekomme.
Eine abgewinkelte Seegeringzange habe ich. Hoffentlci ist die lang genug.
Ich werde berichten.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 06.11.2010, 20:54:08
Ich hatte ja auch mal ein kleines Schutzgas Schweißgerät, bin aber auch garnicht damit zurecht gekommen.
Wer weis, vieleicht lags da drann das ich zuerst angefangen hatte mir das Schweißen mit Stabelektroden mehr oder weniger bei zu bringen.
Ich hatte beim Schutzgas immer das Problem, das es entweder überhaupt nicht richtig geschweißt hatte und die Näte gerade wieder auseinander gebrochen sind, oder das ich das Material durchgebrannt hatte.
Darum hatte ich immer die Überlegung mir ein Autogen Schweißgerät zu zu legen, da man damit dünne Bleche schweißen kann, Brennschnitte ausführen und auch mal was zum richten heiß machen kann, es also vielseitiger verwendbar ist als ein Schutzgasgerät.
Ist halt nur etwas ärgerlich mit den teuren Gasflaschen. Zum Glück konnte ich das so lösen, das ich sie mir auf dem Nachbardorf bei einem Landwirt leiehn kann, auch über einen etwas längeren Zeitraum wie ich sie im Moment benötige ist zum Glück kein Problem.
Er hatte mir gesagt, das er beim Gashändler Eigentumsflaschen bezahlt hat, aber dann Mietflaschen mit nimmt. So braucht er keine Miete für die Flaschen zahlen, da er ja den Kaufpreis der Flaschen einmal bezahlt hat, aber da er immer wieder Mietflaschen mit nimmt hat er keine Problem das er die Flaschen neu TÜV abnehme lassen muß.
Heute habe ich mir noch mal eine Schutzbrille für das Autogenschweißen zugelegt. Hätte ich viel früher machen sollen, die ganze schweißerei geht doch viel besser wenn man was sieht, außer einem Hellgelben Punkt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.11.2010, 21:08:35
Hallo Karl-Ernst,
das mit dem Schweissen geht bei mir für den Hausgebrauch ganz gut.
Ich bilde mir nicht ein, daß es annähernd den Anforderungen entspricht, die
man an einen gelernten Schweisser stellt.

Bisher hat Alles gehalten, und mit dem Schutzgasschweissen werde ich mich
auch noch anfreunden.

Ich habe keine Lust wegen jeder Schweissarbeit Freunde zu fragen, oder teuer dafür
bezahlen zu müssen.

Autogen habe ich noch nicht versucht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 06.11.2010, 21:45:36
Hallo Jörg,
mir geht es in etwa genau so, ich laufe auch nicht gerne jemanden hinterher, lieber probiere ich das dann selber. Dummer wird man ja davon auch nicht, und gehalten hat bis jetzt auch alles. Besonders stolz bin ich da eigentlich auf das kleine Polterschild welches ich auch den Samstag beim Stämme raus ziehen am Frontlader hängen hatte. Dieses habe ich mir aus zwei Breitflachstahl Stückern mit den Abmessungen 200 x 20 x 1200 mm im Stumpfen Winkel zusammengeschweißt. Ein Stück davon war auch noch verbogen, darum hatte ich die Stücker zum Schrottpreis vom Stahlhändler bekommen. Das verbogene hatte ich dann mit der Trennscheibe von beiden Seiten so weit eingeschnitten, das nur noch ca. 5mm in der Mitte Standen, dann konnte man es ganz leicht richten und anschließend habe ich die Einschnitte wieder zu geschweißt. Die zwei Zinkenspitzen vorne drann wurden von einem Bekannten von ein paar Staplerzinken abgeschnitten, da ihm diese zu lang waren. Die hatte ich dann einfach stumpf dran geschweißt und noch mal je ein Flacheisen längs oben drüber, welches die Zugbelastung auf nimmt. Und die ganzen Schweißarbeiten habe ich mit einem kleinen Schweißapperat mit 220 Volt und 2,5 mm Elektroden durchgeführt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.11.2010, 22:51:24
Hallo ihr,

ich habe es genau wie Karl-Ernst, glaube ich nimmer mit dem Schutzgas Schweissgerät vertraut werde.  Glücklicherweise kann ich dann meinen Sohn fragen; er hat einiges von Karosseribau in der Schule gelernt.  Wenn es sich um Stabelektroden handelt bin ich plötzlich der "Experte", er hasst nämlich mit diesen Dingen zu schweissen.  Übrigens, ich meine, in unserem "Geschäft" ist es kaum möglich etwas anzufangen ohne eine hydraulische Presse (20 Ton reicht) und ein Autogen Schweissgerät zur Hand zu haben (?)  Persönlich würde ich mich dann sofort wie einen Elefant ohne Rüssel fühlen :-)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 06.11.2010, 23:06:54
Ich habe einen guten Bekannten, dieser hat Bauschlosser gelernt zu einer Zeit als es noch keine Schutzgasschweißgeräte gab, zumindest nicht in seinem Lehrbetrieb, und er schwört auf das Elektroden schweißen. Dagegen mein Bekannter aus dem Maschinenbau schweißt nur mit dem Schutzgas Gerät, allerdings ist das auch ein Gerät wie ein Schrank, kann man bei weitem nicht mit den Geräten vergleichen welche wir uns kaufen würden. Als in seiner Firma wo er arbeitet allerdings was an der Krananlage geschweißt werden mußte, hatten sie das von einem Profi von der Firma welche die Krananlage gebaut hatte machen lassen, und der hatte auch mit Elektroden geschweißt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.11.2010, 23:37:11
Ja, das ist klar, wenn man z.B. mit einem profi Kemmpi-Gerät schweissen würde, wo das Einstellen vom Strom und Drahtvorschub fast stufenlos sind, wird es auf einmal ganz anders ...  Habe persönlich ein Gleichstromsgerät für Elektrodenschweissen - habe gehört dass dieses viel besser für Amateuren passt, als die alten mit Wechselstrom (?)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 07.11.2010, 01:03:26
Hallo,

ich habe ein Schutzgasschweissgerät und eines mit Elektroden. Ich komm mit beiden nicht zurecht, obwohl ich mit einem Elektrodengerät das Schweissen gelernt habe. Allerdings nicht richtig, denn in meinem damaligen Schweisskurs wurde der Schwerpunkt auf Autogenschweissen gelegt. Das könnte ich auch heute noch, wenn nur die Geräte nicht so teuer wären ... vielleicht nicht das Gerät selbst, sondern die Flaschen ...

Wenn ich allerdings etwas zu schweissen habe, dann mache ich das mit Schutzgas (Co2), mit dem komme ich besser zurecht, als mit dem Elektrodengerät. Ein bekannter von mir hat bei unserem Metalltreppengeländer am Ende die Kugel abgerissen. Die Treppenbauer hatten damals so einen Türknauf da rein gemacht. Nachdem ich mit meinem Gerät das Teil angeschweisst hatte, musste ich erstmal 1 cm Schweissnaht mit der Flex abschleifen, aber jetzt kann man es angucken und es hält auch ...  ;)

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.11.2010, 09:04:59
Moin zusammen,
ich muß mich mit dem Schutzgasschweissen erst besser vertraut machen, um
zu beuteilen, ob ich es besser als Eletrodenschweissen kann.

Bei meinen Freunden ist es aber genau wie ihr es schreibt: Jeder hat seine Vorlieben.

Als Schutzgas habe ich mir Argon/CO2-Gemisch geholt, das war kaum teurer als CO2,
soll aber weiniger Spritzer erzeugen.
Da ich das meiste im Freien mache, und es hier im Norden fast immer windig ist,
ist das Eletrodenschweissen bei dicken Werkstücken quasi gesetzt.

Für das Elektrodenschweissen habe ich 2 Geräte zur Auswahl. Beide Geräte sind uralt.
- Ein kleines 220V Gerät, das habe ich vor ca.15Jahren für 20DM gekauft.
Beim Bau meines ANhängers ist dort ständig der Überhitzungsschutz angesprungen,
es taugt also nur für kleine Arbeiten.
- Ein etwas größeres Drehstromgerät (ca. 160kg)
Das ist/war ein Profigerät:
Die Einschaltdauer:
40% bei 200A
80% bei 165A
100% bei 135A

Damit läßt sich vorzüglich arbeiten.
Das habe ich vor ca. 3 Jahren zusammen mit einer prähistorischen Säulenbohrmaschine für
50€ erstanden.

[attachment=1]

[attachment=2]

Zusammen mit dem Schutzgasgerät, sollte ich damit die meisten Schweissarbeiten bewältigen können.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 07.11.2010, 09:30:31
Da bin ich froh,dass ich meinen Schlosser im Geschäft habe ? Er kommt zu mir nach Hause sehr praktisch. Dafür helfe ich ihm wieder bei anderen Dingen wo er mich braucht.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.11.2010, 09:40:38
Moin Leo,
versuche es doch selber mal mit dem Schweissen.
Petra sagt: Schweissen macht sexy, und riecht so gut zusammen mit altem Getriebeöl!! :)

Du hast ja recht, man muß nicht Alles selber erledigen.
Aber: Wenn ich auch sonst geduldig bin, wenn ich erstmal etwas zu fassen habe,
will ich es auch gleich erledigen.
So etwas wie mein Tragebock für die Vorderachse kann man auch nicht so einfach in
Auftrag geben. So etwas wächst, und braucht einige Tage.
Da kommt nur Selbermachen in Frage.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 07.11.2010, 09:52:02
Ich habe ein kleines Wechselstrom Schweißgerät, dieses lässt sich auf drei Stufen Schalten, 60, 90 und 130 Ampere und es lassen sich bis 2,5 mm Elektroden gut damit verschweißen. Das der Überlastungsschutz rein springt, habe ich erst zweimal geschafft.
Dann habe ich noch als ständige Leihgabe von einem Freund ein Schweißgerät für Wechsel und Drehstrom von Elektra Beckum.
Hiermit lassen sich Elektroden bis 3 mm verschweißen wenn man es voll auf dreht und die Einstellung ist Stufenlos.
Allerdings wenn man mit den 3mm Elektroden arbeiten will ist es ein Schweißgerät für Kettenraucher, da alle paar Minuten der Überlastungsschutz rein springt. Eigentlich heißt es ja das man mit Drehstrom gleichmäßigere Nähte hin bekommt als mit Wechselstrom, da durch die Phasenverschiebung die Spitzen dichter zusammenliegen, allerdings glaube ich das ein gutes Wechselstom Gerät doch besser ist als ein einfaches Drehstromgerät. Irgend wann bekomme ich aber auf jeden Fall noch mal ein gutes Gleichstrom Gerät, da man hiermit auch Edelstahl Elektroden verschweißen kann, mit denen sich auch mal Guß verschweißen lässt, und vorallen dingen kann ich günstig an Edelstahlelektroden drann kommen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.11.2010, 10:17:41
Karl-Ernst, wenn der Überlastschutz ständig anspricht, macht das Arbeiten keinen Spaß.
Gerade wenn du schwere Bauteile fügen willst, nervt das Warten auf das Weitermachen
gewaltig. Als ich meinen Anhänger gebaut habe (mit 2,5mm Elektrode), mußte ich teilweise 30min warten,
bevor das kleine Gerät wieder einsatzbereit war. Wir hatten 30°C im Schatten, und das
Gerät wollte nicht abkühlen.

Mein großes Gerät habe ich bisher nur bis 3,2mm-Elektroden betrieben, die frist der weg wie nichts Gutes.
Ich arbeite dann mit ca. 100A, die verkraftet das Gerät im Dauerbetrieb.

Es zündet auch erheblich besser als das kleine Gerät, und der Lichtbogen reißt nicht ab.
Der Unterschied zwischen beiden Geräten ist enorm, das Große ist zwar alt, aber eben
ein Profigerät.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.11.2010, 19:42:37
Hallo, ich habe die linke Radnabe demontiert.

Alles ging recht einfach, wenn nicht überall das Fett wäre, könnte man auch etwas erkennen.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Folgendes ist zu vermerken:
Den Abstandsring U4399 beim Wellendichtring kann ich nicht ausmachen.
Kann es sein, daß er auf dem Rillen-Kegellager vom ganzen Fett "angeklebt" ist?

Der Wellendichtring sieht gut aus, und ist auch nicht hart.
Ich werde ihn wohl trotzdem wechseln, da das Maß bestimmt nicht mehr
vorhanden ist.
Da muß viel Dreck gearbeitet haben, denn am Achsschenkel gibt es tiefe Einlaufspuren.
Auf dem 3ten Bild kann man das schwach erkennen.
Da stellt sich die Frage, ob ein kleinerer Innendurchmesser beim Wellendichtring
die Lösung des Problems ist.
Andererseits ist ja nur Fett in der Nabe, da ist die Dichtigkeit nicht ganz so wichtig wie bei Öl.
Durch knietiefen Schlamm will ich auch nicht mehr mit dem MAN fahren, so daß
die Gefahr gering ist, daß Dreck in die Nabe eindringt.

Den unteren Achsschenkelbolzen habe ich noch nicht ab bekommen, die Platte ist
festgerostet ----> Rostlöser und warten.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.11.2010, 20:58:44
Hallo Jörg,

der Abstandsring U 3499 soll eigentlich keine Probleme schaffen, er ist sicher, wie Du schreibst, auf dem Lager "angeklebt".  Ich bin schon gespannt; wie ist der Wedi bei Dir eingebaut ?  Ich meine, auf dem Bild ist zu erkennen dass er "falsch" eingebaut ist - also an dieser Stelle richtig; die Dichtlippe und Feder nach aussen (?)  Für tiefe Einlaufspuren gibt es eine brilliante Lösung von SKF:  CR-Hülsen benannt.  Sie sind mehrmals hier im Forum erwähnt.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.11.2010, 21:36:44
Hallo Magne, ich werde mich mal nach den SKF-Reparaturhülsen umsehen.
Dafür muß ich natürlich den richtigen Durchmesser ermitteln.

Hier werde ich mich mal schlau machen:
http://www.skf.com/portal/skf/home/products?maincatalogue=1&lang=de&newlink=4_5_5 (http://www.skf.com/portal/skf/home/products?maincatalogue=1&lang=de&newlink=4_5_5)
Ich habe den Link mal eingestellt, das interessiert bestimmt auch Andere.

Der Wellendichtring ist so eingebaut, daß das Fett von innen drückt, also die Drahtfeder zum Schmiermittel.

Ist das falsch?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.11.2010, 21:54:15
Hi,
wie sich der Eine oder Andere vielleicht erinnert, hatte ich auch das Ausbuchsen
der Blattfedern noch nicht erledigt.

Die Stahlbuchsen habe ich nicht entfernt.
Vielmehr habe ich mir zu Nutzen gemacht, daß der Innendurchmesser = 20mm
und der Aussendurchmesser = 22mm genau mit genormten Kupferwasserleitungen
übereinstimmt.

Also habe ich die Federn mit Kupferrohr gebuchst.
Die sind sicher nicht so haltbar wie Messingbuchsen, sollten aber den zu
erwartenden Belastungen eine ganze Zeit standhalten.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.11.2010, 22:05:17
Hallo Jörg

Betreff Antwort 711:  Wenn Du unter "Schraubertips" suchst, kannst Du einen "Artikel", von mir geschrieben, über den Hülsen finden.

An dieser Stelle ist der Wedi dann falsch eingebaut, hier soll er gegen Wasser, Schmutz usw. abdichten. Überfllüssiges Fett (zuviel eingepresst) soll auch hier evakuieren können ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.11.2010, 22:13:11
Magne, ich habe Deinen Bericht dazu gefunden:

http://www.forum.man-traktor.de/verschiedenes/schraubertips-t585.0.html (http://www.forum.man-traktor.de/verschiedenes/schraubertips-t585.0.html)

Heute werde ich mich aber nicht mehr darum kümmern.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.11.2010, 07:02:07
Hallo Jörg

Nachtrag betreff Antwort 713:  Auf Bild 41 in Deiner BA für AS 440 A gibts eine gute Schnittzeichnung, welche der richtigen Einbau vom grossen Wellendichtring zeigt.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.11.2010, 17:55:26
Hallo Magne, danke für den Tipp.

Ich sollte meine Unterlagen doch ab und zu mal wieder einsehen.

[attachment=1]

Wenn die Dichtlippe von Teil Nr. 7 wie abgebildet anliegt, brauche ich mir keine Gedanken mehr
über die eingelaufene Dichtfläche mehr zu machen.
Der eingelaufene Bereich liegt 6mm von der Kehle am Achsschenkel entfernt.

Auffällig ist auch, daß in der Zeichnung kein Abstandsring aufgeführt ist.
Der Abstandsring ist in der ETL vom C40A, also hatte der AS440A keinen!?
Obwohl: Die ETL AS440A enthält ihn auch, wurde der optional eingebaut?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 08.11.2010, 20:47:35
Hallo Jörg,
ich habe Dir eine Zeichnung wo Du das ganze einzeln siehst.
So siehst Du genau was nach einander kommt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.11.2010, 21:01:38
Danke Leo, die Unterlagen habe ich auch.

Kannst Du ungefähr sagen, wie dick der Abstandsring ist?
(Bitte nicht losrennen und messen, nur einen Daumenwert)

Ich denke weiteres Rätselraten macht keinen Sinn.
Ich muß das Fett auswaschen, und Alles auseinander nehmen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 08.11.2010, 21:09:05
Würde ich sowieso tun an Deiner Stelle,da Du schon so weit eingedrungen bist ?
Von der Stärke her bin ich unsicher möchte  Dir nichts falsches sagen !
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.11.2010, 22:30:17
Hallo Jörg,

hatte einige Einzelringe liegend ...  Das Mass beträgt, mit eine einfache Schiebelehre gemessen, 6 mm.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.11.2010, 22:40:33
Danke Magne,
dann muß der Ring auch da sein, ein so großes Bauteil kann nicht fehlen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.11.2010, 23:01:18
Jörg, habe leider Deine letzte Änderung in der Antwort 716 übergesehen ...  Der Abstandsring muss eingebaut werden um Abstand zwischen den Kegelrollen des Lagers und den Wellendichtring zu erreichen.  In der ETL AS 440 A ist der Ring (13a) gerade unter den Wedi gezeichnet - nicht so bei Dir ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.11.2010, 23:09:22
Mange,
in meiner ETL AS440A ist der Ring wie von Dir beschrieben vorhanden, aber in der Zeichnung der BA nicht,
s. Anhang in #716.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.11.2010, 23:29:03
Jörg, der Ring ist auch da zu erkennen, - ich musste zwar eine Lupe benutzen :-)   Der Ring hat ein Querschnitt von 4x6 mm und ist in der Zeichnung der BA bestimmt anders schraffiert als der Aussenring des Lagers und die Radnabe.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 10.11.2010, 10:52:46
Hallo Jörg,

ich bin mir nicht ganz sicher ob Du mich richtig verstanden hast (?)  Heute habe ich ein Experiment gemacht:  Habe durch einen Vergrösserungsglas die Schnittzeichnung der 2'er Achse fotografiert; das Ergebnis wurde viel besser als befürchtet.  Hier ist der Ring (am besten oben) zu erkennen - also zwischen den Aussenring des Lagers und den Blechmantel des Simmerringes.  Das letzte Bild zeigt der Ring, stammt von einem AS 440 A.

MfG
Magne 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 10.11.2010, 12:57:57
Hallo Magne,
ich bin immer wieder überrascht, auf welche verblüffende Ideen du kommst, und das funktioniert auch noch bestens, denn auf die Idee zu kommen durch ein Vergöserungsglas zu fotografieren ist doch nicht so ganz üblich.
Aber das Ergebniss hätte besser nicht sein können.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.11.2010, 13:30:22
Hallo Magne, in der Tat ist das eine super Idee.
Ich hatte Dich schon verstanden, aber meine Zeichnung hat das Detail nicht angezeigt, die Qualität ist zu schlecht.

Jetzt ist sehr klar um was es geht.
Vielen vielen Dank.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.11.2010, 15:21:26
Hallo, das Rätsel um den Ring ist gelöst.

Hier ist er, zusammen mit dem zerstörten Simmerring, und dem intakten Lager.

Der war in der ganzen Schmiere nicht mal zu erkennen als das Lager raus war.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.11.2010, 16:37:05
Man bin ich heute fleißig :)

Der untere Achsschenkelbolzen ist auch ab, der Rostlöser hat gewirkt.

Somit konnte ich die linke Seite weiter demontieren.

[attachment=1]

[attachment=2]

Das Nadellager sieht sehr gut aus:

[attachment=3]

Jetzt geht die Putzaktion weiter.....

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.11.2010, 16:49:55
Hallo Jörg,

habe an dieser Stelle (die Vorderradnabe) eine Theorie betreff Simmerring bzw. tiefe Einlaufspuren:  Wenn man ev. etwas von 3-4 mm zwischen den Ring und Lager unterpackt, könnte man die Anlagefläche des Simmerringes etwas nach innen am Achsschenkel verschieben.  Was meinst Du dazu ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.11.2010, 17:30:03
Magne, ich werde die Idee aufgreifen.
Ich denke daß der "richtige" Einbau des Simmerringes die Lage der Lippe bereits verändert.
Möglich wäre auch einen zusätzlichen Ring zwischen Simmerring und Achsschenkel zu legen,
und einen schmaleren Simmerring zu verbauen.

Ich habe den Seegering zwischen Kreuzgelenk und Nabe gelöst.
Jetzt sollte ich doch die Antriebswelle heraus ziehen können?
Oder habe ich etwas übersehen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.11.2010, 18:20:19
Jörg, wenn der Mitnehmerflansch der Nabe abgeschraubt ist, kannst Du einfach alles senkrecht halten und gegen den Fussboden mit Vorsicht stossen.  Dann kommt die Antriebswelle ohne Mühe ...

Gruss Magne

Ps.:  Ich hatte vergessen Du hast ja bereits die Nabe ab - meine "Technik" funktioniert am besten mit der Nabe am Achsschenkel noch montiert ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.11.2010, 18:44:28
Danke, das hat geklappt.

[attachment=1]

[attachment=2]

Die ganze Aktion ging schneller und einfacher, als ich befürchtet hatte.

Als nächstes werde ich alles reinigen, und mir den Zustand der Kreuzgelenke genauer ansehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 12.11.2010, 20:52:19
Hallo Jörg,

da hast Du ja wieder ordentlich was gearbeitet ...

@magne
Hattest Du nicht mal was über Wellen-Reparaturhülsen von SKF geschrieben? Ich habe mir die mal bei SKF im Internet angeschaut und find die Teile Klasse. Mit denen kannst Du sogar den Original-Radialwellendichtring verwenden.

@Jörg
Ich hab mal ein paar Informationen über diese Teile zusammengetragen, die lassen sich einfach montieren und sind, denke ich, auch nicht so teuer.

[attachment=1]

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.11.2010, 21:30:14
Hallo Rudi,
ich habe mir die Datei gespeichert, und werde sie am Sonntag
durchgehen.

Ja, ich bin wesentlich besser voran gekommen als erwartet.
Morgen will ich mal mit dem Kreuzgelenk zur Tanke gehen, und den
Hochdruckreiniger draufhalten.

Der Dreck ist wieder unheimlich zäh.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 13.11.2010, 08:27:29
Rudi,  wenn Interesse kannst Du in diesem Thema, Antwort 714 auch ein Bild von diesen Hülsen in "Echt" ansehen ...
Laut die SKF-Liste heisst die aktuelle Hülse für Jörg's Fall CR 99435.  Die Gesamtbreite beträgt 16,5 mm - also incl. der "Montagekragen".  Ich war mir nicht sicher ob sie hier vewendbar sei.  Das kann Jörg sicher ausmessen ...

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.11.2010, 13:39:55
Hallo,

Magne, das könnte hinkommen. Das Problem sind die recht engen Toleranzen der
Einbaumaße, und daß mein Messschieber nicht dafür geeignet ist das Maß zu bestimmen.

Die Einlaufspuren am inneren Simmerring sind noch gravierender, wie man auf dem Bild rechts sieht.

[attachment=1]

Das Nadellager ist wohl auch ok. Ist es richtig, daß dort eine kleine Lücke (für das Fett) ist.
Ich könnte sie auch nachzählen.....
(habe ich dann doch gemacht, es sind 30. Bei 8 Lagern sind das 240, so steht es in der ETL)

Kann mir einer von euch sagen, wie ich die senkrecht zu diesen Lagern sitzenden Lager
öffnen kann? Die Seegeringe habe ich ab, möchte aber nicht ohne Kenntnis der
richtigen Methode Gewalt anwenden. Da habe ich Spiel drinnen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 13.11.2010, 15:05:11
Hallo Jörg,

Du meinst die Nadeln, die auf dem Bild zu sehen sind? Ich zähle da 31 ... oder habe ich einen Knick in der Optik ... ??? ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 13.11.2010, 15:20:27
Hallo Jörg,

ich habe auch Deine Lagernadeln nachgezählt, komme nach 31 ... ?  Meiner Meinung nach könnte man hier, wenn Platz vorhanden gibt, ev. noch eine Nadel einlegen (am liebsten dann eine gebrauchte).  Am besten probiere mit 30 neuen, sie sind Handelsware bei jedem Lagerhändler.

Eine allgemeine, gute Methode für Ausbau von den Nadellagerbuchsen gibts wohl kaum nicht.  Wie an Deinen Bildern zu erkennen ist, sind die Mitnehmerringe nicht mechanisch beshädigt geworden, dann würde Du auch Probleme mit den Seegerringen bekommen.  Wenn die Buchsenbohrungen in Ordnung sind, könntest Du dieselbe Methode wie bei normalen Zapfenkreuze benutzen, also erst wechselweise leichte Schläge nach beiden Seiten, bis Du die Lagerbuchsen mittels einer Schraubstock herausdrehen kannst.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.11.2010, 15:39:46
Hallo Rudi, den Knick in der Optik habe wohl ich, bei nochmaligem Zählen bin ich auch auf 31 gekommen.

Magne, ich verstehe Dich so:
Die Drehachse, die mit den Seegeringen gesichert ist, treibe ich mit wechselnden
Hammerschägen aus.
Alternativ könnte ich das doch auch mit einer Presse machen?
Muß ich befürchten, daß die dort eingebauten Naden dabei herausfallen?

Ich befüchte, daß ich zwar alls auseinander bekomme, aber hinterher nicht wieder zusammen.

Mein "Roter" hatte eben noch einen kurzen Einsatz:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Ich hätte das auch bei "Emmas im Einsatz" reinstellen können, dafür ist der D439 aber nicht
grün genug.  :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 13.11.2010, 16:38:17
Hallo Jörg,
soweit ich mich erinnere haben die Zapfenbolzen unterschiedliche Durchmesser und somit einmal 28 und 32 Nadeln in den Buchsen. Es ist auf jeden Fall besser die Nadeln heraus zu nehmen, dann gehen sie auch nicht verloren beim auspressen der Buchsen und Zapfen. Beim einbauen werden sie dann mit Fett in den Buchsen fixiert.
http://picasaweb.google.com/ferdilato/WerkstattMAN#

Gruß
Ferdinand
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 13.11.2010, 17:03:42
Jörg, ich denke du hast mich etwas missverstanden (?)  Die im Mitnehmerring (Nr.1 in der ETL) eingebaute Nadellagerbuchsen (3) musst Du mittels Hammerschläge am Zapfenkreuz (2) soweit austreiben bis Du der Schraubstock von aussen weiter nutzen kannst.  Eine Presse ohne zusätzliches Spezialwerkzeug - eine Gabel o.ä. - taugt hier nicht.  Das Wort "Drehachse" konnte ich nicht genau verstehen, welches Teil in der ETL ist das ?
Ich kann Dich beruhigen, ein Zusammenbau vom Rollendoppelgelenk (mit benötigten Teilen vorhanden) ist Kinderspiel als das Zerlegen.
Ich denke auch dass Ferdinand Dich viel besser beraten kann;  weiss genau was er mit seinem 4R2 durchgelebt hat ... :-)

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.11.2010, 17:14:40
Hallo Ferdinand,

danke für deine Hinweise.
Auf deinen Bildern hat die Lauffläche des Zapfenkreuzes deuliche Abdrücke von den Nadeln.
Hast du das überarbeiten lassen?

Magne, mit Drehachse meinte ich die Bolzen des Zapfenkreuzes, die mit den Seegeringen
gesichert sind.

Ich denke, ich kann die Sache angehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 13.11.2010, 17:38:08
Hallo Ferdinand,
danke für deine Hinweise.
Auf deinen Bildern hat die Lauffläche des Zapfenkreuzes deuliche Abdrücke von den Nadeln.
Hast du das überarbeiten lassen?

Hallo Jörg,
ich habe die Zapfen leicht nachgeschliffen und neue Nadeln eingebaut. Der Zusammenbau war so, wie Magne schrieb,  ein Kinderspiel aber das Zerlegen war unbeschreiblich schwer und wir, Helmut und ich, waren fix und fertig.
Dann wünsche ich Dir viel Erfolg und Geduld.
Ferdinand
   
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.11.2010, 17:42:56
Danke Ferdinand, du und Magne macht mir Mut.

Ich werde das ganze Teil gleich mal mit Rostlöser behandeln, das hat bisher immer gehölfen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 13.11.2010, 17:46:17
Jörg,was immer hilft ist wenn Du die ganzen Sachen nach einander hin legst wie Du sie ausgebaut hast,jede Seite auf einen anderen Platz so kannst Du das ganze wieder rückwärts einbauen ? Ich persönlich betreibe das ganze schon immer so,so weist man wie es wieder eingebaut wird. Für den Fall hast Du immer noch Deine Zeichnung was nach einander kommt.
Du hast so viel hin bekommen,dann schaffst Du das auch.  
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.11.2010, 17:53:21
Hallo Leo, das habe ich gemacht.

Es ist nur so, bevor ich irgendwo mit den Hammer drauf rumhaue, vergewissere ich mich
lieber, ob es die richtige Stelle ist.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 13.11.2010, 18:03:49
Jörg,ich kann mir nicht vor stellen, das es bei Dir so klemmt wie bei Ferdinand ? Da war ja alles sehr trocken und verrostet was bei Dir nicht der Fall ist.
Das Du Dich erkundigst bevor Du was zerlegst ist ja in Ordnung,lieber ein mal mehr gefragt bevor man einen großen Schaden hat was sehr viel Geld kosten kann ? Aber Du hast ja in Magne einen Meister gefunden was MAN an geht,wo wir alle noch was lernen können ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.11.2010, 19:21:13
Hallo Leo,
ich denke auch, daß ich das hinkriege, warum auch nicht.
Du weißt ja, ich probiere grundsätzlich (fast) Alles aus.
Erst danach zeigt sch, ob ich es kann oder nicht.

Ich habe gerade Nadeln geordert.

http://cgi.ebay.de/100-Nadelrollen-NRB2-5x15-8-G2-n-DIN5402-3-Stahlkugeln-/350411321904?pt=W%C3%A4lz_Kugel_Rollenlager&hash=item5196247230 (http://cgi.ebay.de/100-Nadelrollen-NRB2-5x15-8-G2-n-DIN5402-3-Stahlkugeln-/350411321904?pt=W%C3%A4lz_Kugel_Rollenlager&hash=item5196247230)

Das halte ich für einen guten Preis.

Im übrigen ist nicht nur der Magne ein exelenter Ratgeber, da zähle ich Dich
auch mit dazu.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.11.2010, 21:04:29
Ich habe inzwischen eine Quelle für die Wellenreparaturhülsen gefunden.
Die von Magne angegebe Größe ist da zwar nicht bei, möglicherweise sucht
ja aber jemand von euch ebenfalls diese Teile.

http://www.agrolager.de/index.php?cPath=271_274 (http://www.agrolager.de/index.php?cPath=271_274)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 13.11.2010, 22:06:39
Jörg, es kann sein dass die aufgeführte Hülsen bei Agrolager nur lagergeführte Teile dort sind.  Bei mir muss man immer die Hülsen bei SKF bestellen und ca. 10-14 Tage warten; sie kommen aus einem Zentrallager in Belgien.  Meine Liste enhält ca. 490 Grössen.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.11.2010, 16:37:37
Hallo, ich habe am Kreuzgelenk weiter gemacht.

Die Nadeln unter den verschraubten Deckeln sind raus.
Die sind sehr unterschiedlich abgenutzt, die auf dem Foto von gestern sind
originallang, die von gegenüber ca. 3mm kürzer:

[attachment=1]

Ansonsten gilt: es bewegt sich nichts.

[attachment=2]

Das Zapfenkreuz bewegt sich im Mitnehmerring in keine Richtung.
Auch der Gelenkbolzen läßt sich nicht durch Hammerschläge bewegen.

Kann ich da mit Warmmachen rangehen?
Was ist in dem Zusammenhang mit den Dichtungen (ETL-Nr.7+9)?
Die sind nicht näher beschrieben, sind das einfache O-Ringe?

Gruß
Jörg



 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.11.2010, 21:40:24
Hallo Jörg,

ein Hobelbank taugt hier leider nicht, dann bekommst Du viel geringer Effekt von den Hammerschlägen.  Wenn Du ev. wie auf dem Bild die Welle fixiert, musstest Du am Mitnehmerring die Schläge ansetzen.  Der Gelenkbolzen hat solide Presspassung, hier muss man eine Presse benutzen.  Habe mehrmals zu einer 80 Tonnen Presse gehen müssen ...  Beim Warmmachen werden alles von Dichtungen zerstört und auch wenn man die Presse benutzt - das hätte kein Problem gewesen wenn man nur neue Teile beziehen könnte.  Der Ring Nr.7 ist das grösste Problem, er hat ein Metalldruckring fest zum Gummi vulkanisiert und er funktioniert als Gleitfläche für den Lagernadeln, - dringend notwendig mit Metall zwischen den Nadeln und dem Gummi.  Der U-förmigen Ring (links am Bild) ist einfacher zu ersetzen, ein Filzring wäre hier eine Möglichkeit.

Sorry, schlechte Nachrichten ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.11.2010, 22:00:34
Hallo Magne,
ähnlich hat Heinz mir das Austreiben vom Gelenkbolzen (Nr.4) auch schon beschreiben.
Bis 80to mußte er aber dabei wohl nicht gehen.

Ferner hat er mir geraten nicht auf die Nadellagerbuchsen (nr.3) zu schlagen, dabei sind schon
einige kaputt gegangen.
Ich werde versuchen diese mit dem Schaubstock raus zu drücken.
Der Rostlöser hat jetzt einige Tage Zeit zu wirken, vielleicht klappt es mit der
sanften Methode.

Wenn Ring Nr.7 ein so großes Problem darstellt, macht es vielleicht Sinn dort
nur die Nadeln zu wechseln, dann brauche ich Nr.4 auch nicht aus zu bauen.

WIe sicherst Du die Linsensenkschrauben der Abschlußdeckel?
Bei mir war auf der einen Seite keine Sicherung, auf der anderen wurden diese
mit Körnerschlägen gesichert. Diese Variante gefällt mir überhaupt nicht:

[attachment=1]

Gruß, und Dank für Deine Tipps
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 14.11.2010, 22:38:39
Jörg,  persönlich habe ich nur eine 20 Tonnen Presse, aber sie reicht am meisten ...  Nein, man muss überhaupt nicht auf den Buchsen Nr.3 schlagen, sie haben der Metalldruckring (ganz dünn) für die Nadeln eingebaut oder eher eingefleischt/integriert und wird deshalb sehr leicht zerstört.

Ab Werk wurden die Linsensenkschrauben mit zwei Körnerschlägen pro Schraube gesichert, ich habe es auch so gemacht - aber auf neuen Stellen.  Ich vermute dass Deine Rollendoppelgelenke einmal überholt geworden sind (?), - wegen die unterschiedliche Länge der Lagernadeln und die fehlende Körnermarken.  Ein kleiner Rat:  Die Zwischenscheibe Nr.6 kann man ev. einmal drehen, hier sind oft tiefe Einlaufspuren von den Lagernadeln vorhanden.

Der Heinz ist kein Mitglied hier im Forum (?) - er konnte uns bestimmt mit Experträte beisteuern !!

Gruss
Magne

Ps.:  Meine obige Beschreibung vom Metalldruckring bzw. Nadellagerbuchse ist nur für Ausführung "Fa. Klein" gültig, hatte mich falsch erinnert.  Das Bild zeigt eine gebrauchte "Fa. Klein" Buchse wo der genannten Metallring vielleicht erkennbar ist.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.11.2010, 15:54:55
Hallo Magne,
meine sind Ausführung Gelenkwellenbau.
Ich werde es mit dem Schraubstock angehen.

Heinz ist häufig im Forum, ich werde ihn mal "bearbeiten", damit er sein Wissen hier weitergibt.
Er hat in der Tat gute Kenntnisse.

Heinz, zieh dich schon mal warm an :) :) :) :) :)

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 16.11.2010, 13:19:39
Hallo MAN-Kollegen,

heute getraue ich mich ein kleiner Seitensprung zu machen.  Ich habe auf Lager eine rätselhafte Antriebswelle  aus einem AS 440 A.  Das Rollendoppelgelenk ist ein GWB und völlig baugleich wie an der 3'er Achse.  Alle MAN Allrad Lkw aus den 60'ern, die ich kenne, haben auch diese Bauweise mit geschraubten Lagerböcke statt die eingepressten Nadellagerbuchsen.  Die 1'er Achse beim AS 325 A und AS 330 A hat auch solche Lagerböcke vorhanden und das Zerlegen ist kein Problem.  Ich habe im Besitz kompletter Satz mit ET-Listen für MAN's mit 2'er Achsen (ausser 4N2), aber das Gelenk auf dem Bild ist überhaupt nicht zu sehen.  Meine Frage:  Hat der 440 dann eine komplette Antriebswelle, als Ersatzteil bekommen ?  Die Welle ist wie neu, absolut ohne Spiel.  Kennt jemand hier die Geschichte über den GWB-Wellen ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.11.2010, 19:28:11
Hallo, ich habe angefangen das Kreuzgelenk zu zerlegen.

Ich habe mich ja für die Schraubstockvariante entschieden.
Dazu verwende ich eine passende 3mm dicke Unterlegscheibe,
auf die ich eine alte Mutter geheftet habe.

Die betreffenden Flächen sind sauber, damit sich beim Ausdrücken
nichts im Spalt festsetzen kann.

[attachment=1]

Ich werde jetzt abwechselnd Druck ausüben, bis sich etwas tut.

Bisher hat sich noch nichts getan.

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 19.11.2010, 20:15:53
Jörg, ich versuche noch einmal ...  Der Mitnehmerring  musstest Du im Schraubstock fixieren, also im Bereich das Loch des Fettnippels (oder gerade unter die Bohrungen der Nadellagerbuchsen).  Dann schlägst Du am Zapfenkreuz bis die Buchsen so weit herausragen dass Du sie dann mit dem Schraubstock greifen könntest.  Die Bohrungen sehen am Bild sehr gut aus, so ich meine dass ein normales Austreiben mittels ein schwerer Hammer möglich wäre ...

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.11.2010, 21:46:27
Hallo Magne,
ich habe mit dem Schraubstock weitergemacht.

Erst habe ich es mit dem 65er-Schlüssel versucht.
[attachment=1]

Das ging auch ganz gut, nur ist er (weil er so hart) ist immer abgerutscht.

Dann habe ich etwas Weicheres genommen.
[attachment=2]

Damit hat es besser geklappt.
[attachment=3]

Jetzt habe ich nur das Problem, daß das Zapfenkreuz am Mitnehmerring anliegt,
der Überstand der Nadellagerbuchse aber noch nicht genug übersteht, um es greifen
zu können.

Wenn ich jetzt versuche, die Buchse am Zapfenkreuz ab zu hebeln, zerstöre ich wohl die
Abdeckung und den Dichtring (Nr.8 + 9).
Hat jemand eine andere Idee?

Erstmal werde ich die Buchen ein paar mal hin und her drücken, dann geht das Ganze
vielleicht leichter.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.11.2010, 22:23:56
Ich glaube eine Lösung gefunden zu haben.
Ich schlage mit einem kleinen Hammer gegen das Zapfenkreuz.
Dadurch entsteht ein Spalt zwischen dem Zapfenkreuz und der Hülse.

Wenn ich diese dann mit Blechen schliesse, kann ich die Buchse weiter durchdrücken.

[attachment=1]

Mal sehen, ob es funktioniert.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 19.11.2010, 23:13:34
Jörg, das letzte werde ich abraten, dann wirst Du wahrscheinlich die Schutzkappe zerstören / flach machen.  Nachher Du ein maximaler Spalt bekommen hast, probiere erst beherrscht mit einem Dorn, am liebsten etwas von Stahl der abgewinkelt ist, direkt an der Nadellagerbuchse zu schlagen ... - ich habe mich für diesen Zweck ein "Spezialwerkzeug" aus einem Montiereisen für Reifen zugeschliffen :-)

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.11.2010, 23:23:29
Ja Magne, die Schutzkappe würde es nicht überleben.
Durch das Ausdrücken durch den Schraubstock ist sie bereits leicht verformt.

Ich habe jetzt eine Lücke von ca.7mm. Morgen werde ich versuchen die Hülse
heraus zu hebeln, ich habe für das Ausschlagen keinen guten Winkel
zum Ansetzen.
Das Material ist sehr bruchempfindlich, ich habe am äusseren Rand der
Buchse schon ein kleines Stück abgebrochen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.11.2010, 12:45:08
Moin, die Hülsen sind eine harte Nuss.

Ohne Schraubstock rührt sich nichts.
Ich habe mir bisher 2 3-mm-Unterlegscheiben so zurecht gemacht, daß
ich sie zwischen Hülse und Dichung einsetzen kann.

[attachment=1]

[attachment=2]

Beim Einspannen bin ich noch nicht auf die beste Lösung gekommen.
Zuletzt habe ich schichtverleimtes Holz mit runder Aussparung genommen.
Das verrutscht nicht so leicht.

[attachment=3]

Nachdem ich 2 der Zwischenscheiben verwendet habe, kann ich die Buchse zwar greifen,
sie sitzt aber so fest, daß sich nichts bewegt.

[attachment=4]

ALso werde ich weitere Scheiben fertig machen, und diese so lange zwischenlegen,
bis die Buchse sich bewegen läßt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.11.2010, 15:54:37
Es ist vollbracht.

[attachment=1]

Die Nadel im Lager, auf das ich gedückt habe, waren so zerbröselt, daß ich das
Zapfenkreuz herausdrehen konnte, bevor die Buchse komplett durch gedrückt war.
Danach ging es schnell.

Die Einlaufspuren sind recht schräg. Ich vermute, daß die Nadeln schon lange Zeit
nicht mehr komplett ok. waren.

Was meint ihr, muß ich die Bolzen abdrehen lassen, damit die neuen Nadeln nicht gleich wieder
zermahlen werden?


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 20.11.2010, 17:11:38
Hallo Jörg,

schräge Einlaufspuren sind ein bisschen seltsam, es kann auf eine fehlender Nadel deuten (?)  Das Zapfenkreuz beim Gelenkbolzen hat auch Einlaufspuren, wenn ich mich nicht irre - nüchtern gesagt ist wohl hier nicht soviel zu retten.  Neue Nadeln nach Rundschleifen der Bolzen und Buchsen wollten hier nicht viel helfen ...  Eine Buchsenreparatur mittels passenden Rotgussbuchsen anzufertigen wäre eine Möglichkeit, aber das passt am besten bei der Ausführung "Fa. Klein".  An Deiner Stelle würde ich mich eine bessere komplette Antriebswelle finden.

Ich habe angedeutet dass Deine Welle einmal überholt/geöffnet geworden ist - die Sicherungsringe (13) können solches entlarven.  Habe zwei Bilder eingestellt um den Unterschied zu zeigen.  Vielleicht heute für Dich nicht so interessant ...?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.11.2010, 17:40:11
Hallo Magne, das klingt ja nicht gut.

Die Seegeringe auf meinen Buchsen waren wie auf dem 2ten Bild montiert.
Die Löcher für die Schmierung sind dadurch aber an der richtigen Stelle.

Weitere Einlaufspuren am Zapfenkreuz kann ich nicht feststellen.

[attachment=1]

Besteht nicht die Möglichkeit den Bolzen ab zu drehen, zusätzlich die Buchse ausdrehen,
und mit einer Hülse versehen, das die 2.5mm-Nadeln wieder passen?

Neue intakte Antriebswellen wären sicher die einfachste Möglichkeit, ich vermute aber auch
die teuerste.

Inzwischen habe ich das andere Zapfenkreuz auch demontiert.
Das ging recht flott, nach ca. 20min war das erledigt, es war nicht so fest wie das erste.
Vom Zustand her bietet sich das gleiche Bild.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 20.11.2010, 19:10:08
Hallo Jörg,

die Nadellagerbuchsen sind gehärtete Stahlbuchsen um den Nadeldruck aufnehmen zu können und sind auch ab Werk geschliffen.  Eine Hülse anzufertigen die so hart ist , können sicher ein Fachmann beurteilen.  Wenn Deinen MAN wahrscheinlich nicht mehr arbeiten soll, wäre eine Möglichkeit eine Hülse drehen und einfach die Nadeln aufgeben ...

Die neue Ausführung der Nadellagerbuchse hat die Nut für die "Nase" des Sicherungsringes gegenüber das Schmierloch.  Die alte Ausf. hat Nut bzw. Schmierloch an derselbe Seite und deshalb ein ganz anderer Typ von Sicherungsring.  Die neue Ausf. ist mehr stabil - sei froh dass diese noch intakt sind ...

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.11.2010, 19:27:53
Hallo Magne,
Dein Vorschlag ist interessant.
Ich habe das so verstanden:
-Hülse ausdrehen/schleifen
-Bolzen an Zapfenkreuz abdrehen, und mit einer Messingbuchse versehen. (incl. Fettnuten)
-Das Ganze dann ohne Nadeln zusammen bauen.

Du schreibst, daß ich die stabilere Ausfühung der Buchsen habe, und ich froh sein soll, das sie
intakt sind. Das stimmt ja leider nicht ganz, da auch dort Druckstellen der Nadel sind.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 20.11.2010, 19:51:30
Jörg, ich denke Du mich richtig verstanden hast - zusätzlich müssen auch die Nadellagerbuchsen erneut rund und glatt geschliffen werden.
Beim letzten Satz ist es ein wenig unklar.  Ich meine hier nur die spezielle Sicherungsringe mit der Nase, sie verhindern die Buchsen zu drehen/rotieren viel besser als die alten.  Ich habe scon lange versucht solche Sicherungsringe aufzutreiben, aber keine Bezugsquelle gefunden.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.11.2010, 19:59:10
Mange,
mit "-Hülse ausdrehen/schleifen" meinte ich die Nadellagerbuchse, sorry für die falsche Wortwahl.

Nach den Sicherungsringen werde ich auch mal suchen. Möglicherweise habe ich Glück.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.11.2010, 11:41:43
Hallo. ich war heute beim Dreher.

Die in den vorher gehenden Beiträgen genannte Lösung wird umgesetzt.

Die Zapfen werden mit Rotgußbuchsen versehen.
Im Laufe der Woche kann ich die Teile abholen.
Die Antriebswellen können dran bleiben, die rotieren beim Drehen mit.

Kostenvoranschlag: deutlich unter 100Euro.

Wenn das funktioniert (und warum sollte es nicht) komme ich aus der Misere glimpflich raus.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 22.11.2010, 20:37:13
Hallo Jörg,
das mit den Rotbuchsen hatte Eifel MAN auch gemacht wenn Du Fragen hast hilft der Dir auch bestimmt gerne.Mit ihm kannst Du auch einmal kurzfristig telefonieren,wenn Magne nicht gerade zur Verfügung steht ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 22.11.2010, 22:07:21
Bei den Leistungen die unsere Traktoren noch bringen müssen ist die Lösung mit den Rotgußbuchsen die beste.Würde aber zur Schmierung zu Fliesfett tendieren weil es besser an die Buchsen gelangt.Die Schmierintervalle auf 20 Stunden und schon kann nix mehr passieren.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.11.2010, 22:15:29
Hallo,
Eifel MAN habe ich eine PM geschickt.

Danny, der Hinweis ist gut.
Ich denke die Fließfähigkeit ist wichtig, da die Nadellager unter den Deckeln durch
die Rotgußbuchsen mit Fett versorgt werden müssen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 22.11.2010, 22:36:41
Hallo Jörg,

wie ich verstehe wirst Du die alte Nadellagerbuchsen mit neuen eingepressten Rotgusshülsen versehen (?)  Die "Eifel MAN" Lösung ist ein Umbau auf kompletten Rotgussbuchsen und sie passen am besten für Fa. Klein Gelenken.  Sie haben einen standard Sicherungsring verbaut und sind nicht von der Richtung Schmierloch des Mitnehmerringes bzw. Loch der Buchse abhängig.  Rotguss ist deutlich weicher als Stahl - die Öffnungen der Bohrungen der Nadellagerbuchsen bei GWB ist hier sehr ungünstig, meiner Meinung nach.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.11.2010, 22:46:10
Magne,
mein Ansatz sieht so aus, daß die Buchse auf dem Zapfen aufgebracht wird.
Somit ist die Gleitfläche aussen, und hat eine größere Oberfläche, was den Druck reduziert.
Die Fettnut muß dann einmal umlaufend (auf Höhe der Bohrung) auf der Buchse sein.
Zusätzlich muß dann eine (oder mehr?) Nut zu den Enden laufen, ansonsten ist die Schmierung der Nadellagern unter den Deckeln nicht sicher gestellt.

Spricht etwas gegen diese Lösung?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 22.11.2010, 23:07:08
Jörg, die Erwägung Gleitfläche aussen bzw. dann grössere Oberfläche finde ich sehr vernünftig, viel besser als meine obige Aussage mit Hülse in der Buchse eingepresst.  Die Hauptsache bei GWB ist dass die alte Stahlbuchsen wieder  benutzt werden.  Sie neigen unter harter Belastung zu rotieren, deshalb die Sicherungsringe mit der Nase und die solide Presspassung.  Bei Fa. Klein ist das Zerlegen fast problemlos wegen einfacher Konstruktion.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.11.2010, 23:15:13
Magne,
die alten Buchsen werden verwendet.
Die Sicherungsringe mit Nase sind komplett und intakt vorhanden,
so sollte es funktionieren.

Ich werde alles mit Bildern hier dokumentieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.11.2010, 13:54:28
Hallo, ich habe mein Kreuzgelenk zurück.

So sieht es jetzt aus:

[attachment=1]

[attachment=2]

Die eingelaufene Simmerringfläche habe ich auch gleich machen lassen:

[attachment=3]

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 26.11.2010, 18:39:16
Hallo Jörg,

das Ergebnis sieht recht gut aus ...!  Mir würde interessieren; sind die neuen Hülsen mit einiges zu den Zapfen gesichert, z.B. Klebstoff ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.11.2010, 18:45:25
Magne, das kann ich nicht beantworten.

Wenn es wichtig für Dich ist, kann ich beim Dreher anrufen, und ihn fragen.
Die Buchse für den Simmerring hat er aufgeschrumpft.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 26.11.2010, 19:00:33
Jörg, das ist nicht dringend zu wissen.  Persönlich wollte ich hier Loctite 648 verwendet.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.11.2010, 17:10:46
Hallo, man kann gar nicht so doof denken wie es manchmal kommt.

Das gebuchste Kreuzgelenk paßt nicht in den Mitnehmerring. >:(

[attachment=1]

Jetzt kommt natürlich die große Quizfrage was tun????

Ich werde mir mal ansehen, ob es ausreicht aun die Buchsen eine Fase
zu schleifen.

Hat von euch jemand eine bessere Idee??

Daran, daß das nicht paßt, habe ich nun überhaupt nicht gedacht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.11.2010, 18:40:15
Entwarnung!!! ;D

Mit Hilfe von Multidremel habe ich die beiden Buchse angefast.... paßt.

[attachment=1]

Nun gehts weiter, bis nachher.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.11.2010, 19:37:17
Hi, das erste Kreuzgelenk ist montiert.

[attachment=1]

Das zweite sollte jetzt ein Selbstgänger sein.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 28.11.2010, 20:05:56
Hallo Jörg,
dann mal herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Montage.
Dann hast du ja auch ein erfolgreiche Wochenende hinter dir.
So startet man doch wieder mit viel mehr Elan in die neu Arbeitswoche.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.11.2010, 20:59:01
Danke Karl-Ernst,
den 2ten habe ich auch montiert:

[attachment=1]


Leider war es hier mit dem Anfasen nicht getan, ich habe etwas vom Mitnehmerring
abgeschliffen.

[attachment=2]

Für heute ist Feierabend.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 28.11.2010, 21:07:53
Wenn du das dann grün lackiert hast fällt das doch auch nicht mehr auf.
Wichtig ist das alles passt und Spielfrei ist, und das wird es mit Sicherheit sein.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.12.2010, 16:36:28
Hallo zusammen, in #754 hate ich ja geschrieben, daß mir die Verdrehsicherung der Linsensenkschrauben mittels
Körnerschlägen nicht gefällt.
Die Vertiefungen setzen sich im Deckel und in der Zwischenscheibe fort.

[attachment=1]

[attachment=2]

Da die Dichtung nur sehr dünn ist, stellt sich die Frage, ob man das Überhaupt wieder dicht kriegt.
Aus dem Deckel kann man die Wölbung rausschleifen, mit der Zwischenscheibe ist das nicht machbar.

Ich werde 0,5mm Papierdichtungen einbauen, um diese Unebenheit zu egalisieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.12.2010, 17:25:17
Hallo, die erste Dichtung ist fertig:

[attachment=1]

So sollte es gehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.12.2010, 18:42:28
Das erste Lager ist fertig:

[attachment=1]

Es sind 31 Nadeln eingebaut.

[attachment=2]

Für heute ist´s genug.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.12.2010, 21:24:43
Hallo Jörg,

ich habe Deine Bilder in #790 studiert, besonders Nr. 156.  Die Körnerschlägen sehen ab Werk überhaupt nicht so brutal aus.  Die Marken sehen mehr aus wie von einer Ahlen gemacht und keine Vertiefungen habe ich bis jetzt in der Zwischenscheibe entdeckt.

Könntest Du auch für uns stark MAN infizierten Deine Dichtungslösung bei den Nadellagerbuchsen nennen ?

Gruss
Magne

P.s.:  Auch der Sicherungsring in #786 wundert mich.  Er hat kein "Buckel" der durch die Öffnung des Mitnehmerringes von Rotation verhindert wird.  Die abgebildete alte und neue Ausführung in #766 hatte Lösungen um diesen Zweck zu erfüllen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.12.2010, 22:16:30
Hallo Magne,
ich habe mal versucht, die Abdichtung zu fotografieren

[attachment=1]

Die "Lücke" zwischen neuer Buchse und den Zapfenkreuz habe ich mit einem
O-Ring 14x2,5 geschlossen.
Darüber habe ich einen 1"-Dichtring (30/22x2mm) aus den Sanitärbereich genommen.
Der hat so gut gepaßt, daß ich ihn gleich verbaut habe.
Vermutlich wird der Eine oder Andere die Hände über dem Kopf zusammenschlagen,
aber ich neige zur Improvisation.

Zum Sicherungsring:
Deine Ausführung ist sicher besser gegen Verdrehen geeignet.
Bei meiner Ausführung kann der Sicherungsring in der Nut mit drehen.
Aber was soll ich tun, die waren verbaut, und noch nicht mal die habe ich als Ersatz
gefunden.
Wenn ich alles lackiert habe, sollte der Lack genug Halt gegen das Verdrehen bieten.

Heute hatte ich Gutbrod-Programm:
Letzte Woche wollte mein Sohn Schnee schieben... war nix, ein Vorderreifen war
in der Decke gerissen.
Also heute die alten Reifen runter (was für eine Quälerei bei 10"-Felgen).
Lager ausbauen und säubern (um so einfacher diese Technik).
Das Aufziehen laß ich machen, das ist bei den kleinen Reifen eine elendige Mühe.

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.12.2010, 22:35:38
Jörg, Deine Lösung zur Abdichtung finde ich genial - das sieht echt gut aus.  Hoffentlich ist der "Sanitärdichtring" auch fett- und ölbeständig so er nicht schwillt ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.12.2010, 22:41:41
Danke Magne, das mit der Öl/Fettbeständigkeit war auch mein Gedanke.
Da hier keine hohen Temperaturen herrschen, sollte meine Lösung recht lange halten.

Wir werden sehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 07.12.2010, 10:26:13
Danke Magne, das mit der Öl/Fettbeständigkeit war auch mein Gedanke.
Da hier keine hohen Temperaturen herrschen, sollte meine Lösung recht lange halten.

Wir werden sehen.

Gruß
Jörg

Hallo Jörg,
mit großem Interesse verfolge ich Deine Arbeit und bin begeistert.
Für diesen Fall, wegen der Öl/Fettbeständigkeit.  habe ich  Simmerringe/Wellendichtringe genommen.
Gerade wenn man sich solche Arbeit gemacht hat sollte es auch halten.
[attachment=1]

Mach weiter so
Ferdinand

 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 07.12.2010, 11:20:41
Ferdinand,was für eine Stärke von den Simmeringen hast Du genommen ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.12.2010, 12:03:34
Hallo Ferdinand,

ich habe ja einmal Deine interessante Lösung adoptiert und alles sofort in meinen Unterlagen notiert.  Der Wellendichtring hatte das Mass 25x35x5.  Entschuldige wenn ich mich zuviel einmische ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 07.12.2010, 16:31:05
Hallo Ferdinand,

ich habe ja einmal Deine interessante Lösung adoptiert und alles sofort in meinen Unterlagen notiert.  Der Wellendichtring hatte das Mass 25x35x5.  Entschuldige wenn ich mich zuviel einmische ...

Gruss
Magne

Magne, durch Dein Einmischen konnte ich schon sehr viel lernen.
Mach weiter so und mische Dich so viel wie möglich ein.
Gruß
Ferdinand


 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.12.2010, 16:53:03
Hallo Ferdinand,
sei sicher, ich werde weiter machen... und berichten.
Ich freue mich immer, wenn der Bericht so viel Anklang findet.
Manchmal denke ich, mein Geschreibsel ist für die Spezialisten zu banal, dann schreibe ich
aber trotzdem.

Ich werde mal einen der Sanitärringe mit Fett in Alufolie einwickeln, und auf die Heizung legen.
Es sollte sich dann schnell zeigen, ob er quillt.

Wenn ja, muß ich halt alles wieder auseinander bauen. Ich weiß ja jetzt wie es geht. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.12.2010, 12:57:41
Hallo, ich habe heute mit den Dichtungen für die Kreuzgelenkdeckel
weiter gemacht.

Ich verwende 0,5mm Dichtungspapier.
Hier die Arbeitsschritte (vielleicht will das jemand nachbauen)

Kennzeichnung der Schraubenlöcher mit Hilfe des Zwischenbleches:
[attachment=1]

[attachment=2]

Ausstanzen mit 6mm-Locheisen:
[attachment=3]

Auf das Kreuzgelenk aufschrauben, und das große Loch ausschneiden:
[attachment=4]

Aussparung für die Schmierung stanzen und Ecken abrunden:
[attachment=5]

Fertig:
[attachment=6]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.12.2010, 22:43:34
So, fertig!
Das erste Kreuzgelenk ist abgedichtet und komplett zusammen gebaut.

Bild s. unten

Schrieb ich fertig?? Ich kann die Hälfte wieder auseinander nehmen  :-\

Warum? Mein Sanitärdichtringquelltest war ernüchternd:

[attachment=2]

Die Woche zusammen mit Öl und Fett auf der Heizung haben ihm schwer zugesetzt.
Also war die Lösung für die Buchsenabdichtung konstruktiv vielleicht gut gelungen,
aber die Werkstoffauswahl war Mistekacke.

Da ich ja sonst nicht zu tun habe, das Ganze nochmal.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 11.12.2010, 22:57:14
Hallo Jörg,
der hat sich aber auch mächtig verformt, das hätte ich auch nicht gedacht.
Da kann man nur mal sehen wie agressiv das Öl und Fett ist.
Gut das du den Test gemacht hast und das noch früh genug festgestellt hast.
Stell dir mal vor das wäre dir erst aufgefallen nachdem alles wieder montiert gewesen wäre, also Achse am Schlepper usw.
Mir ist jetzt auch erst aufgefallen das ich an der Vorderachse doch noch die Büchsen für die Achsschenkelbolzen erneuern muß.
Sie haben doch etwas Spiel. Nicht viel aber genug das man es machen sollte.
Dann lasse ich mir auchgerade noch einen Satz für den 35er mitdrehen, bei dem sind sie mit Sicherheit auch fällig.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.12.2010, 23:11:07
Ja Karl-Ernst, da bin ich wirklich froh.

Ein wenig kenne ich was von Gummi, ich hab ja viele Jahre in der Branche gearbeitet.

Das der Ring sich aber derartig auflöst... damit habe ich nicht gerechnet. Wie peinlich!!
Ich hab mal am Ring gezogen, dabei ist er bei vielleicht 4-5kg Zugkraft zerrissen.

Das Blöde ist jetzt nur, daß ich meine Ausdrückhilfen (die Hufeisen) nicht verwenden kann.
Durch das Buchsen stimmt der Innendurchmesser nicht mehr.
Da muß ich mir wieder etwas einfallen lassen.
So schwer wie beim ersten mal sollte es diesmal aber nicht gehen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 11.12.2010, 23:22:52
Jörg, schade dass Du Deine Lösung nicht früher zur Sprache gebracht hast.  Dann hätte vielleicht jemand Dir gewarnt können ... aber getan ist getan.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.12.2010, 23:29:05
Magne, kleine Rückschläge bleiben nicht aus.
Das ist ärgerlich, aber nicht so tragisch.
Wenn ich das, wie Karl-Ernst schrieb, bei der fertigen Achse gemerkt hätte,
wäre das Anlaß zu richtigem Ärger gewesen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.12.2010, 15:56:39
Hallo,
ich habe mich heute um die Beseitigung meiner Fehlkonstruktion gekümmert.

Zum Abdrücken der Buchsen habe ich ein aufgebogenes Kupferrohr genommen.

[attachment=1]

Zwischen dem O-Ring und der Rotgußbuchse ist eine Kerbe.
In diese Kerbe habe ich einen 17x3,0mm O-Ring gelegt.

Dieser liegt gut am Rand der Buchse an.

[attachment=2]

Der Vorteil der Gleitlagerausführung ist der, daß man keine Laufflächen für die Enden
der Lagernadeln braucht.

Diese Lösung sollte das Gleitlager vor Verschmutzungen und Wasser schützen können.
Das komplette Lager habe ich abgeschmiert.

Es kommt überall Fett an, Reste des alten Fettes habe ich raus gedrückt.
Das Kreuzgelenk ist jetzt spielfrei, und gleichmäßig in alle Richtungen gängig.

Ich werde das Teil noch von den Montagespuren reinigen, Endlackieren und die Schrauben der
Deckel sichern.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.12.2010, 12:03:44
Moin,
es geht weiter.
Ich habe mir die nächsten Teile geschnappt: Achsschenkel und Radnabe links.

Das war die Krönung der Konservierung durch eine Fett-Öl-Dreckschickt.
Mit einem festen, schmalen Spachtel war nichts zu machen.
Das Zeug ging nur mit scharfen Stecheisen ab.

Nach ca. 4Stunden hatte ich die Teile grundiersauber.
Gestern habe ich sie dann grundiert, heute wird lackiert.

[attachment=1]

Noch den Rest der Vorderachse, dann hat das elendige Dreckkratzen ein Ende... endlich!!!

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 19.12.2010, 12:56:43
Na das geht doch ordentlich vorwärts bei dir!So viele Baustellen dürften es ja nicht mehr sein oder?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.12.2010, 13:25:43
Hallo Danny, ein paar Sachen sind noch zu erledigen.

Als da wären:
-Allradachse fertig machen
-Federtragbock (ist gerade beim Buchsen)
-Bleche ( Kühlermaske, Motorhaube und Kotflügel)
-Kabine
-Elektrik (fast alles muß neu beschafft werden)
-Ackerschiene/Anbaurahmen (da verwende ich den hinteren Teil des Baggerunterbaurahmens)
-Anhängerkupplung (4 abgedrehte Bolzen lassen grüßen :) )
-Überrollbügel (den habe ich noch nicht, und bin mir auch nicht sicher wie und ob überhaupt)

Dann muß ich mir noch neue Papiere besorgen und den TÜV überstehen.
Wenn ich dann nicht vergesse zu tanken, kann´s losgehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 19.12.2010, 13:55:48
Hallo Jörg,

Du hast doch eine Kabine drauf, oder? Ist die nicht so befestigt, dass sie als Überrollbügel dient? Dann brauchst Du doch nicht noch extra einen. Meines Erachtens sind alle Kabinen so gebaut, auch die Fritzmaier mit ihrem Planendach setzt auf einen Überrollbügel auf.

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.12.2010, 14:16:54
Hallo Rudi,

meine Kabine sieht so aus:

[attachment=1]

Ich glaube nicht, daß die annähernd genug stabil ist, um den umstützende Trecker zu
überstehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 19.12.2010, 14:50:45
Ja, Jörg,

die sieht mir wirklich nicht stabil genug aus. Normalerweise sind die Kabinen, die ich bisher gesehen habe, hinten mit verstärkten Streben ausgestattet, die direkt auf der Hinterachse aufgebaut werden. Da solltest Du auch ansetzen. Bei mir sind da zwei Stahlplatten im Winkel verschweisst und darauf sitzt der Überrollbügel. Hier habe ich mal ein Bild von den Befestigungen:

[attachment=1]

Dies ist allerdings für die runden Bügel von Fritzmaier. Einen eckigen Bügel hat der Holder dran, der so ähnlich angebracht ist:

[attachment=2]

Dies vielleicht mal als Anregung, wie die Teile verbaut werden können, es kommt natürlich darauf an, welchen Bügel Du Dir zulegen willst. Mir persönlich gefällt der runde besser, aber auf das Gefallen kommt es ja nicht an. Seinen Zweck soll er erfüllen. Die Frage ist aber auch, was machst Du mit Deinem Schlepper, dass er auch umfallen könnte? Wenn Du den Schlepper nur zum Vorzeigen brauchst und nicht mit ihm arbeitest, dann könntest Du evtl. auch auf einen Überrollbügel verzichten.

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 19.12.2010, 15:07:58
Die älteren Kabienen und auch Planenverdecke waren noch nicht umsturzsicher Ausgerüstet.
Das fing glaube ich erst Mitte der 60er Jahre an, als unsere schönen MAN´s nicht mehr gebaut wurden.
Bei meinem 35er habe ich den Bügel abgebaut da er immer am Arm des Krafthebrs gestört hatte und auch beim Aufbau der Sitzbank im Weg war.
Beim 45er will ich ihn ebenfalls ablassen, da er hier auch beim Dreipunktgestänge stört.
Gefordert wird er ja sowieso nur durch die BG, und da ich kein grünes Nummerschild bekomme habe ich ja auch nichts mit der BG zu tun.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.12.2010, 15:33:54
Hallo Rudi,
die von dir gezeigt Ausführung sieht nicht nur sch... aus, und
beengt die Beifahrer.

Karl-Ernst, daß du die Überrollbügel abgebaut hast, überrascht mich.
Schließlich bist du damit im Wald unterwegs, und bei euch gibt es ja genug Abhänge.

Mir ist klar, daß ich den nur haben muß, wenn ich gewerblich damit arbeite.
Dem (möglichen) Unfall ist es aber egal, ob ich gewerblich oder privat umkippe.

Ich will hier nicht auf oberängstlich machen, ich überlege mir nur etwas, was das
Überrollen verhindert.
Mein Ansatz geht dahin, die Streben vorn genau li und re neben die Windschutzscheibe
zu setzen, um dann zusätzlich 2 Träger schräg hinter die beiden schrägen Scheiben zu setzen.
Das ganze Gestell wäre dann quasi unsichtbar in die Kabine integriert.
Die Konstruktion muß ja nicht BG-konform sein.

Da ich mir aber noch nicht sicher bin, ob ich den ganzen Aufwand betreibe, habe ich
noch nicht für die Umsetzung der Idee unternommen.

Für meinen IHC habe ich einen Originalbügel liegen, den werde ich auch wohl nächstes Jahr anbauen.


Gruß
Jörg
 



Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 19.12.2010, 15:51:49
An so einer Kabine hätte ich auch Interesse :).
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 19.12.2010, 16:41:43
Hallo Jörg ...

Welche Ausführung meinst Du? Beim Holder muss ich Dir recht geben, das sieht wirklich Sch.... aus, am MAN finde ich das aber nicht, da der Bügel schön zu den Rundungen passt. Die Beifahrer haben aber bei beiden keine Probleme, da die Bügel weit genug hinten sitzen und bei beiden Schleppern von vorne aufgestiegen wird. Wenn, wie bei Dir eine feste Kabine dran ist und deshalb von hinten aufgestiegen wird, dann gibts natürlich Probleme, aber nicht nur für den Beifahrer, auch der Fahrer sollte schon ziemlich sportlich sein ...  ;D ...

Gruß ... Rudi ...

[attachment=1]
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.12.2010, 16:51:36
Rudi,
wenn eine Kabine montiert ist, mag ich die Überrollbügel, die innen am
Kotflügel befestigt sind nicht leiden.

Was das hintere Aufsteigen angeht, mach ich mir keinen Kopf.
Wie Du weißt, bin ich ein dünner Hering, da komm ich schon durch.

Beim IHC wird es sehr eng auf den Kotflügelsitzen.
Der ist eh nicht besonders kompfortabel für Beifahrer, aber mit Überrollbügel...
Da ich ja aber im Frühjahr den MAN fertig haben will, wird der IHC eben nicht für
größere Touren benutzt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.12.2010, 15:44:16
Hallo,
wo wir gerade das Thema Überrollbügel hatten.

Im IHC-Forum wurde dieses Bild eingestellt.

[attachment=1]

Da hat (wenn der Fahrer überlebt hat) der Bügel gut gehalten.
Dazu ein Beckengurt, das sollte zum Überleben beitragen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.12.2010, 15:16:28
Hi, zurück zum Trecker.

Heute habe ich vor, die Achsnabe wieder zusammen zu bauen.

Ring, Lager und Simmerring sind eingebaut.

[attachment=1]

[attachment=2]

Inzwischen habe ich auch eine Sitzbank für den Kotflügel.

[attachment=3]

Wenn ich mit der Nabe fertig bin, gibt´s ´nen Bildernachschlag.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.12.2010, 19:03:18
Hallo,

der erste Schritt ist geschafft.
Das Lager mit Simmerring auf die Welle zu bringen, war recht leicht.
Ich habe einen komplett geschlossenen, metallverstärkten Simmerring genommen.
[attachment=4]

Ein kleines Problem war der Sicherungsring. Die neue Buchse hatte ca. 1-2 zehntel Überstand,
um dieses Maß mußte ich den Ring abschleifen.

Den Achsschenkel habe ich im Backofen auf 100°C durchgeheizt, das Kreuzgelenk in der Garage
auf ca- -5°C gekühlt.
Zusätzlich habe ich das Lager und den Simmerring mit Kältespray gekühlt.

Das Lager ist reingeflutscht, der Simmering mußten wir mühselig einfädeln.
[attachment=1]

[attachment=2]

Mit einem gebogenen Meissel mit stumpfer Spitze und ein paar Hammerschlägen
konnte auch der Simmerring eingetrieben werden.

Der Sicherungsring war ein Kinderspiel.

[attachment=3]

Wer sich so etwas ausdenkt gehört bestraft, so eine sch.... Konstruktion.
(Oder bin ich zu blöd?)

Auf jeden Fall kann ich jetzt jede Menge Lackschäden reparieren.

Aber was soll´s..... geschafft.

Nachher kommt noch die Nabe dran, die sollte leichter gehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 22.12.2010, 19:31:30
Nein es liegt nich an dir :).Die Simmeringe mit Metallmantel sind meiner Meinung immer etwas Widerspänstiger als die aus Gummi.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.12.2010, 19:34:28
Danny, ich habe extra die aus Metall genommen, weil man auf die offene Seite der Gummiringe
keinen Druck ausüben kann.

Für die rechte Seite laß ich mir etwas einfallen. Die grauen Zellen arbeiten bereits.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 22.12.2010, 19:46:35
Du übst doch bei der Montage keinen druck auf die offene Seite aus.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 22.12.2010, 20:04:59
Hallo Jörg,

zur Information; der Simmerring soll hier "normal" eingebaut werden, nicht wie der grosse.  Allerdings, der Simmerring hier ist immer eine Geduldsprobe, besonders an der rechten Seite mit der lange Welle immer wackelnd.  Wie ich sehe hast Du Glück einen tüchtiger Handlanger zu haben ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.12.2010, 20:18:46
Stimmt, der kommt ja "richtig" rein, so war er auch eingebaut.

So was Blödes.
Der bleibt jetzt aber wie er ist, bei Fettschmierung wird das nicht so kritisch sein.

Gruß
Jörg

Ach ja, ich vergaß: Ohne perfekte Hilfe wird es schwer.
Petra und ich, wir sind unschlagbar :)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 22.12.2010, 20:32:23
Ups ::) Ich hab nix gesagt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 22.12.2010, 20:44:17
Danny, mach Dir nichts daraus mir ist es auch nicht aufgefallen, aber du siehst  Magne entgeht nichts.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.12.2010, 21:10:40
So, für heute ist Feierabend.

Ich hab jetzt alles soweit zusammen gebaut.

[attachment=1]

Morgen wird der Rest erledigt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 22.12.2010, 21:16:44
He Jörg, warum hörst Du auf die Schraube ist aber nicht so weit gedreht damit Du das Sicherungsblech um legen kannst ?  >:( >:(
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.12.2010, 21:22:52
Leo, das Sicherungsblech hat rundum Blechlaschen zum Umbiegen.
Ich werde morgen noch einmal die Mutter anziehen, dann sichere ich die.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 22.12.2010, 21:42:47
Hallo,

immer interessant Bilder zu studieren, alte Teile können immer was "berichten".  Z.B. die Körnerschläge gegen die Nutmutter:  Ich tippe dass der MAN einmal ohne Sicherungsblech gelaufen ist ...  @ Jörg, waren die Gewinde beschädigt geworden ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.12.2010, 22:02:04
Magne, das Gewinde hatte ein paar Schadstellen.
Die habe ich mit dem Multidremel vorsichtig rausgeschliffen.

Die Nutmutter hat keine Spuren der Körnerschläge.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 22.12.2010, 22:06:56
Jörg,es geht um die Körnerschläge auf der inneren Seite der Mutter.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.12.2010, 22:12:59
Leo, die Körnerschläge sind auf der Welle, die Nutmutter ist "sauber"

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 22.12.2010, 22:18:11
Jörg,ich kann mir trotzdem vorstellen das sie die  Mutter damit sichern wollten von innen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.12.2010, 22:22:48
Ach so, das meinst Du.
Davon gehe ich auch aus... mit einer anderen Nutmutter.

Die jetzige Nutmutter war mit dem Sicherungsring gesichert.
Die Sicherung wurde möglicherweise wieder in den richtigen Zustand zurück versetzt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 22.12.2010, 22:31:36
Leo, da hast Du recht - in # 821, Bild 233 kannst Du dieselbe Methode für die flachen Radbolzenmuttern sehen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 22.12.2010, 22:39:00
Bei meinem 35er war damals die Nutmutter garnicht gesichert, weder mit Körnerschlägen noch mit dem Sicherungsblech, obwohl es vorhanden war.
Daran kann man nur mal sehen, wie nachlässig manche Leute an den Schleppern rumschrauben.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 22.12.2010, 22:43:19
Karl-Ernst,da brauchst Du Dich nicht wundern wenn das ganze nachher Spiel hat ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.12.2010, 09:59:56
Moin,

es geht weiter.
Um sicher zu stellen, daß das innere Lager genügend Schmierung erfährt,
habe ich den Hohlraum mittels Trinkhalm mit Fett gefüllt.
Der Trinkhalm läßt sich gut bis zum Lager einstecken.
(Auch mein Sohn hat gute Ideen)

Die Presse habe ich zu diesem Zweck mit der Spitze versehen.

[attachment=1]

Mit der Aktion wollte ich verhindern, daß beim Schmieren durch den Fettnippel, das
ganze Fett durch den nicht mehr so ganz stramm sitzenden großen Simmerring raus gedrückt wird,
und beim inneren Lager nichts ankommt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 23.12.2010, 10:16:31
Jörg,wenn ich neue Radlager einfette drehe ich immer die Welle,dabei zieht sich das Fett nach unten und man kann immer Fett nachgeben.
Eure Idee ist aber auch nicht schlampig darauf muss man auch erst kommen.  ;)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.12.2010, 17:56:25
Moin, die erste Lackschicht ist drauf. Nachher noch Durchgang 2.

[attachment=1]

Bis zum Frühjahr verschwindet das Teil in der Garage.
Demnächst kommt die rechte Seite dran, dann beginnt das Spiel von vorn.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 23.12.2010, 20:46:35
Dabei hast du doch jetzt Übung ;)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.12.2010, 21:03:59
Danny, genau, das mach ich zwischen 12Uhr und Mittag. :)

Was mich ja ein wenig wundert... meine Farbwahl hat keine Proteste ausgelöst...
ist doch nicht original, oder???

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 23.12.2010, 21:05:31
Man Jörg,bei Dir weihnachtet es aber schwer ? Ich wäre froh ich könnte auch ein Bild einsetzen wo was gegangen wäre am 32'er.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.12.2010, 21:19:35
Leo da machst Du etwas falsch. :)
Rekrutiere Deine Kinder, deck den Stubentisch ab, und laß Dir die Teile ranschleppen.

Dann kannst Du Schleifen, Lackieren und Schrauben.
Wenn Du dann wieder auf den Füßen bist, brauchst Du nur noch zu montieren. :) :)

Nee im Ernst, ich wünsche Dir, daß es Dir bald wieder besser geht.
Dann hast Du bald alles wieder aufgeholt.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 23.12.2010, 23:02:46
Jörg, betreff deine Farbwahl ... Du zielst auf grünen Radnaben ?  Für uns wer mit MAN's aufgewachsen sind, kann dieses Detail sehr fremd wirken ...  :-)   aber die Hauptsache ist dass noch ein MAN vom Schrott gerettet wird ... !!

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.12.2010, 23:10:54
Ja Magne,
das meinte ich, aber nicht ganz ernst.
Ich habe nur auf die Farbdiskussion angespielt.
Mir gefällt das Grün einfach besser.

Du hast natürlich Recht. Die Erhaltung der Maschine steht im Mittelpunkt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.12.2010, 10:03:42
Hallo,
die Welle dreht sich nach meinem Geschmack zu schwer.
Kann es sein, daß ich die Nutmutter zu fest angezogen habe?

Gibt es Drehmomentangaben?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 24.12.2010, 10:17:16
Ob du die Mutter zu fest angezogen hast lässt sich auf die Entfernung schlecht beurteilen ;),sein kann das schon aber denke dran das du das ganze Differential mit durchdrehst,oder hast du den Nabendeckel noch nicht drauf?.Drehmomente gibt es nicht dafür,man kann bei diesen Arbeiten nur mit Gefühl arbeiten.Drehe die Mutter fest bis sich die Nabe schwerer drehen lässt und dann gehst du eine "Zacke" vom Sicherungsblech wieder zurück.lässt sich immer schlecht erklären aber wenn du an der Nabe drehst während du die Mutter anziehst merkst du schon das dann das Lager schwerer geht.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.12.2010, 10:23:28
Hallo Danny,
ich habe das Teil noch nicht an die Achse montiert.

Aufgrund deiner Erklärung weiß ich aber, was ich falsch gemacht habe:
Ich habe nur fest angezogen, aber keine Sicherungskerbe zurück gedreht.

Ich denke, das fällt unter die Kategorie Anfängerfehler.

Das werde ich nachholen, wenn es auf der Achse montiert ist. Dann geht´s einfacher.

Dank für den Tipp.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.01.2011, 12:29:06
Moin,
da es heute frühlingshaft warm geworden ist, habe ich begonnen die rechte Antriebsseite der Allradachse
zu zerlegen. Das wird wohl meine letzte total-dreckig-schmierig-ähbäh-Aktion sein.

Es ergibt sich bisher fast das gleiche Bild wie auf der linken Seite.

[attachment=1]

[attachment=2]

Der untere Achsschenkelbolzen sitzt (wie links) extrem fest.
Das Ringkegellager (36) saß stramm auf dem Achsschenkel, das habe ich zusammen mit der Nabe abgezogen.
Der große Simmerring in der Nabe ist schief eingebaut,
und die zugehörige Lauffläche ist auch eingelaufen.

Da der Simmerring auf der linken Seite aber trotzdem stramm drauf saß, werde ich auch
jetzt nichts daran ändern.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.01.2011, 17:31:21
Es ist geschafft, Der Antrieb ist ausgebaut.

[attachment=1]

Das Nadellager ist auch hier top in Ordnung

[attachment=2]

Man beachte die Kruste, die ist so hart, die geht nur mit Hilfe eines Stecheisens ab.

[attachment=3]

Morgen gehts ans Reinigen, um das Kreuzgelenk vollends zu demontieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.01.2011, 17:36:59
Hallo MAN-Schraubers,

die untere Achsschenkelbolzen aus zu treiben ist fast immer eine gewaltsame Affäre; ich habe mich manchmal gewundert, warum wurde hier nicht zusätzlich zwei M12 Gewindegänge gebohrt?  Dann hätte man zwei Schrauben eindrehen können und die Arbeit würde sehr vereinfacht geworden ... - wo waren die MAN-Konstrukteure ... ?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.01.2011, 18:00:32
Ja Magne. das wäre hilfreich.
Zu diesem Zweck nehme ich immer Stecheisen.
Die sind einseitig flach angeschliffen. Damit läßt sich der erste kleine Spalt besser
erreichen, als mit den steil und beidseitig angeschliffenen Meisseln.

Ich bin sehr erleichtert, daß das Nadellager im Achsrohr intakt ist.
Heinz hat berichtet, daß die häufig zerstört sind, und es kaum möglich ist,
neue zu besorgen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 08.01.2011, 20:07:39
Wir haben im 45er neue Nadellager verbaut,leider gibt es die Original Größe nicht mehr und das neue ist etwas schmaler und wurde mit einen Passenden Ring zwischen Nadellager und Simmerring verbaut.Ich schaue mal nach Fotos wo man das Ganze sieht.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.01.2011, 21:59:37
Hallo Danny,
das ist natürlich eine super Alternative.
Welche Abmessung hat das verbaute Lager? (nur für die Vollständigheit des guten Tipps)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2011, 10:27:35
Moin,
nachdem ich in der letzten Woche nichts beschickt habe, geht es heute weiter.

Der Antrieb auf der rechten Seite ist deutlich strammer montiert als der linke.

Das Lager ließ sich links mit ein paar Hammerschlägen auf ein Holzstück leicht demontieren.
Rechts muß schon der Abzieher ran.

[attachment=1]

Auf dieser Seite ist die Lauffläche für den Simmerring heftigst eingelaufen.
Die werden ich wohl wie links auch buchsen lassen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2011, 11:18:14
Hallo,
vermutlich war an dem Kreuzgelenk schon mal jemand dran.

Es sind verschiedene Lagerbuchsen eingebaut.
Man kann es leicht an den Sicherungsringen erkennen.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.01.2011, 11:49:55
Hallo Jörg,

links ist die alte ab Werk-Ausführung.  Auf dem Foto rechts ist den von mir früher erwähnten "Rücken" des Sicherungsringes nicht zu erkennen.  Wenn er evtl. dieser besitzt ist er die originale Ersatzteilausführung.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2011, 12:00:25
Magne, meinst Du mit Rücken die "Raste", die ein verdrehen in der Ringnut verhindert?

Diese hat der Sicherungsring:

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.01.2011, 12:18:13
Jörg, der Zweck ist, wie Du erklärst, gleich für den beiden Ausführungen.  Habe eine kleine schlechte Skizze von der neue stabilere Ausf. gemacht.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2011, 12:30:44
Hallo Magne, Dank für die Skizze.
Den Rücken habe ich nicht an dem Sicherungsring.

Den bräuchte ja auch die rechte Buchse auf meinem Bild aus #861.

Beim linken Kreuzgelenk waren die Rücken auch nicht vorhanden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 15.01.2011, 12:32:53
Magne,kannst du mir mal sagen warum du dich immer unter den Scheffel stellen musst ?
Ich habe heute Morgen mit einem MAN Spezialist gesprochen ( der arbeitete Jahre lang in einer MAN Werkstatt ) und der sagte mir das
du eine Granate seist wegen dem Getriebe von Karl-Ernst das sagt doch alles.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.01.2011, 12:55:51
Jörg, wie Du sicher verstehst, ohne den Rücken des Sicherungsringes bei der Ersatzteilbüchse vorhanden, gibt es eine gewisse Gefahr dass die Büchse sich verdrehen kann und das Schmierloch dann evtl. blockiert wird.  Heute findet man die richtige Ringe leider nicht ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2011, 13:08:14
Hallo Magne,
mir ist klar, das die Sicherung gegen Verdrehen nicht formschlüssig ist.
Ich hoffe darauf, das die Buchsen recht stramm sitzen, daß das Lager immer gut geschmiert ist
und das der Lack alles fixiert.
Eine andere Alternative gibt es ja nicht. Festschweissen halte ich nicht für sinnvoll.

Leo, Bescheidenheit ist eine Zier... :)
Wir wissen oder erahnen die Kenntnisse von Magne.
Und wir schätzen ganz besonders, daß er sie nicht für sich behält.

Gruß
Jörg



Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.01.2011, 13:13:06
Danke Leo für das Lob!  Ich sage eher, als Landwirt ist man immer von seinem praktischen Blick abhängig ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2011, 21:44:47
Hallo,
die ersten Buchsen sind auseinander gedrückt.

Dieses mal sieht es deutlich besser aus als auf der linken Seite.

[attachment=1]

Es ist zwar wüst aus,

[attachment=2]

aber wenn der Dreck ausgewischt ist, ist auch die Buchse ok.

[attachment=3]

Hier werde ich also neue Nadeln einbauen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.01.2011, 16:09:24
Hallo,
diese Seite sieht auch unter den Deckeln besser aus.

[attachment=1]

Lediglich die Schrauben des Deckels waren bombenfest.
Ein Schraubendreher (kein Billigheimer) hat es nicht überlebt,.(Wie man rechts auf dem Bild sieht).

Auch hier kommen neue Nadeln rein.
Insgesamt hat das rechte Kreuzgelenk kein Spiel.
Bevor ich das Teil abgebaut habe, habe ich das gesamte Kreuzgeleng abgeschmiert,
um zu sehen ob überall Fett ankommt.
Da dem so ist, werde ich das Gelenk mit der langen Antreibswelle
nicht vom Mitnehmerring trennen, sonder nur unter den Deckeln die Nadeln wechseln.
Das Fett, welches austrat war nur anfangs leicht verdreckt, es kam schnell helles Fett hinterher.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 16.01.2011, 16:24:07
Da die Nadeln keine Rotierenden Kräfte aufnehmen müssen kannst du bedenkenlos neue Nadeln einbauen.Bei Rotierenden Bewegungen wäre ich vorsichtig mit neuen Nadeln weil mit Sicherheit der alte Lagersitz etwas eingelaufen ist.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.01.2011, 16:57:30
Hallo Danny,
ich habe mal versucht das zu fotografieren.

[attachment=1]

Ich finde das sieht nicht nach Einlaufspuren aus.
Da hab ich wohl mal Glück gehabt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.01.2011, 18:36:41
Hier sind die 3 verschiedenen Zustände der Nadeln zu sehen:

[attachment=1]

Die linken stammen aus den linken Kreuzgelenken, in der Mitte von der rechten Seite
und rechts die neuen.

Die aus dem linken Kreuzgelenk sind teilweise zerbrochen und bös korrodiert.
Die der rechten Seite könnte man erneut einbauen.

Die werde ich auch nicht wegwerfen, die behalte ich, falls jemand welche braucht... melden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 16.01.2011, 19:22:59
Jörg,sei froh das du erst die schlechtere Seite aufgemacht hast,denn so bist du positiv überrascht das hat doch auch was für sich oder nicht ?  ;)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.01.2011, 19:54:34
Hallo Leo,
nachdem ich das kurze Ende jetzt zum Buchse-für-den-Simmerring-Drehen fertig habe,
habe ich mir die Lager der Buchsen am langen Ende genauer angesehen.

Die Dichtungen sind hin, und ein Lager hat doch Spiel.
Also will ich auch dort neue Nadeln einbauen.
Beim Entfernen des Segeringes ist dieser sofort zerbrochen.
Der saß auch nicht richtig gut drauf.

[attachment=1]

So ist also meine Frage: Hat einer von euch einen solchen Segering für mich übrig?

Wenn ich keinen bekomme, wie sichere ich die Buchse am besten vor dem Verdrehen?

Leo, ansonsten hast du recht.
Aufgrund meiner "Erfahrung" habe ich die ersten Buchsen in nullkommanix raus gehabt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 16.01.2011, 21:38:49
Hallo Jörg,

ich habe schon lange nach einem guten Ersatz für die schwierigen Sicherungsringe gesucht und habe jetzt eine Idee zu einem Reparaturweg nach Vorlage der Rutschkupplung eines AS 325/330 A.  Der Deckel, auf dem Foto, hat seine Laufbuchse mittels 3 winzige Madenschrauben bekommen.  Man braucht nicht Schrauben verwenden, das geht wohl in diesem Fall nicht, - ein kleiner kurzen Zylinderstift konnte der Zweck dienen.  Ich denke man muss nach den Profis gehen, - ein Sackloch kann man hier nicht selbst bohren, das musst gefräst werden ... (?)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.01.2011, 21:52:13
Hallo Magne,
das ist sicher eine gute Möglichkeit der Verdrehsicherung.
Ich halte sie nur für sehr aufwendig, und wenn der Stift fest rottet, kriegt man den nicht raus.

Hast Du schon einmal eine verdrehte Buchse gesehen?
Die Buchsen sind doch sehr stramm eingepaßt, daß nur ein nicht geschmiertes Lager
mit einer großen Verunreinigung die Kraft aufbringen kann, um die Buchse zu drehen.

Was hällst Du davon, beim Einpressen die Buchsen mit loclite ein zu kleben?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 16.01.2011, 22:29:14
Jörg, verdrehte Buchsen habe ich vielmals gesehen.  Am öftesten ist eine abgebrochene oder stark verformte (zusammengepresst) Stellschraube des Einschlagswinkels die Ursache.  Das Rollendoppelgelenk wird dann sehr ungünstig beansprucht, - die Nase des Sicherungsringes verliert sein Griff usw.  Das Problem würde wohl heute kaum an Strassen-MAN's entstehen ...  :-)

Loctite ist immer eine gute Versicherung, aber hier ist eine gewisse Gefahr mit zugestopfter Schmierloch vorhanden.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 17.01.2011, 06:35:38
Hallo Jörg,

Ich geb Magne recht, Loctite ist eine gute Sicherung, aber in deinem Fall wär mir das zu unsicher. Hast Du schon mal an Laserschneiden aus Federstahl gedacht? Müsstest mir halt ein gutes Muster schicken...

Bin heute nach Grippe wieder in der Arbeit, da frag ich mal nach. Wie stark ist der Sicherungsring?

Gruß,
Simon 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 17.01.2011, 10:15:44
Hallo m_driver
Da melde ich mich natürlich auch an, wenn du solche Federringe nachfertigen kannst.
Bei meinem 35er fehlen mir auch zwei Ringe und ich habe sie dann notgedrungen durch andere ersetzt.
Die Ringe waren beim Arbeitseinsatz im Wald gebrochen und hatten sich verabschiedet, da hatte ich die Bolzen im Kreutzgelenk mit Draht umwickel das die Bolzen nicht rausrutschten und bin so ganz langsam im ersten Gang in der I. Gruppe nach hause gefahren.
Ich hatte Grück im Unglück, es war kein Bolzen herausgerutscht und ich hatte auch keine Nadeln verloren.
Wenn ich jetzt den 45er fertig habe will ich mich ja beim 35er an die Vorderachse geben. Bei dieser Gelegenheit wollte ich dann alle Buchsen und Lager in der VA erneuern, dann kommen mir die Ringe natürlich gerade gelegen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.01.2011, 11:57:45
Hallo Simon,
ich denke, da kannst du gleich eine Kleinserie auflegen. Die Sicherungsringe sind sehr gefragt.
Du kannst auch gleich die mit Rücken (s. Skizze von Magne)  ins Programm nehmen.

Ich kann dir ein Muster zuschicken, die Dicke nenne ich dir, wenn ich zu Hause bin.
(Habe gerade Mittagspause)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 17.01.2011, 12:58:37
Hallo MAN-Kollegen,

wenn man die neuste Ersatzteilausführung des Sicherungsringes an den alten, originalen Nadellagerbuchsen verwenden will, muss man eine zusätzliche Nut für die Nase ausfräsen.  Das Schmierloch ist dort entgegengesetzt gebohrt, aber das sollte nicht an Problemen bieten.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 18.01.2011, 21:10:50
Hallo Jörg,

gute Nachrichten, mein Laserschneider hat mich heute zurückgerufen, der Schnitt der Sicherungsringe ist kein Problem. Bei 1,6mm Dicke lassen sich sogar die Bohrungen für die Seegeringzange mit Durchmesser 2,3mm einschneiden. Er meinte, ich soll ihm gleich die CAD-Daten schicken.

Mein Vorschlag: Um auf Nummer Sicher zu gehen, möchte ich ihm die endgültigen Schnittkonturen zum Prüfen geben. Ich bitte Dich darum, mir die zwei Varianten Sicherungsringe (1x gebrochenes Teil von Dir / 1x Teil auf Skizze v. Magne) zum Abmessen zuzuschicken, ich schick sie Dir binnen einer Woche wieder zurück. Meine Adresse müsstest Du ja haben...

Ich klär in der Zwischenzeit das Materialthema ab. Falls es in 1,6mm Stärke kein Plattenmaterial gibt, dann lass ich es auf 1,6mm runterschleifen.

Nun die Frage nach der Stückzahl. Was meint ihr? Davon ist natürlich auch der Teilepreis abhängig. Ich werd mir auch mal zwei Sätze (16 Stück) auf Lager legen.

Gruß,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 18.01.2011, 21:18:10
Die würde ich auch nehmen.
Ich habe sowieso vor im Sommer die Vorderachse meines 4p1 zu überholen, und wenn man noch mal ein paar Ringe als Ersatz da liegen hat ist das ja auch kein Fehler.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.01.2011, 21:44:31
Hallo Simon,
das ganze ist eine Supersache.

Es macht keinen Sinn, wenn ich dir den gebrochenen Ring schicke, der ist zusätzlich stark verbogen.

ich schicke dir meinen besten Ring in den nächsten Tagen zu.
Einen Ring mit Rücken gemäß Magnes Skizze habe ich nicht.

[attachment=1]

Da geht die Frage an den Rest des Forums:

Kann jemand von euch ein Muster, Bild oder die Bemaßung des Ringes mit Rücken
beisteuern?


Vielleicht macht es Sinn, wenn du unter "zu verkaufen" ein Thema eröffnest,
in dem die Kollegen ihren Bedarf (getrennt nach mit/ohne Rücken) eingeben können.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 18.01.2011, 21:45:58
Hallo m_driver

Wenn der Preis in Ordnung ist,bin ich auch mit 2 Sätzen dabei.

Gruß Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 19.01.2011, 07:30:36
Hallo Simon,

die Nase des Sicherungsringes muss gegen die Nut im Nadellagerbuchse spannen, - also sie muss etwas schräg gefertigt werden.  Wie ist das technisch zu lösen?

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 19.01.2011, 11:11:52
Da geht die Frage an den Rest des Forums:

Kann jemand von euch ein Muster, Bild oder die Bemaßung des Ringes mit Rücken
beisteuern?


Gruß
Jörg

Hallo Jörg,
für das Grundmaß nimmst Du einen Sicherungsring nach DIN 472 35 

Hier ein Bild mit dem Restmaß
[attachment=1]

Gruß
Ferdinand

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 19.01.2011, 11:17:25
Hallo Simon,

die Nase des Sicherungsringes muss gegen die Nut im Nadellagerbuchse spannen, - also sie muss etwas schräg gefertigt werden.  Wie ist das technisch zu lösen?

Gruss
Magne

Hallo Magne,
die Nase muß nur etwas gebogen werden damit sie nicht aus der Nut der Buchse springen kann.
So ca. 2 mm reichen da völlig.

Gruß
Ferdinand
 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.01.2011, 19:58:08
Hallo,

Grundlage für die Beschaffung und die Preisfindung ist die zu erwartende Stückzahl.

Damit Simon vernünftig kalkulieren kann, werde ich ein Thema unter "zu verkaufen" einstellen.

Die Angabe "Satz" ist nicht eindeutig (ein Kreuzgelenk oder eine Achse?).
Die Differenzierung nach mit/ohne Rücken ist für die Kalkulation sicher noch nicht
wichtig. Wer das trotzdem angeben kann sollte dieses tun.

Wir sollten uns die Chance nicht entgehen lassen, diese Teile zu bekommen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.01.2011, 11:46:34
Moin,
die Sicherungsringaktion läuft unter

http://www.forum.man-traktor.de/zu_verkaufen/segeringe_fur_kreuzgelenke-t1854.0.html (http://www.forum.man-traktor.de/zu_verkaufen/segeringe_fur_kreuzgelenke-t1854.0.html)

weiter.

Gestern habe ich die rechte Antriebswelle in Vorderradantrieb gründlich gereinigt.
Ich bin mir nicht sicher, ob die Einlaufspuren des Simmerringes vernachlässigt werden
können, oder ob ich die abdrehen/buchsen lassen muß.
Die dünnste Stelle ist ca.0,5mm im Durchmesser, also 0,25mm tief eingelaufen.
(so weit man das überhaupt mit einem Messschieber vernünftig messen kann)

Aber seht selbst:
[attachment=1]

[attachment=2]

Kann ich die Welle um 0,5-1,0mm im Durchmesser abdrehen lassen?
Durchmesser Soll = 42mm, Simmerring nicht eingebaut = 40,5mm

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 23.01.2011, 12:05:00
Hallo Jörg,

grundsätzlich ist Abdrehen für eine Simmering-Dichtfläche immer schlecht, durch den Vorschub beim Drehen entsteht ein feines "Gewinde" und das wird immer das Öl in eine Richtung transportieren. Ausserdem ist die Rauhtiefe sehr hoch, was auch den Verschleiß beim Simmering erhöht. Einstech-Schleifen wär hier das optimale Verfahren, dann gibt es dieses Problem nicht. Ich würde es probieren und die Dichtfläche "sauber" schleifen lassen, dann kannst Du immer noch prüfen, wie der Simmering abdichtet.

Bei Durchmesser 41,5 und sauberer Dichtfläche sollte der Simmering eigentlich dichten, würd ich zumindest aus dem Bauch raus beurteilen. Soviel zur Theorie, vielleicht haben andere praktische Erfahrungen mit diesem Thema...

Gruß,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 23.01.2011, 13:06:28
Jörg, warum machst du kein Überwurf Stück darüber von FKS so wie Magne es schon öfters erwähnt hat ? Die bekommst du in allen Stärken und du kannst dir das Drehen und Schleifen sparen. Einfacher geht es nicht und es ist dann auch dicht.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.01.2011, 13:25:43
Hallo Leo,
das ist sicher der richtige Ansatz.
Ich habe mir die ganze Prozedur mal durchgelesen.
Die Hülsen sind sehr dünn. Wenn die Einlaufkerbe sehr schmal ist, kann man die
Hülsen sicher direkt aufziehen.
Wenn die Spuren aber so diffus wie bei meiner Welle sind, muß die Stelle vorbereitet werden,
wobei die Toleranzen recht eng sind ( bei max. 42mm, min. 41,84mm ).

Die Hülse kostet incl. Versand ca. 28 Euro, das ist auch nicht gerade geschenkt.
Für den Preis kann ich auch bei meinem Dreher anfragen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 4N1 am 23.01.2011, 15:39:20
Hallo Lef.,

hab mal eine kleine Frage

Wo hast du deine Vorderreifen weg, das profil sieht so speziel aus.

Gruß Lukas



 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.01.2011, 15:44:55
Hallo, Lukas hier ist die Antwort. Das ist schon lange her.

Hallo Magne, danke für den Nachtrag.

Die Felgen sind die alten, und die Vorderreifen habe ich bei ebay ersteigert.
Das sind Conti-Reifen 6.5-20 AS ohne genauere Bezeichnung.
Die standen jahrelang geschützt im Schuppen, und waren nie montiert.

Ungewöhnlich ist das doppelte V-Profil, quasi 2 mal AS-Profil versetzt angeordnet.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 4N1 am 23.01.2011, 15:48:36
OK danke für die auskunft, wollte nähmlich auf meinen eigentlich auch neue drauf machen.

Gruß Lukas
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.01.2011, 16:31:56
Lukas, dir ist doch klar, daß diese Größe nicht mehr produziert wird?
Aber zu dem Thema wurde hier bereits umfangreich geschrieben.

Zurück zur Welle:
Ich komme gerade von einem Treckerkollegen.
Der hat ein Argument gegen das Abdrehen gebracht, was nicht von der Hand zu weisen ist.
Die Fläche ist auch die Lauffläche vom Nadellager in der Achse.
Wenn ich das Abdrehen lasse, muß die Buchse schon recht hart sein.
Ich kann natürlich auch nur die Fläche abdrehen lassen, auf der der Simmerring läuft.
Wenn die Welle dann 41,5mm hat, müßte der Simmerring immer noch genügend
abdichten.
Wenn das nicht reicht, kann ich es mit einem kleineren Simmerring versuchen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 23.01.2011, 18:31:57
Hallo Jörg,

Du hast beobachtet dass die Welle diffuse Spuren hat und das hat seine Erklärung.  Beim Lenkeinschlag bewegt sich die Welle ein wenig axiell, oder "fliesst" im Nadellager in der Achse.  Ungeachtet welchen Reparaturweg Du wählst ist es wichtig hier aufmerksam zu sein.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.01.2011, 21:56:55
Ja Magne, das werde ich berücksichtigen.

Am Dienstag werde ich zum Dreher fahren.
Der ist ein alter Fuchs, der wird die richtige Lösung für das Problem
wissen.

Übrigens hast Du gerade den 900ten Beitrag in meinem Restaurationsbericht geschrieben.
Ich habe anfangs nicht damit gerechnet, daß das Ganze so umfangreich wird.

Ich habe aber sicher noch genug Fragen, um die 1000 locker voll zu kriegen.

Nochmals Dank an alle, die beim Gelingen meines Projektes behilflich sind.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.01.2011, 11:16:34
Moin,
ich komme gerade vom Dreher.
Es wird kein Problem sein, den Bereich für den Simmerring um max. 0,3mm im Durchmesser
ab zu drehen. Somit ist auch das Problem erledigt, und ich kann mich auf das
Reinigen von Achsschenkel und Nabe stürzen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.01.2011, 13:14:54
Moin,
ich habe meine Wellen vom Dreher geholt.

[attachment=1]


Die kurze hat er (wie die linke Seite) abgedreht und eine Buchse aufgeschrumpft.

Bei der langen hat er lediglich den schadhaften Bereich um ca. 0,3mm abgedreht und geschliffen.
Die Lauffläche des Nadellagers ist nicht verändert, und der Übergang ist fliessend.

Ich habe den Simmerring drüber geschoben, er schließt gut ab.

Somit ist auch das Problem keins mehr.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.02.2011, 19:22:26
Hallo,
da ich die Lager am Zapfenkreuz ja neu mit Nadeln bestücken werde, mußte ich mir etwas
zum Abdichten der Lagerbuchsen einfallen lassen. Die alten Dichtungen waren hin.

Ich habe mich an die Lösung von Ferdinand (@ferdilator) erinnert, und ihn angeschrieben.
Ich fand, daß seine 5mm-Simmerringe recht gequetscht aussehen, und ob 4mm nicht reichen.
Er schreib mir, das er das wieder so machen würde.

Ich habe mir also 5mm-Simmerringe besorgt.
Nur bei meinem Kreuzgelenk hat das nicht gepaßt, die waren nicht genug zusammen
zu drücken, um sie in den Mitnehmerring einbauen zu können.
Ich habe mir überlegt, die Buchsen aussen um 1mm in der Länge abdrehen zu lassen.
Der Durchmesser entspricht dem Innendurchmesser des Simmerringmantels.

[attachment=1]

Wenn ich die Simmerringe jetzt einsetze, werden sie sauber zentriert.

[attachment=2]

Das Gelenk läßt sich gut bewegen, und die Einbaubreite stimmt sehr gut.

Ferdinand, Dank für deinen wertvollen Tipp, den ich leicht modifiziert umsetzen konnte.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.02.2011, 19:24:47
Hallo,
ich habe eine Frage an die Spezialisten.

Das sind die Druckscheiben der Achsschenkel: (Nr.23 der ETL)

[attachment=1]

[attachment=2]

Der Eisenring (1,2mm dick) ist nicht Bestandteil der ETL, und war über der Druckscheibe
eingebaut.

[attachment=3]

Der Dickenunterschied der Druckscheiben ist nur gering (li.6,9mm zu re. 6,8mm)
Mit der Eisenscheibe ist die Druckscheibe ca. 7,5mm dick.

Am Achsschenkel und an der Achsgabel sind keine besonderen Verschleißspuren ersichtlich.

Meine Frage also: Macht es Sinn die Eisenscheiben wieder wie so ein zu bauen?


Gruß
Jörg


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.02.2011, 16:36:22
Hallo,
keiner von euch kann etwas dazu sagen?

Dann werde ich die wieder so einbauen, die haben ja offenbar bisher keinen Schaden angerichtet.
Derjenige, der die Scheiben eingebaut hat, wird sich etwas dabei gedacht haben.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.02.2011, 16:58:41
Hallo Jörg,
hast du Luft wenn die Scheibe nicht eingebaut ist ? Wenn ja würde ich sie wieder einbauen.
Diese Druckscheiben gibt es in verschiedenen Stärken einmal 6 mm / 7mm / 6,3mm und 6,6mm. Die wo die Scheibe eingebaut haben werden sich schon etwas dabei gedacht haben.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.02.2011, 18:20:18
Leo, ob Spiel vorhanden ist oder nicht, kann ich erst sagen, wenn ich alles sauber habe.
Beim Ausbau habe ich nichts bemerkt, das kann aber auch am Dreck gelegen haben.

Ich bau sie wieder ein.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 11.02.2011, 19:00:56
Wenn du die Scheiben raus lässt, dann hast du auf jeden Fall Spiel drinn, mindestens mal so viel wie die Scheiben dick sind.
Die Druckscheiben scheinen aber nicht sehr stark abgenutzt zu sein, da die Fettnuten noch sauber zu sehen sind.
Der Schlepper hatte ja auch durch den Heckbagger keinen alzu hohen Druck auf der Vorderachse denke ich.
Mich hatte es halt nur gewundert das hier solche Metallscheiben beigelegt waren, denn so kann sich der Fettfilm ja nur zwischen der Druckscheibe und der beigelegten Metallscheibe ausbreiten und nicht zu der Laufflächer der Achsgabel kommen.
An deiner Stelle würde ich vieleicht mir neue Druckscheiben in der benötigten Stärke anfertigen lassen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 11.02.2011, 19:12:32
Hallo Jörg,

ich meine es ist immer wichtig bei Überholung einer Allradachse immer die Masse von den Druckscheiben zu kontrollieren.  Die Mittenlinien des Rollendoppelgelenkes sollen so genau wie möglich ein rechtwinkliges Kreuz bilden, so dass das Gelenk nicht unnötig "arbeitet".  Die Druckscheiben sehen bei Dir recht gut aus, die Fettnuten sind auch gut - ich denke die Druckscheiben sind neulich getauscht worden (?)  Wenn die Messingscheiben einschliesslich die Eisenscheiben nicht zu stärk werden, kannst Du meiner Meinung nach, alles einbauen.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.02.2011, 19:38:22
Hallo Karl-Ernst,

Um die Schmierung mache ich mir keinen Kopf. Ob das Fett zwischen
den Ringen sitzt, oder direkt an den Achsgabelflächen wird nicht viel ausmachen.

Übrigens hatte der MAN reichlich Druck auf der Vorderachse, weil der Korb für den Greifer
weit vor der Achse lag.

Der Bagger wog 1to, mit Unterbaurahmen, Auflagerahmen für Ausleger/Greifer und dem
Greifer selber kamen bestimmt ein Gewicht von 1,5to zusammen.

Mit dem ganzen Dreck, der Kabine und den ZW-Rädern wog er mehr als 4to.
Das hat jedenfalls die Anzeige des Ladekrans beim Abladen angezeigt.


Magne, wann die Ringe eingebaut wurden kann ich nicht sagen.
Ich vermute aber, daß in den letzten 25 Jahren nichts gemacht wurde,
da der Trecker nur sporadisch lief.

Dein Kommentar bestärkt mich bei dem Vorhaben sie wieder zu verwenden.
Ich werde die waagerechte Ausrichtung der Kreuzgelenke im Auge behalten.



Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.02.2011, 18:10:46
Hallo, heute sind die Achsverstrebungen dran.

Glücklicherweise sind sowohl Kugel als auch die Schalen in gutem Zustand.

[attachment=1]

[attachment=2]

Hier kann ich mich aufs Reinigen und Lackieren beschränken.

Inzwischen habe ich reichlich lackierte Teile liegen.
Es wird Zeit, daß das Frühjahr kommt, und ich an die Maschine rankomme.

Sobald die Vorderachse wieder montiert ist, kann ich den MAN in die Garage schieben,
um mich um den Rest zu kümmern.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.02.2011, 19:27:58
Hallo Jörg,

sind die zwei Gummidichtungshälften bei Deiner Achsverstrebung noch intakt ? Sie sind bei uns immer Mangelware und ich bin noch auf der Suche nach guten Improvisationen.  Manches ist jetzt als Nacbau für MAN zu beziehen, aber dieses Detail hat keiner Hersteller entdeckt (?)

Dein Projekt hat wohl nachher kaum einige schwierige Baustellen mehr, ausser vielleicht die berühmten M16 Schrauben ... - ich freue mich schon auf der Probefahrt  :-)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.02.2011, 20:07:27
Hallo Magne,
die Dichtungen sind nicht vorhanden, nicht einmal Reste.
Ich hatte die noch gar nicht vermißt.
Man sollte sich die ETL doch genauer ansehen.

Da ist dann ja wieder Phantasie gefragt.
Denkbar ist eine Umwicklung mit Schaumgummi..... aufgeschnittene Simmerringe...
mir wird schon etwas einfallen.

Kannst Du zur Orientierung ein Bild beisteuern?

Richtig schwierige Baustellen sehe ich auch nicht mehr.
Den M16-Bolzen werde ich mit gekürztem Sägeblatt und Stichsäge zu Leibe rücken.
Wenn erstmal ein Schlitz drinnen ist, dürften sie sich ausdrehen lassen.

Bei den Blecharbeiten ist sicher das Anpassen der Kabine eine knifflige Angelegenheit.


Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.02.2011, 20:54:13
Jörg, habe noch zwei Sätze - für eigener Gebrauch - auf Lager.  Sie sind für die grossen Kugelzapfen ausgelegt, aber sehen genau wie beim AS 440 aus.  Ich hoffe was auf dem Bild zu erkennen wäre (?)

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.02.2011, 21:14:54
Danke Magne,
die kann man gut erkennen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 13.02.2011, 00:48:58
Hallo Jörg

Ich habe für die Abdichtung einen dickwandigen Gummischlauch verwendet.
Den Schlauch auf Länge geschnitten und nur einmal schrege aufgeschnitten,
um diesen über die Welle zu schieben

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.02.2011, 08:23:35
Moin Ulli, danke für den Tipp.
An so etwas hatte ich auch schon gedacht, habe aber alle "Wasser-Produkte"
von der Liste der möglichen Lösungsansätze gestrichen.
Ich habe ja so meine Erfahrung mit der Öl/Fett-Resistenz von Sanitärprodukten. :)

Wenn du aber gute Erfahrung damit gemacht hast, sind meine Bedenken hinfällig.
Jetzt muß ich mir nur den passenden Schlauch finden, von dem ich ein Stück abschneiden kann.
Ich glaube kaum,daß mir jemand 3-5cm verkauft.

Vorher versuche ich aber ein passendes Stück Kühlerschlauch (innen 24mm,aussen 35mm) zu finden.
Da sind die Erfolgsaussichten größer, und die sind ölbeständig.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 13.02.2011, 09:16:08
Jörg, frag mal Ulli ob er nicht noch ein Stück über hat vom Gummi.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.02.2011, 09:35:54
Moin Leo,
ich habe vor dem Frühstück noch einmal ein wenig gesucht, und bin fündig geworden.

Ich habe ein Stück 38mm-Kühlerschlauch liegen.
Den habe ich zurecht geschnitten, das sollte so gehen.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 13.02.2011, 09:42:58
Jörg,der Rest macht das Fett zu du musst nur genug rein pumpen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.02.2011, 14:48:47
Hallo,
das hat funktioniert.

[attachment=1]

Jetzt noch grundieren, dann ist für heute genug.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 13.02.2011, 17:21:35
Das ist ein guter Tipp mit dem Kühlerschlauch, da muß ich dann auch noch mal ran, denn an diese Abdichtung hatte ich garnicht gedacht.
Aber solange der Motor noch nicht drinn sitzt ist das ja noch kein Problem.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 13.02.2011, 18:31:15
Hallo MANler

Ich hole den Schlauch beim Lamahändler um die Ecke,
dieser hat diverse Größen und Ölbeständig in Meterwahre.


Gruß Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.02.2011, 19:01:38
Hallo Ulli, ich denke, die Schläuch kann man sich auch bei jeder beliebigen
KFZ-Werkstatt vom Schrott holen. Die sollten nur so ca. 5-6mm Wanddicke haben.

Karl-Ernst, mir ging es genau so.
Wenn Magne nicht aufgepaßt hätte, hätte ich das übersehen.
Wenn Teile ganz fehlen, und man die ETL nicht gründlich studiert, kann so etwas schon mal passieren.

Ich hab mich schon manchmal gefragt, ob ich nicht zuviel Kleinkram hier
unterbringe, und mich lieber auf die Highlights beschränke, dann wäre diese Sache
aber untergegangen.

Ich werde also weiter detailiert berichten.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.02.2011, 22:17:29
´nabend,
einer unserer Kollegen hat mich nach der Quelle der Lagernadeln der Kreuzgelenke gefragt.

Ich hatte sie bei Ebay erstanden, und nicht weiter nach dem Laden gesehen, der dahinter steht.

Also habe ich noch einmal nachgesehen. Die Nadeln gibt es hier:

http://www.kugel-winnie.de/epages/62136757.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62136757/Products/020101023 (http://www.kugel-winnie.de/epages/62136757.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62136757/Products/020101023)

Zu den verbauten besteht der Unterschied, daß die Enden abgeflacht sind.
Die alten aus den Lagern sind abgerundet. Ob das durch Verschleiß kommt, kann ich nicht sagen.

Aber seht selbst:
(Länge und Durchmesser sind identisch)

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.02.2011, 17:34:47
Moin, heute mal etwas ganz Anderes.

Ich habe mich ja nicht nur mit den technischen Widrigkeiten eines alten Treckers rum zu plagen,
sondern benötige auch neue Papiere.

Ich habe nichts, weder KFZ-Brief noch Schein.

Also habe ich bei der Zulassungsstelle angerufen, ich wollte mich schlau machen.
Demnach sollte ich nicht nur meinen Kaufvertrag vorlegen, sondern auch den Kaufvertrag
des Vorbesitzers von seinem Kauf. ???
Der MAN wurde vor etwa 30Jahren vom verstorbenen Vater des Vorbesitzers gekauft... von einer Strassenbaufirma.
Der freundlichen Dame von der Zulassungsstelle habe ich erklärt, daß der Kaufvertrag mit 100%er
Sicherheit nicht mehr existiert, der Brief ist ja auch verschwunden.
Ok. dann soll ich doch den Erbschein vorlegen, aus dem hervorgeht, daß der Vater seinem Sohn
den MAN hinterläßt..... gehts noch? der hat ihm den ganzen Hof hinterlassen. Als ob
da jede Einzelposition aufgelistet wird.
Ich hab dann das Telefonat beendet, und gesagt, daß ich versuchen werde die Papiere zu besorgen.

Dann habe ich in Hamburg bei einer der Zulassunsstellen angerufen.
Die gaben mir den Tipp, es dort zu versuchen, wo der Trecker letztmalig zugelassen war.
Also in Ratzeburg angerufen.
Jetzt wurde es konkreter.
Am einfachsten geht es, wenn der Vorbsitzer eine eidelstattliche Verlustanzeige aufgibt.
Die FG-Nummer wird dann für 6Wochen ausgeschrieben, falls sich irgendwo einer meldet, der
den Brief doch noch hat. So will man verhindern, daß für KFZ aus Diebstahl Briefe ausgestellt werden.
Nach dieser Zeit stellen die dann einen neuen Brief (oder Neudeutsch Zulassungsbescheinigung Teil II) aus.

Das Ganze kostet dann ca. 80Euro. Das ist ok. damit habe ich auch gerechnet.
Dann habe ich also den Verkäufer angerufen, und ihn gebeten die eidelstattliche Verlustanzeige
auf zu geben. Er wird in den nächsten Tagen losziehen, um Alles zu veranlassen.
Wenn ich dann den neuen Brief habe, kann ich zur Vollabnahme bei TÜV aufschlagen.

Wer also Ähnliches vor sich hat, sollte nicht zu lange warten.


Gruß
Jörg



Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 17.02.2011, 18:38:39
Hallo Jörg,
so etwas steht bei mir auch noch an. Ich habe dazu folgende Auskunft erhalten.
Siehe Formular Anhang
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.02.2011, 19:47:35
Hallo Ferdinand,
danke für das Formular.
Das wird wohl ein Part der ganzen Prozedur sein.
Ich verstehe das so: Wenn sich aufgrund der Auskunft kein anderer Besitzer meldet,
kann ein Brief beantragt werden. Das muß man innerhalb eines Monats erledigen.

Zusätzlich muß der Verkäufer per Eidelstatt erklären, daß der Brief tatsächlich weg ist.
Im Kaufvertrag steht drin, daß ich keine Papiere bekommen habe.
Hätte ich sie bekommen und verloren, hätte ich diese eidelstattliche Versicherung abgeben müssen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 18.02.2011, 06:41:08
Hallo Jörge , genauso sieht es aus !
Auch ich hatte damals diese Probleme allerdings hatte ich wohl in der Zulassungsstelle Celle die Los Nummer 500 "freie Auswahl" , denn der Sachbearbeiter war mit den Angaben des Verkäufers zufrieden, nichts mit Eidesstatt und so .Der Brief wurde aufgeboten und gut war´s.Allerdings ist für den weiteren Verlauf eine Kopie eines Baugleichen Schleppers von grossem Vorteil, auc´h für den Tüv , da er sonst den Schlepper komplett neu vermessen muss , also Höhe, Breite ,Länge ,Leistung etc etc.
Gruss Jürgen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.02.2011, 11:56:47
Hallo Jürgen, eine passende Briefkopie habe ich.

Ich gehe davon aus, daß alles rund läuft.
Man muß sich eben rechtzeitig drum kümmern.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.02.2011, 17:42:53
Hallo,
meine Dieselfilter sind auch (fast) fertig.

[attachment=1]

[attachment=2]

Ich werde noch alle Dichtringe ersetzen, und die Filter mit Klarlack lackieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.02.2011, 14:48:31
Moin, heute ist es endlich ein wenig wärmer, und die Sonne scheint.

Also raus!!

Ich muß das Differential der Vorderachse noch auf der linken Seite abdichten.
Die Achsgabel war zwar recht fest, aber wo rohe Kräfte sinnlos walten.... mußte er aufgeben.

[attachment=1]

[attachment=2]

Ich finde, auch das sieht sauber aus.
Die Achsgabel werde ich im Keller reinigen, und gleich grundieren und lackieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.02.2011, 19:00:16
Hallo,
dann ging es weiter.

Allradwelle rechts, Keuzgelenke und Achsschenkel montieren.

Ich bin da dieses mal anders rangegangen als auf der linken Seite.
Erstmal die Buchsen mit Nadeln bestücken. (Links war das nicht nötig, da ich die ja habe Buchsen lassen)

[attachment=1]

Mein bereits bewährter Schraubstock steht diesesmal im Wohnzimmer, ich wollte etwas vom
Sonnenschein haben.

[attachment=2]

Ich mußte 2mal ansetzen, da sich eine Nadel quer gestellt hatte, aber dann war es vollbracht.

[attachment=3]

Wie zu sehen ist, habe ich ein aufgesägtes 60mm-Rohr 25mm lang mit Schauchschelle zwischen
Simmerring und Zapfenkreuz gesetzt (das war ein Tipp, Dank nochmal dafür)

[attachment=4]

[attachment=5]

So konnte ich direkt auf da Zapfenkreuz schlagen, um das Lager und den Simmerring ein
zu treiben.
Leider kann man es nicht bis in die Endposition schlagen, da sonst die Halbrohre nicht wieder zu entfernen sind.
Vielleicht reichen 23mm Länge aus.

[attachment=6]

Nach dem Eintreiben des Restweges, saß der Segering wo er hingehört.

Gleich gehts weiter.....


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.02.2011, 19:20:45
Jetzt war die lange Welle dran.

Dazu habe ich das bisher Montierte im Schraubstock festgesetzt.

[attachment=1]

[attachment=2]

Mit Hilfe eines Kartons habe ich die Welle positioniert.

[attachment=3]

Leider hat sich auch hier eine Nadel gesträubt.

[attachment=4]

Trotzdem habe ich es mit familieärer Hilfe hingekriegt.
[attachment=5]

[attachment=6]

Die Simmerringe als Buchsenabdichtung sitzen perfekt, alles bewegt sich leicht und spielfrei.

Diese OP kann als erfolgreich beendet betrachtet werden.
Jetzt fehlen nur noch die Segeringe, da ist Simon aber am Ball.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 27.02.2011, 11:21:12
Mit der Idee Schraubstock im Wohnzimmer hätte mich meine Mutter bestimmt gekillt.
Ich finde es aber gut.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.02.2011, 15:28:02
Hallo Karl-Ernst,

Zitat Petra: Das war doch perfekt so!!

So lange ich nicht mit Dreck rumsau, und alles wieder in den Keller schaffe, ist alles gut.
Sollte ich allerdings auf die Idee kommen aus dem Wohnzimmer eine Dauerwerkstatt zu machen...
Das gibt Mecker :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 27.02.2011, 21:36:58
Ein Kumpel hat sein Motorrad komplett im Wohnzimmer überholt,also auch diese Sachen gibt es :D.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 27.02.2011, 21:39:58
Hallo Danny,

hat die Frau von Deinem Kumpel eine Schwester, die noch zu haben ist?  ;)

Gruß,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.02.2011, 21:45:33
Danny, die 650er Dragstar von Petra hatten wir neulich auch im Wohnzimmer.

Da haben wir einen Gepäckträger montiert.
Wenn der MAN bloß nicht so groß wäre.....

Ich glaube ich muß umziehen. In ein Haus mit befahrbarem Wohnzimmer. ;D

Simon, es ist schon hilfreich, wenn die Frau über eine hohe "Schmerzgrenze" verfügt.
Das sollte man bei der Partnerwahl gleich als Erstes checken.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.02.2011, 18:04:36
Moin,
es gibt Neuigkeiten wegen der Zulassung.

Da der Trecker seit mehr als 7 Jahren nicht angemeldet war, wird er nicht
mehr im Datenbestand der Verkehrsbehörden geführt.

Die Prozedur sieht also jetzt so aus:
Termin beim TÜV machen, Vollabnahme.
Mit dem Gutachten zur Zulassungsstelle, die stellt dann die KFZ-Zulassungsbescheinigung I + II
aus. Das hieß früher Fahrzeugschein und Brief.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 01.03.2011, 05:52:26
Guten Morgen Jörg , na da erleichtert die Prozedur doch erheblich.Jetzt kannst Du zu einem Sachverständigen deines Vertrauens mit der Kopie eines alten Briefes und "schwupp" die Daten übertragen.
Sag mal die Dieselfiltereinsätze sind das IHC Filtereinsätze? Ich meine die Nummern noch zu kennen.
Gruss Jürgen.
Hab meiner Petra gestern den Vorschlag unterbreitet Ihre XJ und mein XS Gespann auch ins Wohnzimmer zu holen, ..war nicht so eine tolle Idee :-) ---
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 01.03.2011, 07:46:20
Hallo Jörg,

die Vollabnahme beim TÜV gibt es nicht mehr. Das wird in einer ganz normalen HU gemacht, nur wenn Du ein Oltimerkennzeichen beantragen willst, wird ein Oldtimergutachten erstellt, bei dem aber andere Kriterien herrschen als bei einer HU (weitgehender Originalzustand, Klasse usw.).

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 01.03.2011, 08:43:13
Hallo Jorg
Da muß ich Rudi zustimmen da wir es schön öfters gemacht haben.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 01.03.2011, 14:23:41
ich glaube ich mach mir auch einen schraubstock in mein zimmer ist eine gute idee
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 01.03.2011, 14:43:31
Da muss ich euch wieder sprechen. Ich war letztes Jahr mit meinem A25A auch beim TÜV und da wurde mir gesagt wenn der Schlepper
mehr als 7 Jahre abgemeldet ist müssen sie eine Vollabnahme durch führen. Und es wurde auch so gehandhabt.
Oder gibt es seit diesem Jahr andere Vorschriften ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.03.2011, 15:44:03
Hallo,
ob nun Vollabnahme oder HU, wenn der MAN am Ende eines von beiden nicht besteht,
hätte ich schlechte Arbeit gemacht.

Ein Bekannter von mir ist Prüfer beim TÜV (kein "Baurat"), der sieht sich vorher alles einmal an.

Jürgen sehr aufmerksam. Die Filter sind mit der IHC-Teilenummer beschriftet.
Ein Treckerkollegen ist so etwas wie eine Niederlassung für die D-Serie. (@Stahllamelle im IHC-Forum)
Der hat mir auch die Dieselleitungen neu gemacht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 01.03.2011, 16:33:45
Hallo man leo

Also wir lassen öfters Schlepper beim Tüv Nord machen natürlich mit Papiere, immer kein Problen auch wenn sie 10 Jahre abgemeldet waren.Ich brauchte noch nie eine Vollabname nur einfach Tüv.Das einzige was sie nicht machen und nach ihrer Ausage wenn andere Reifengrößen draufkommen oder sonstige Veränderungen muß die Dekra kommen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 01.03.2011, 16:55:06
Hallo,
als ich damals meinen Bulli gekauft hatte, stand der auch schon mehr als 8 Jahre abgemeldet auf dem Hof des Verkäufers. Nachdem ich ihn retauriert hatte, wollte ich, wie mir damals bekannt war, wenn ein Fahrzeug mehr als 7 Jahre abgemeldet ist, eine Vollabnahme machen lassen, damit ich ihn wieder anmelden konnte. Der TÜV-Prüfer erklärte mir damals, dass es eine sogenannte Vollabnahme nicht mehr gibt, denn was dabei gemacht wurde, wird nun bei einer Hauptuntersuchung durchgeführt. Meines Erchtens auch logisch, denn eine Vollabnahme ist im Prinzip nichts anderes, als dass die technische Funktionsfähigkeit und die Sicherheit für das Führen im Straßenverkehr überprüft wird, also das Gleiche, was man auch bei einer HU macht. Der einzige Unterschied zu einer HU besteht bei der sogenannten Vollabnahme darin, dass man die Plakette nicht vom TÜV-Prüfer bekommt, sondern von der Zulassungsstelle bei der Anmeldung.

@Friedrich AS 430A

Eine Änderung am Fahrzeug, die in die Papiere eingetragen werden muss, macht bei uns auch der TÜV. Da muss nicht ein Prüfer der DEKRA die Abnahme machen. Dafür gibt es beim TÜV (hier: TÜV-Süd in Mannheim oder Heppenheim) spezielle Ingenieure, die nur solche Sachen machen. Dazu muss ich allerdings mit dem Fahrzeug zur Hauptstelle, die Zweigstelle des TÜV in Weinheim führt sowas nicht durch, da die Prüfer dort im Prinzip nur Aushilfen sind ...  ;D ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 01.03.2011, 17:06:37
Hallo Rudi

Das wird schon so sein,nur unser Prüfer kommt immer zu uns daher weiß ich das.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 01.03.2011, 23:01:38

Hallo MANler

Es  gibt mal wieder einen unterschied zwischen Ost und West!
Im Osten liegt die Hoheit für Eintragungen /Erstellungen von Fahrzeugbriefen bei der Dekra,
im Westen beim Tüv !! (seit der Wiedervereinigung)

Eine Vollabnahme ist nur erforderlich wenn Papiere fehlen oder eine bauartliche Veränderung eingetragen werden muss.
(Eine Vollabnahme nach mereren abgemeldeten Jahren ist abgeschaft worden)(auch mit der Wiedervereinigung)

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.03.2011, 20:35:03
´nabend zusammen,
ich habe mich auf die Achsgabel gestürzt.
Die Achsbolzen hat hat in der Buchse ein Spiel von 0,2-0,25mm, läßt sich
also merklich bewegen.

Die Buchse sieht sehr gut aus, der Bolzen... siehe Foto.

[attachment=1]

Muß ich da aktiv werden, oder ist das Spiel vertretbar?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 02.03.2011, 21:16:53
Hallo Jörg,

der Achsbolzen sieht noch ganz zylindrisch aus (?)  In Deinem Fall würde ich einfach weiter fahren, - das Fett braucht ein gewisses Spiel ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.03.2011, 21:21:28
Hallo Magne,
die Bolzen sind zylindrisch.
Ich hatte auf diese Antwort gehofft, und werde die Teile wieder einbauen.

Vielen Dank
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.03.2011, 17:56:40
Hallo,

mir ist gerade eingefallen, daß ich keinen Zapfwellenschutz habe.

Ist der eigentlich Pflicht?
Wenn ja, suche ich so ein Teil. Das paßt besser als irgendein Universalteil.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 04.03.2011, 20:05:39
Der Zapfwellenschutz fehlt bei mir auch, ich denke allerdings nicht das man den zwingend für die Zulassung benötigt.
Wenn ich meine Anbauplatte für die Seilwinde drann habe am 35er, habe ich ja auch keinen Zapfwellenschutz dran, und war auch so schon beim TÜV.
Wenn du eine Bezugsquelle hast kannst du mich ja mal benachrichtigen, ansonsten werde ich beim Streiber auf dem Treffen mal danach suchen.
Da kann ich vermutlich sowieso dies mal eine etwas dickere Brieftasche mit hinnehmen wie sonst, da es ja bestimmt noch das eine oder andere Teil gibt was man so benötigt
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.03.2011, 23:22:52
Hallo, ich hab da noch etwas Konkretes hinsichtlich Vollabnahme gefunden:

Laut § 21 Straßenverkehrs-Zulassungs-Ordnung - StVZO - gilt jedoch: War das Fahrzeug länger als 7 Jahre stillgelegt, erlischt die Betriebserlaubnis. Das Kfz gilt als endgültig aus dem Verkehr zurückgezogen. Eine Verlängerung dieser Stilllegungsfrist ist nicht möglich. Zur Wiederzulassung des Kfz ist dann eine Vollabnahme durch den TÜV erforderlich.

Das ist hier zu finden:
http://www.strassenverkehrsamt.de/artikel/wiederzulassung-eines-fahrzeugs (http://www.strassenverkehrsamt.de/artikel/wiederzulassung-eines-fahrzeugs)

Wer also bei nicht angemeldeten Hoftreckern das Erlöschen der Betriebserleubnis und eine Vollabnahme
 umgehen will, sollte ihn vorher kurz incl. HU anmelden.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 05.03.2011, 09:57:09
Hallo,
so war es bei mir auch, ich hatte keine Veränderungen am A25A vorgenommen und hatte auch den alten Pappbrief  musste aber trotzdem eine Vollabnahme über ihn ergehen lassen.
Ich hatte mich nämlich  geärgert weil mich das ganze eine Schweine Summe gekostet hat so würde ich auch gerne mein Geld verdienen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.03.2011, 10:14:31
Hallo Leo,
kannst du sagen, was die Sache gekostet hat?

Für die Vollabnahme bei meinem Anhänger habe ich 50-60€ bezahlt.

Noch ´ne Frage:
Viele Schrauben haben Bleche als Sicherung.
Die meisten dieser Bleche sind unbrauchbar, kann ich ersatzweise Sprengringe verwenden?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.03.2011, 11:09:33
Hallo Jörg,

alle Schrauben/Muttern mit schlechten Sicherungsblechen, die man von aussen sehen und kontrollieren kann, habe ich immer ohne Probleme von Sprengringen ersetzt.  Anders ist es innen im Getriebe, Hinterachse, Allradachse usw.  Zahnscheiben und Schnorr-Sicherungsringe sind ja besser, aber die Sprengringe reichen gut, meiner Meinung nach.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 05.03.2011, 11:18:25
Hallo Jörg,
ich habe mir gerade die Rechnungen herausgesucht für die Begutachtung § 19 (2) / 21 StVZO wurde mir 92,61 € abgeknöpft.
Und dann kam noch die Hauptuntersuchung dazu § 29 StVZO mit 34.90 € ergibt zusammen 127,51 €
Mit der Anmeldung und Nr. Schildern war ich mit über 200 € dabei.

Was die Sicherungsbleche angeht verwende ich Sprengringe wenn die Bleche nicht mehr zu gebrauchen sind.
 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.03.2011, 11:24:31
Hallo Magne und Leo,
dank zum Thema Sprengringe/Kosten.

Leo, das ist wirklich mehr als ich erwartet habe.
Aber, es hilft ja nix, das ist am Ende auch noch drin.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Eifel MAN am 05.03.2011, 15:04:59
Hallo Jörg

Hab ja schon lange nichts mehr geschrieben aber mir gefällts gut wie Du mit Deiner Arbeit voran kommst.
Nun zum Thema Zulassung: Als ich meinen 4R3 anmelden wollte, das war 2007, war er schon 36 Jahre abgemeldet, da hat mein Vater auf der Zulassungsstelle angerufen für ein 3 Tageskennzeichen um Ihn für ein Wochenende zu nutzen, da sagte der freundliche Herr nur,, Wenn sie den original Brief haben, können sie den Schlepper so anmelden, sie brauchen lediglich den Tüv, eine Vollabnahme ist nicht nötig, da der original Fahrzeugbrief vorhanden ist" Darauf hin hat mein Vater beim Tüv angerufen wegen einem Termin aber bei uns wollten die eine Vollabnahme machen. Dann hat er nochmal bei der Zulassungsstelle angerufen und der Mann sagte das es nicht so wäre, schließlich hat die Zulassungsstelle beim Tüv angerufen und auf einmal brauchten wir doch keine Vollabnahme. Dann ist mein Vater mit dem Brief zur Zulassungsstelle gefahren und hat das Nummernschild abgeholt, abends kam der Tüv und hat den Traktor Tüv abgenommen, die Reifengrössen eingetragen und das wars, angefallen sind nur die Tüv Kosten von knapp 50€. Es lohnt sich also doch da erst bei der Zulassungsstelle vorher mal anzurufen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 05.03.2011, 15:10:57
Jörg, ich war auch geschockt von diesem  Preis.
Aber was willst du da gegen den TÜV tun der weiß,dass er dies verlangen kann, weil du darauf angewiesen bist und das ist eine Sauerei in meinen Augen nur eine Abzocke. In Frankreich fahren sie mit jeder Schleuder herum,dass interessiert niemanden ? Wo bleibt da die EU ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.03.2011, 17:21:10
Hallo,
irgendwie gibt es in Sachen Trecker bei Behördensachen zig Variante.
Ob es um grünes Kennzeichen, LoF oder nicht, oder jetzt mit der Zulassung,
jeder weiß etwas Anderes zu berichten.

Mir ist das fast egal wie, Hauptsache ich bekomme neue Papiere und die Zulassung.

Leo, ich bin ganz froh, daß bei uns nicht jeder Schrotthaufen auf die Strasse darf.
Bisher wurde bei den HU nichts verlangt, was ich für die Sicherheit nicht für notwendig halte.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.03.2011, 19:20:38
Moin,
ich habe vor, meinen Blinkgeber auf Funktion zu testen.
Der Blinkgeber verfügt über die Anschlüsse C1, 2 + 3
sowie 49a und +49.

Kann mir einer der E-Experten einen einfachen Tipp geben?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 06.03.2011, 19:37:55
Ich denke wenn man die Federringe verwendet und die Schraube mit dem entsprechenden Drehmoment anzieht dürfte nichts passieren.
Eventuell kann ma ja noch mal Loctite mittelfest als zusätliche Schraubensicherung verwenden.
Ich habe bei meinem Differenzial auch die teilweise maroden Sicherungsbleche weggelassen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 2K3 am 06.03.2011, 21:00:06
Hallo,

ich hab mir mal grad den Schaltplan für meine Blinkanlage angeschaut.
Bisher musste ich noch keinen Blinkgeber überprüfen, da ich nur mit einem neuen zu tun hatte.

Ich versuchs mal zu erklären und bitte um Berichtigung, wenn ich 'nen Fehler eingebaut hab.

49     = Blinkgeber Eingang
49a   = Blinkgeber Ausgang
C1     = Kontrollleuchte Fahrzeug
C2     = Kontrollleuchte Anhänger 1
C3     = Kontrollleuchte Anhänger 2


> 49a an eine Lampe anschließen (sonst kommt dort der Blinkerschalter dran)
   > die Lampe mit Masse verbinden
> 49 an Batterie
> C1 an Lampe
   > Lampe an Masse
> und den Blinkgeber natürlich auch an Masse
>> dann sollte es Blinken (Es wird schnell Blinken, weil der Widerstand nicht passt. Wenn du es ganz genau testen willst musst du an 49a eine zweite Lampe anschließen)

Die Anschlüße C2+3 zu kontrollieren, ist nicht ganz so einfach. Um die Kontrollleuchten zum Leben zu erwecken musst du an 49a für C2 eine und für C3 zwei Lampen zusätzlich anschließen.

Ich hoff es dir einigermaßen verständlich dargestellt zu haben.
Bei Fragen meld dich einfach.

Viele Grüße
MAN 2K3
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.03.2011, 21:09:19
Danke,
mir C2+3 geht ja eh nur, wenn die richtigen Verbraucher (hier je 18W) angeschlossen sind.

Das Gehäuse ist an Masse? Das hat doch die Gummidämpfer als Befestigung, wo kommt
beim Einbau die Masse her?

Ansonsten ist die Erklärung verständlich.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 2K3 am 06.03.2011, 21:15:08
Das hab ich übersehen.
Der Blinkgeber bekommt nicht durch das einfache anbauen die Masse!
Die Masse kommt über den Anschluss 31, muss also extra angeschlossen werden.
Ich hab einfach ein Kabel von 31 auf die Befestigungsschraube gezogen.

Viele Grüße
MAN 2K3
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.03.2011, 18:52:57
Hallo,
heute habe ich das gute Wetter genutzt, um mir etwas Praktisches für
die Vorderachs- und die Dachmontage zu "basteln".

Ich habe angefangen für meinen Werkstattkran eine 3-Punktaufnahme für den IHC
zu bauen.

Da ich tlw, Reste verarbeitet habe, die viel Zeit beanspruchen, bin ich nicht fertig geworden.

Hier aber schon mal den Stand der Dinge:

[attachment=1]

Morgen kann ich keinen Krach machen, somit werde ich wohl in der Woche ein paar Sonderschichten
einlegen müssen.
Für die Dachmontage wird der Ausleger noch verlängert, so daß ich über 3m Hubhöhe komme.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.03.2011, 20:00:51
Hallo Jörg,

mir gefällt besonders die Blumenpracht am Rahmen ! - sie wird wohl ein fester Bestandteil des Gerätes ? :-)

Deine Idee zur Lösung finde ich sehr gut wenn man nicht die erforderliche Höhe für einen Kettenzug in der Garage hat.  Ich wundere mich, wie ist es eigentlich einen Traktorist in einem Wohngebiet zu sein ?  Ich denke es gibt bestimmt nicht nur Neugierde und Neid (?)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 12.03.2011, 20:06:24
hallo lef wieso kannst du morgen keinen krach machen? ???

 ich bin sontags immer am schlossern und basteln...im sommer auch mit dem hanomag unterwegs für heu, wasserfass fahren usw...

morgen werde ich die reste mit dem frontlader zusammen fahren die ich die letzen wochen aus den apfelbäumen geschnitten habe.das wird ein schönes maifeuerchen..denke der haufen wird an die 4 m hoch*gg* ;D

habe heute morgen angefangen die wiesen abzuschleppen...der rest wird morgen mit dem hanomag erledigt..

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.03.2011, 20:22:19
Hallo Magne,
die Blumenpracht ist der Anteil meiner Frau zum Adapter.
Die Stiefmütterchen sollen es später besser haben, und kommen ins Beet. :)

Dann komme ich gleich zum nächsten Punkt: Traktorist im Wohngebiet.

Unser Ort hat 5000 Einwohner mit einige Bauern und einen großen Lohner.
Also sind die Leute Trecker gewohnt.

Mein Grundstück ist ca. 16m breit, und 65m lang. Die Nachbargrundstücke
liegen wie Handtücher neben einander.
Andreas, aus diesem Grund ist Krachmachen für mich tabu.
Heute waren die direkten Nachbarn auch im Garten.
Ich habe den ganzen Tag geflext, Schlacke geklopft, gebohrt und geschweißt.
Die haben für dieses Wochenende genug gelitten.

Ich habe mit den Nachbarn bisher keine Probleme, und ich möchte auch, daß es so bleibt.
Ansonsten ist es wie immer: Die Einen schütteln den Kopf, die Anderen hätten auch gern einen
alten Trecker.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.03.2011, 14:44:52
Hallo,
endlich wieder Zusammenbau.

Damit bei der Reinigung der Achse kein Dreck in die Innereien des Differenzials kommen,
habe ich heute den Antrieb montiert.

[attachment=1]

Bei der Kronenmutter war ich mir nicht ganz sicher, wie fest ich sie anziehen muß.
Ich habe sie jetzt so weit eingedreht, bis kein axiales Spiel mehr war.
Habe ich das richtig gemacht, oder muß sie "fest"?

Die Achsgabel kann ich heute nicht mehr montieren, da die Gewinde ziemlich
verdreckt sind, und ich kein passendes Werkzeug habe, sie zu reinigen.
Eine Runddrahrbürste reichte nicht aus.
Was empfehlt ihr? Gewinde nachschneiden oder Gewindefeile?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 13.03.2011, 17:28:02
Hallo Jörg,

in Deinem Fall würde ich die Kronenmutter nachziehen wenn Du die Vorderachse mit Rädern wieder am Traktor verbaut hast.  Nichts für ungut - aber hast Du den Druckring (Nr. 8 - U 3503) an den beiden Seiten mit Dichtmasse eingeschmiert?  Dieselbe Prozedur hier wie hinten an der Rutschkupplung - gleich wichtig wie ein neuer Simmerring.  Was verdreckte/rostige Innengewinde angeht, verwende ich persönlich immer ein Gewindebohrer - mit einer Gewindefeile kann man nicht genau arbeiten ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.03.2011, 17:48:50
Hallo Magne,

Du wirst es nicht glauben, ich habe dran gedacht die Flächen mit Dichtmitten zu versehen.
Da der Aufbau genau wie der am Abtrieb/Rutschkupplung ist, habe ich dran gebacht.

Morgen werde ich mir dann wohl einen Gewindebohrer holen.

Inzwischen bin ich mit der Reinigung des Diff.-Gehäuses etwas voran gekommen.
Da ist eine richtig dicke Schicht 2K-Lack rübergejaucht worden.
Ich kratze immer mit einem Stecheisen die obere Schicht ab, damit die Drahtbürste
überhaupt eine Chance hat.

Das ist das Ergebnis von 2 mühsamen Stunden:

[attachment=1]

Gruß
Jörg


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 13.03.2011, 18:24:52
Gut Jörg, dann brauche ich nicht mehr an diesem Detail pauken :-)  Ich muss nur sagen, die Gelbe Narzissen würden eigentlich ein schöner Kontrast zum Hellelfenbein und MAN-Grün bilden !!  Bei mir würden die Blumen noch keine Chanche haben, noch gute 70 cm Schnee im Schatten ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.03.2011, 19:36:29
Hallo Magne,
lieber einmal zu viel als einmal zu wenig erinnern.

Die Nutmutter mit Linksgewinde in der Handbremse hatte ich ja auch vergessen.
Zusammen mit Leo hast Du sie wieder rechtzeitig erwähnt.

Ich habe mich entschieden, das Achsrohr auch zu demontieren.
Der Dreck zwischen den Schrauben ist ansonsten nicht zu entfernen.

Magne, die Flora macht jetzt bei uns große Fortschritte.
Die Leute kommen wieder raus, haben gute Laune... Frühling gefällt mir.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 13.03.2011, 20:01:50
Ja, das stimmt.
Die Laune nimmt merklich zu. Wir hatten heute unseren ersten eigenen Salat aus unserem Gewächshäuschen.
Nur leider hat mir meine Förster noch immer nicht das Brennholz ausgezeichnet. Bedingt durch dieses gute Wetter fangen sie ja nun bestimmt schon an Saft zu ziehen was ich eigentlich nicht wollte.
Ich glaube mein Förster wäre auch mit dem auszeichnen zu spät wenn er am Nordpol wohnen würde, voruasgesetzt da gäbe es Bäume.

@ Jörg
Es macht richtig Spaß deinen Fortschritt so zu bewundern.
Du machst wirklich eine Ast reine saubere Arbeit.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 13.03.2011, 20:14:18
Jörg,

bezüglich Lust, Laune und Fortschritt kann ich mich nur den Vorrednern anschließen...  ;)

Gruß,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.03.2011, 20:27:42
Hallo Karl-Ernst und Simon, Dank für noch mehr Blumen. :)
Das ärgerliche an den Wochenenden ist, daß sie zu kurz sind.
Kaum ist man richtig in Schwung, bremst einen der Montag aus.

Ich kann zwar immer recht kurzfristig 1-2-Tage Urlaub nehmen,
da aber mein Vetreter selber Urlaub hat, wird das nächste Woche nichts.

Ich versuche jeden Tag eine Stunde eher zu gehen, dann sollte ich bis zum nächsten Wochenende
den Kranadapter fertig haben, und kann die Achse besser händeln.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 13.03.2011, 20:37:58
Hallo Karl-Ernst.
Ich bin fast fertig mit dem Holz. Habe gestern noch 8 Obstbäume ausgeschnitten und heute die Äste mit dem Frontlader zusammen gefahren auf einen Haufen.

Muss noch das gespaltete Holz aus dem Wald abfahren und 3 Pappeln über nen Bach mit der Seilwinde ziehen....Hoffentlich übernächste Woche schon mit dem 45er ::)

Bei uns sind fast schon alle fertig im Wald.Wird dürfen nur bis Ende April rein!

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 15.03.2011, 10:04:25
Moin Jungs ,
also hier bei uns können wir die Birke und den Ahorn seit 3 Wochen schon nicht mehr sägen da die Kätte dann sozusagen schon unter Wasser steht.Bei den Buchen Eichen fangen die Knospen an zu treiben also mit anderen Worten  mein lieber Karl - Ernst , zu spät ! Es sei denn es macht Dir nichts aus klitschnasses Holz zu lagern...............
Hab vor 4 Wochen noch schnell ca. 6 rm Birke nur umgelegt und die Kronen abgeschnitten , selbst da war das Holz schon sehr nass.
Also hast Du viel Zeit um den 45 er fertig zu stellen und nächstes Jahr frühzeitig loszulegen.
Gruss Jürgen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 15.03.2011, 16:21:54
Hallo Jürgen,
schön wärs, allerdings, und kommt das verrückte, benötige ich das Holz kommenden Winter für die Heizung.
Ich habe halt den Vorteil das mein Lagerplatz ab Mitte Frühjahr bis Mitte Herbst immer voll der Sonne ausgesetzt ist und auch noch immer ein guter Wind geht. Ich kann also sagen das das Holz bei mir innerhalb eines Jahres um zwei Jahre altert. Zusätzlich habe ich es noch ca 30 cm hoch vom Boden frei sitzen so das die Feuchtigkeit im Holzstapel schön nach unten abfallen und wegziehen kann.
Dann werde ich es auf max 90 cm Länge schneiden, das ist für die Durchtrocknung sehr Vorteilhaft und auch recht klein aufspalten, auch das beschleunigt die Trocknung. Also müßte das noch zu machen sein.
Natürlich könnte ich meinem Förster an die Gurkel springen weil er sich nicht bewegt hat, aber was will man machen.
Sich mit ihm zu verärgern bringt auch nichts, dann sind wieder anderweitige Vorteile futsch. So habe ich immernoch einen Preisvorteil von 20-25 €/fm gegenüber den anderen, und das macht sich bei 25-30 fm Holzeinkauf im Jahr schon bemerkbar. Abgesehen davon messe ich das Holz selber auf, und wir rechnen dann nach meinem Aufmaß ab und das Kronenholz kann ich mir so mitnehmen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.03.2011, 16:57:26
Moin Jungs,
wollt ihr nicht einen extra Beitrag rund ums Thema Holz starten?

Das ist sicher ein Thema, zu dem sich viele äußern können.
In meinem Restaurationsbericht finde ich das etwas deplatziert.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 15.03.2011, 18:51:42
Ja Jörg, da muß ich dir absolut recht geben.
Dies ist wieder mal ein perfektes Beispiel dafür wie man abschweifen kann.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 15.03.2011, 18:54:39
Sorry Jörg....vielleicht sollte man wirklich über einen "HOLZ"-Thread nachdenken! ;D
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.03.2011, 20:59:09
Der Onkel ist doch gar nicht böse :)

Ich finde das Thema Holz ja auch interessant.
Nur hier vermutet das kein Interessierter.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.03.2011, 19:11:31
´nabend,

heute habe ich nach Feierabend mit meinen Adapter weiter gemacht.

So sieht er jetzt aus. Ich denke die Grundidee, die ich dabei hatte, wird jetzt
gut sichtbar.

[attachment=1]

[attachment=2]

Jetzt wurde es zu dunkel, auch die Narzisse mochte nicht mehr. :)

[attachment=3]

Morgen kommt noch eine Strebe zwischen vertikalem Träger und "Satelit".

So sollte das dann stabil genug sein, um die Vorderachse mit dem Kran tragen zu können.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 18.03.2011, 20:01:28
Hallo Jörg,
der Halter macht sich wirklich sehr gut.
Wie groß ist eigentlich die Tragkraft des Werkstadtkrans?
Ich bin auch schon die ganze Zeit am überlegen mir einen Aufsatz mit Ausleger für meinen Hubwagen zu bauen.
Ich habe zwar den Flaschenzug an der Decke in der Laufschiene hängen, da bin ich allerdings genau an den Verlauf der Schiene an der Decke gebunden.
Und Platz für noch mal so einen Kran irgendwo in die Ecke zu stellen habe ich auch nicht, und wenn ich doch noch mal überraschend Platz bekomme, dann fülle ich den lieber mit einem MAN. ;D
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.03.2011, 20:51:59
Hallo Karl-Ernst,
ganz ordentlich sieht der Halter aus, er muß aber auch halten :)... wir er schon,
da ich nicht vor habe, die 2to, die der Werkstattkran hebt, mit dem IHC zu bewegen.
1. weil das für den IHC zu viel ist, und 2. man muß es ja nicht übertreiben.

Die Achse sollte er schon schaffen.
Ausserdem werde ich den Ausleger noch verlängern, um die Kabine damit auf die Kotflügel zu setzen.

Den Kran/Motorheber habe ich bei Ebay gekauft, und möchte ihn nicht missen.
Ob das etwas für den Hubwagen ist, bezweifel ich, da die Standstabilität
lange Ausleger erfordert.

So ein Teil ist das:
http://cgi.ebay.de/24361-Werkstattkran-Motorkran-Motorheber-2000-kg-2to-/140439438479?pt=Hebe_Hydrauliktechnik&hash=item20b2d7c48f (http://cgi.ebay.de/24361-Werkstattkran-Motorkran-Motorheber-2000-kg-2to-/140439438479?pt=Hebe_Hydrauliktechnik&hash=item20b2d7c48f)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.03.2011, 15:55:34
Hallo,
bis auf Säubern und Lackieren ist der Kranhalter fertig.

[attachment=1]

Belastungstest bei längster Auslegung bestanden.
Das Vorderachsgewicht vom IHC wiegt genau 100kg, später habe ich noch 30kg dazu gepackt.
Das ist deutlich mehr als die Kabine wiegt.

[attachment=2]

Höhentest, mehr als 4 Meter

[attachment=3]

Ich denke für´s Transportieren der Achse und für die Dachmontage ist das ok.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 19.03.2011, 20:15:33
Hi Jörg,

super, eine gute Idee und auch sehr durchdacht umgesetzt!

Den Adapter samt Kran wirst Du ganz sicher noch oft in Einsatz haben, nicht nur bei der Restauration Deinen AS440A.

Gruß,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 19.03.2011, 20:17:45
Prima, einwand frei!!!
Jetzt mußt du nur noch den Zylinder deines Werkstadtkrans mit der Schlepperhydraulik ansteuern.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.03.2011, 20:27:04
Dank euch beiden für die Blumen.

Es stimmt wohl: den werde ich häufiger einsetzen.
Da der Adapter nur 20kg wiegt, und kaum stört, wird er wohl ständig montiert bleiben.

Karl-Ernst, die Idee mit der Schlepperhydraulik hätte den Nachteil, daß ich den Kran nicht
separat betreiben könnte.

Da ich nicht ständig Teile damit durch die Gegend fahre, wird mich das Pumpen von Hand kaum stören.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 19.03.2011, 22:19:39
Hast du keinen Kipperanschluß am IHC?
Darüber könnte man den Zylinder gut steuern.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.03.2011, 22:57:14
Hallo Karl-Ernst,
habe ich noch nicht, aber ich arbeite dran.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 19.03.2011, 23:08:17
Hallo Jörg,

gratuliere zu dem erfolgreichen Allzweckgerät!!  Jetzt hast Du ein toller Mobilkran im Besitz :-)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.03.2011, 23:19:31
Hallo Magne, vielen Dank, und...stimmt.

Gruß
Jörg

PS: ich habe gerade bemerkt, daß dieses der 1000te Beitrag in meinem Bericht ist.
Ich hätte niemals gedacht, daß sich das so entwickelt.
Aber, viele Frage ergeben viele Antworten.
Recht herzlichen Dank an alle, die mir so sehr geholfen haben voran zu kommen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.03.2011, 16:50:14
Hallo,
heute habe ich den gebuchsten Federtragbock von Heinz abgeholt.

[attachment=1]

Der Dreher hat kein Loch und keine Schmiernut für Fett vorgesehen.
Wahrscheinlich ist die Schmierung auch nicht zwingend nötig.
Ich werde das Loch für den Schmiernippel trotzdem bohren, um
zumindest den Bolzen vor Korrosion zu schützen.

Der Bolzen hat jetzt ca. 3mm Spiel. Ich weiß, daß die großen Achsen 10mm Spiel haben,
wie sieht das bei den mittleren aus?
Kann ich das so lassen, oder sollte ich den Bolzen abdrehen lassen?

[attachment=2]

Gruß
Jörg

Übrigens, wenn ihr mal sehen wollt, wie die Leute aus Bispingen ihre Häuser bauen:

[attachment=3]

Also Heinz, mich wundert jetzt gar nichts mehr :)



Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 20.03.2011, 18:49:20
Hallo Jörg,

bezüglich Spiel vorne, zwischen Federtragbolzen und Vorderachsbock habe ich kein festes Mass für die II'er Achse.  Du hast ja auch der "MAN Schleppertechnik" ...  In meinen Augen ist das wichtigste, dass die Blattfeder tatsächlich los und ledig in seinen Federlaschen liegt, nachdem die V-Verstrebung auch fertig eingestellt und festgeschraubt ist.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.03.2011, 19:31:59
Hallo,
damit ihr nicht denkt, daß ich mein Projekt eingestellt habe (ich habe lange keine Arbeiten berichtet),
geht es jetzt weiter.

Der Federtargblock habe ich gesäubert und grundiert.

[attachment=1]

Hier hat der Kran mit IHC erste gute Dienste geleistet.
Ich mache ja fast alles allein, und der Block ist mir eindeutig zu schwer.
Nach dem Grundieren habe ich den Block an den Haken genommen, und in die Garage gefahren.

Die nächsten 2 Tage habe ich Urlaub genommen. Wenn das Wetter hält,
sollte ich ein ganzes Stück voran kommen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 30.03.2011, 20:33:52
Hallo Jörg,

Gratulation, da bist Du wieder ein schönes Stück weiter. Ich seh Deinen MAN in einigen Tagen wieder auf eigenen Rädern stehen, incl. neuer Seegeringe in den Rollen-Doppelgelenken!  ;) Das Material für die Seegeringe ist übrigends noch nicht bei mir eingetroffen.

Hab mir übrigends heute den gleichen Kran besorgt.
http://cgi.ebay.de/Motorkran-Werkstattkran-2-t-Balancer-940-kg-/300541051877?pt=Hebe_Hydrauliktechnik&hash=item45f9a483e5 (http://cgi.ebay.de/Motorkran-Werkstattkran-2-t-Balancer-940-kg-/300541051877?pt=Hebe_Hydrauliktechnik&hash=item45f9a483e5)

Da der Händler unweit von München ist, hab ich den Kran gleich selbst abgeholt und mir die 30€ Porto erspart. Hab ihn auch schon fast fertig montiert, jedoch bis auf eine Ausnahme sind alle Sechskantschrauben nur in Festigkeitsklasse 4.6 und das gefällt mir einfach nicht. Ich werd' mir deshalb morgen 8.8er Schrauben besorgen und den Kran noch ganz montieren. Ansonsten ist der Kran sauber verarbeitet und macht einen guten Eindruck, für den Preis kann man den nicht annähernd selber anfertigen.

Ich freu mich auf weitere Berichte von Dir,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.03.2011, 20:42:16
Hallo Simon,
dann hast Du den Kran deutlich günstiger bekommen als ich.

Ich habe 170€ incl. Versand für den Kran und zusätzlich 30€ für den 700kg Balancer bezahlt.

Die Festigkeit der Schrauben habe ich nicht beachtet, ich werde gleich morgen nachsehen.

Wenn alles gut läuft, steht der MAN Ende nächste Woche auf eigenen Rädern.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 30.03.2011, 23:40:26
Hallo Jörg,

Dein Kran ist super geworden, sowas wäre auch was für mich ...  ;D ... ich hab den auch mal gleich in meine Beobachtungsliste genommen, denn im Moment sind die Hinterreifen wichtiger und dafür müssen andere Sachen zurück stehen. Allerdings, bevor ich die Reifen montiere muss ich die Achstrichter wegmachen, da ich nach den Bremsen schauen muss. Er zieht hinten beim Bremsen einseitig und dazu könnte ich den Kran gut brauchen. Irgendwas scheint bei meiner Bremsenreperatur schiefgelaufen zu sein, vermutlich habe ich beim Zusammenbau den Wellendichtring kaputt gemacht, obwohl ich in dem Bereich kein Öl verliere, aber die Bremsgestänge sind gangbar ...  :-\ ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.03.2011, 09:37:29
Hallo Jörg,
jetzt geht es dem Endspurt entgegen wenn der Träger montiert ist geht der Rest ganz schnell und er steht auf eigenen Füßen.
Dann kannst du auch den Rest unterm Trecker säubern und fertigstellen.
Was deinen Kran angeht müsstest du nur noch eine Umlenkrolle befestigen und eine kleine Winde,dann kannst du damit arbeiten wie die Profis.  ;D Spaß bei Seite hast du gut hin bekommen in unserem Alter muss man schauen wie es am einfachsten geht ohne sich zu plagen.
Ich hoffe wir bekommen auf Sonntag ein paar Bilder zum anschauen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 09:59:22
Moin Leo,
ich hoffe, es geht demnächst dann schnell.
Momentan regnet es hier, erstmal werden ich den Block lackieren.
Dann muß ich sehen, was ich noch erledigen kann, um voran zu kommen.
Ich hatte vor, die Montage am Trecker vor zu bereiten. Das werde ich bei Regen aber nicht machen.

Eine Umlenkrolle und Winde werde ich nicht benötigen.
Die grobe Höhe erledige ich mit der Treckerhydraulik, Feinabsenken erfolgt am Kran.
Das geht wunderbar. Wenn der Hubarm nicht zu lang ist, kann ich mit einer Hand absenken,
mit der anderen das Teil justieren.

Wir "Alten Knochen" müssen zusehen, die Restauration ohne größere Blessuren zu überstehen.
Wer braucht schon einen krummen Buckel?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.03.2011, 10:45:28
Jörg, ich bin froh das ich von Montag bis gestern am Traktor gearbeitet habe,denn seit gestern Abend regnet es bei uns auch.
Ich habe diese Arbeiten auch im Freien durchgeführt,aber es war herrlich bei dem Wetter vor allem die Schleiferei mit dem Staub und Dreck.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 31.03.2011, 12:11:59
Hallo Jörg,

ein, vielleicht unnötiger (?), kleiner Tipp für uns "Alten Knochen" bei der Montage des schweren Blockes.  Schraube im voraus im Motorblock ein paar ca. 10-15 cm M16 Gewindestangen ein, dann kann man den Block leicht steuern und in Ruhe halten.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.03.2011, 13:09:56
Hallo Magne,
ich habe mir gerade die Frage gestellt warum soll Jörg die Gewindestangen vorher ein schrauben das muss er doch so wie so sonst bringt er die Gewindestangen nicht hinein da sie am Bock anstehen durch die Länge.
Aber als ich den Träger von Jörg noch einmal angesehen habe stellte ich fest, das MAN mal wieder zweierlei gebaut hat in der selben Form.
An meinem 25'er und am 32'er ist ein anderer eingebaut deshalb machte ich mir Gedanken darüber.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 13:27:30
Hallo Magne, hallo Leo,

den Tipp mit er Gewindestange ist gut.
Da mein Bock mit Schrauben befestigt wird, wird die Montage sicher einfacher.
Ich habe noch einen 40cm-Rest liegen, der sollte reichen.

Aber auch da habe ich noch einen kleinen Trumpf im Ärmel.
Den zeige ich dann, wenn es soweit ist.

Ich habe gerade (das heißt in den letzten 1,5Std.) versucht die linke Achsgabel incl.
Differenzialdeckel zu montieren.
Ich habe das bei liegender Achse versucht.... totale Pleite.
Ich hatte gedacht, das sich das Kegellager mit dem Kegeltellerrad von selbst zentriert.
Oder habe ich ggf. die Kronenmutter beim Abschlußdeckel des Zutriebs zu fest angezogen, so daß das
Kegeltellerrad nicht mittig ausgerichtet werden kann?

Ich habe jetzt die Achse senkrecht gestellt.

[attachment=1]

Jetzt werde ich die ganze Dichtmasse abkratzen, und es erneut versuchen.

Eine Frage: wozu dient die Ablaß?-Schraube rechts?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 31.03.2011, 13:43:33
Jörg, die Verschlussschraube rechts ist eine Ölüberlaufschraube.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 13:45:51
Danke!
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 14:49:10
Wie heißt es so schön: Kaum macht man es richtig.... funktioniert es!!

[attachment=1]

Übrigens läßt sich die Dichtmasse gut mit Nitroverdünner abwaschen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.03.2011, 16:31:39
Jörg,die Verschlussschraube von der Magne gesprochen hat besitzt Entlüftungslöcher die solltest du säubern, und durchblasen nicht mit Farbe zu pinseln.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 16:57:44
Hallo Leo,
die Differenzialentlüftung sitzt auf der Öleinfüllschraube.
Die war total dicht. Die habe ich aber schon vor einiger Zeit gereinigt.

[attachment=1]

Die andere Schraube hat nichts dergleichen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 31.03.2011, 17:05:29
Hallo,

die Schlüsselweite 50mm Schraube am obigen Bild, dient zusätzlich für überprüfen vom Tragbild/Flankenspiel - deshalb der grosse Durchmesser.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.03.2011, 17:10:31
Sory die Schraube habe ich auch gemeint.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 17:26:47
Ich habe mal dort rein fotografiert:

[attachment=1]

Ich weiß nicht, ob es dem geschulten Auge etwas sagt.

Das Radialspiel am Kardan ist ca. 3mm am Aussenumfang des Flansches.
Muß das strammer sein?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 31.03.2011, 17:50:30
Jörg, 3mm Radialspiel am Kardan hört ganz normal aus ... - wenn Du das Tragbild kontrollieren möchtest, ist ein bestreichen von Farbe am Kegelritzel notwendig; übrigens sehr gut in "MAN Schleppertechnik" beschrieben (Gruppe G-4 und V-5).

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 17:56:48
Ja Magne, ich habe es gerade durch gelesen.

Da ich den Allrad nur im sehr seltenen Fall benutze, werde ich wohl darauf verzichten.
Aber bei mir weiß man nie, vielleicht prüfe ich das Tragbild doch noch.

Kein Axialspiel und 3mm Radialspiel, da mach ich nichts mehr.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 19:04:18
Für heute mach ich Feierabend.

Nachdem ich heute morgen dem den ersten Anstrich verpaßt habe,
bin ich jetzt mit den 2ten durch.

[attachment=1]

Wenn das Wetter morgen mitmacht, kommt er an den MAN.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Jochen S. am 31.03.2011, 20:20:09
HI Jörg,
weiss nicht ob du es schon mal berichtet hast, hab jetzt nicht alles durchgeblättert. Welche Grundierung und welche Farbe hast du verwendet. Machst du das mit Pinsel, rolle und ist das gespritzt.
Danke
Jochen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 20:30:44
Hallo Jochen,
ich habe beides von Wilckens.

Grundierung Rotproof Metallgrund in grau
Lack Nopolux Landtechniklack MAN-Grün

Beides auf Kunstharzbasis.
Bisher habe ich alles mit dem Pinsel gestrichen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Jochen S. am 31.03.2011, 20:37:07
Hi Jörg,
danke für die Antwort. Es kommt mir etwas "grün" vor, dann aber auch vom fotografieren her kommen. Passt das zum Originallack
Grüße
jochen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.03.2011, 21:07:25
Hallo Jochen,
dein Eindruck trügt nicht.
Der Farbton ist tatsächlich etwas dunkler, als die MAN-Grüne, die man meistens sieht.
(etwas heller als RAL 6000)

Mir gefällt das so aber besser.
Ich habe den Farbton aber nicht extra deswegen ausgesucht, das war Zufall.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Jochen S. am 31.03.2011, 21:53:41
Hi Jörg,
sieht ja auch nicht schlecht aus. Ich finde sowieso, dass die Eckhauber immer etwas grüner waren als die Rundhauber, aber das kann auch subjektiv sein.
Grüße
Jochen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.04.2011, 09:50:38
Moin, es geht weiter.
Das Wetter schein mir wohlgesonnen! :)

Heute morgen habe ich zuerst das Federpaket auf die Federspannplatte geschraubt.

[attachment=1]

Dann habe ich den MAN erstmalig nach dem Winter teilentblättert.
Bis auf ein wenig Rost auf den Riemenscheiben scheint alles ok zu sein.

Die Anschraubflächen für den Tragbock habe ich von der Farbe befreit (Magne, ich habe dran gedacht).

[attachment=2]

Jetzt steht der Montage nichts mehr im Weg.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.04.2011, 12:14:59
Den Bock mußte ich noch von innen Streichen.

Jetzt kommt der Trumpf zum Einsatz, den ich in Antwort #1012 erwähnte.

[attachment=1]

Schon zur Demontage habe ich einen kräftigen Schäkel wie folgt verändert:
Durch die "Nichtgewindeseite" habe ich einen Bolzen durchgesteckt, und innen ca.1cm
Überstand gelassen. Diesen habe ich mit dem Schäkel verschweißt.
Durch die Gewindeseite kommt eine Schraube, die vorn konisch zuläuft.

So kann ich fast alles was keine Löcher, Ösen o. Ä. hat gut fassen und heben.
Der Bock hängt fast waagerecht, so daß ich nur eine Stange durch das vordere
Loch im Bock stecken, und den Bock mit leichtem Druck waagerecht drücken muß.

Damit komme ich ggf. auch ohne zur Hilfenahme der Gewindestange zurecht.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.04.2011, 15:58:44
Nächster Schritt Federtragbockmontage.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Wie erwartet war das Ansetzen kein Problem.
Die leichten Korrekturen liessen sich mit einer Hand bewältigen.

[attachment=4]

Das Federpaket haben wir dann auch gleich montiert.

[attachment=5]

Bin ich froh, daß mir die Sache mit dem Kranadapter eingefallen ist. Das wäre
eine schöne Plagerei geworden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 01.04.2011, 17:51:07
Hallo Jörg,

ich weiß, bangemachen gilt nicht ...  ;) ... aber Du weißt, dass durch das Anschweissen des Bolzens der Schäkel seine Festigkeit verliert. Wie Dir ja bekannt ist, bin ich Berufsfeuerwehrmann und habe deshalb auch viel mit Schäkeln zu tun. Ich würde auf jeden Fall den Schäkel nicht mit mehr als die Hälfte seines Lastindexes belasten, wenn überhaupt soviel.

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.04.2011, 18:09:10
Hallo Rudi,
ich denke, nicht das Schweißen, sondern die Anbringng schmälert die Tragfähigkeit am meisten.

Der Bolzen wird ja nicht beidseitig durch Bohrungen gestützt, und auf Zug belastet.

Der Schäkel, den ich verwendet habe hat einen Schenkeldurchmesser von 19mm und WLL1100kg.

Mit Hilfe dieser Klemmtechnik würde ich eh nie mehr als ca. 150-200kg anhängen.
Bei zweckentfremdeten Teilen sollte man sich nicht auf angegebene Festigkeiten verlassen.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 02.04.2011, 20:30:38
Hallo Jörg,

Kompliment, Du bist wieder ein großes Stück vorwärts gekommen! Sieht super aus. Und ich find Deinen Kran an der Heckhydraulik Deines IHC einfach nur gut.

Hab heute die Einzelteile der Vorderachse mit Drahtbürste und Sandstrahlkabine gereinigt, dementsprechend hab ich vorhin auch ausgesehen.  :)

Gruß,
Simon

P.S.: Morgen geht's zur Bulldog-Messe nach Straubing. www.bulldog-messe.de/index.php/messen (http://www.bulldog-messe.de/index.php/messen)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 02.04.2011, 20:35:35
Simon,in Straubing ist auch Randerath zur Zeit, der wo die MAN Teile nachfertigt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.04.2011, 20:45:56
Hallo Simon,
das mit dem "Aussehen" kenne ich auch.

Könnte das bei Dir so ausgesehen haben?

[attachment=2]

Das war auch die Vorderachse.

Ich kann Dir ja mal die Bemaßungen des Kranhalters schicken, der ist schnell nachgebaut.

Heute habe ich nichts geschafft.
Ich war, zusammen mit meinem Sohn, mit meiner Abteilung Bogenschiessen im Wald.
Wir haben auf PU-Attrappen geschossen.
Müßte ich damit meine Nahrung beschaffen, würde es schlecht um mich stehen.

Ich habe das gute Wetter genutzt, um mit dem IHC die erste Tour in diesem
Jahr zu machen.
Herrlich, 3 Stunden durch die Nordheide.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 02.04.2011, 22:37:01
Hallo Jörg,

das trifft's ziemlich gut, nur meine Hände waren dunkler.  ;)

F
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 02.04.2011, 22:43:02
Für die Tour hattet ihr ja perferktes Wetter heute. Was das Bogenschießen angeht, würd's mir genauso gehen, eher würd ich ein Reh mit dem Traktor erlegen als mit dem Pfeil! Aber das ist ja schon eine Zeit lang vorbei.

Wünsch euch noch ein schönes WE,
Simon

@ Leo, dank Dir für die Info mit Randerath, dann werd ich mir morgen etwas mehr Taschengeld mitnehmen und gleich noch vordere Kotflügel für meinen 4N2 besorgen. :)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.04.2011, 11:50:50
Moin Ulli,
wir hatten ja gestern bzw. heute morgen über das Spiel des Kardanantriebes gesprochen.
3mm erschienen dir zuviel, ich habe jetzt "exakt" gemessen, es sind 1-2mm am Aussendurchmesser
vom Flansch.
Also habe ich auf deinen Rat hin einen Abdruck gemacht.
Ich habe dann das Antriebskegelrad mit Farbe versehen, um die Abdrücke nach mehrmaligem Umlauf
zu kontrollieren.
So wie in der Schleppertechnik als falsch gezeichnet sieht es bei weitem nicht aus.
Die Abdrücke am Antriebskegelrad berühren nicht den Rand.
Die Farbspuren sind alle in der Flankenmitte, also habe ich da kein Problem.

Dank nochmals für deine Hilfe.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.04.2011, 18:56:36
Hallo,
heute habe ich den Rest der Vorderachse gereinigt, und den ersten Durchgang
grundiert.

[attachment=1]

In der Woche sollte ich sie fertig lackiert bekommen.
Dann werde ich auf gutes Wetter zum nächsten Wochenende hoffen, damit ich die
Vorderachse montieren kann.

Danach kann ich den MAN wieder bewegen, und ich kann ihn in die Garage stellen.
Ins Freie kann ich ihn dann schieben, zurück werde ich mit einer Seilwinde ziehen.
Ich habe vor der Garage ein leichtes Gefälle.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.04.2011, 20:28:46
Moin,
wegen der steifen Brise habe ich heute keine Lust gehabt draussen zu arbeiten.

Ich habe mich mit dem Sicherungskasten beschäftigt, und muß
gestehen, daß ich nicht durchblicke.

So sieht er aus:

[attachment=1]

[attachment=2]

Kann mir einer von euch einen Schaltplan bzw. die Belegung nennen und zukommen
lassen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 09.04.2011, 09:58:58
Hallo Jörg,

habe den Schaltkasten zuerst auf dem Papier, mit Hilfe des Schaltplanes,  angeschlossen.
Damit war das reale Verdrahten viel einfacher.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/z6ddEeTg4uWNv20PS7JXJQ?feat=directlink

Gruß
Ferdinand



Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.04.2011, 10:48:53
Hallo Ferdinand, super...vielen Dank.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.04.2011, 20:02:15
Hallo zusammen,
heute war herrliches Wetter.
Ich habe die V-Achse untergebaut.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]

[attachment=7]

Die Achsstrebe habe ich nicht mehr geschafft, weil immer etwas dazwischen kam.

Morgen beginnt bei uns die Oldtimer/Treckertreff-Saison im Nachbarort,
da werde ich auch nicht weiter voran kommen.

Gruß
Jörg

PS: Hab ich schon gesagt, daß die Sache mit dem Kranadapter einfach nur geil ist? 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 10.04.2011, 09:13:52
Guten Morgen Jörg,

freu mich für Dich, daß Dein AS440A wieder Form annimmt!

Was Deinen Kranadapter betrifft, kann ich Dir nur Recht geben. Übrigens, kommt Dir das Bild unten bekannt vor? Ist mal der erste Entwurf...  ;)

Wünsch euch allen einen schönen Sonntag,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.04.2011, 09:24:57
Moin Simon,

das sieht doch schon sehr gut aus.

Die Strebe für den Oberlenker habe ich durchgängig gebaut,
damit die schräge Druckplatte so hoch wie möglich sitzt.
Dadurch wir der Druck geringer, und die Zugkraft geht direkt durch die Strebe.

Wenn Du willst, schicke ich Dir nachher Detailaufnahmen und Maße.
Die Unterlenkeraufnahme fehlt ja auch noch.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.04.2011, 18:01:44
Hallo,
heute habe ich die Achsstrebe eingebaut.

[attachment=1]

Ich habe zuerst alle Beilagscheiben die vorher verbaut waren wieder
eingebaut.

[attachment=2]

Schief.... rechte Seite eine 2mm Scheibe raus:

[attachment=3]

Paßt...

Jetzt ganz rein drücken.

[attachment=4]

[attachment=5]

Deckel drauf, und fertig.

[attachment=6]

Ich hatte die Achsstrebe schon komplett montiert.
Durch Leo´s Hinweis bin ich darauf gekommen die Platte und die Strebe getrennt zu montieren.
Das hätte nie geklappt. Wieder mal ein kleiner Hinweis mit großer Wirkung.
Leo, Dank dafür!

Jetzt wird gegrillt.... lecker!!!  :)


Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 10.04.2011, 22:38:30
Hallo Jörg,

selbstverständlich bin ich Dir für Maße dankbar. Mein Grobentwurf ist momentan nur nach Augenmaß entworfen. Die einzigen Maße, die passen, sind die der Rohmaterialien, da ich zuerst mal nachgesehen habe, was ich noch da habe. Glücklicherweise hab ich noch ein paar Meter Vierkantrohr mit 80x80x5mm, das passt genau über das 70er Vierkantrohr des Krans, wenn ich es längs teile.  :) Die Strebe für den Oberlenker werde ich oben so an das stehende U-Profil schweissen, daß die Bohrung für den Oberlenkerbolzen durch das U-Profil und die Streben geht, das reduziert die Flächenpressung.

Wenn ich Deinen Schlepper ansehe, bekomme ich ein schlechtes Gewissen, ich war heute den ganzen Tag mit dem Motorrad unterwegs. Bin dabei ungeplanterweise auch an Schloß Kaltenberg vorbei gefahren und hab danach in Friedberg bei Augsburg einen Bekannten besucht, den ich vor drei Jahren beim MAN-Treffen kennengelernt habe. Er hat einen D40A, eine C40A und einen 4N1 in der Garage stehen...  :D

Freue mich schon auf Deine nächsten Berichte! :)

Gruß und gute Nacht,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 11.04.2011, 19:19:48
Hallo Jörg,
hast du sehr gut gemacht mit der Strebe. Du weißt ja wir lernen immer noch dazu mir geht es nicht anders,und den selben Fehler macht man nicht zwei mal.
Ich glaube du bist an dieser Restauration gewachsen, und kannst heute andern eine große Hilfe sein mit den Erfahrungen die du gesammelt hast.
Ganz besonders was die V-Achse und H-Achsen angeht.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.04.2011, 20:02:04
Hallo Leo,
ich denke schon, daß ich viel gelernt habe.
Ein paar Tricks habe ich mir sicher gemerkt. aber von einem qualifizierten Berater
in Sachen Restauration bin ich noch weit weg.

Ich bin froh, daß mir bisher alles gelungen ist.
Ob nachher z. B. alle Simmerringe dicht halten, muß sich erst noch zeigen.

Bis dahin halte ich den Ball lieber flach.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.04.2011, 09:12:50
Moin,
ich habe vor, meine Kotflügel zu entlacken.
Das wollte ich mit einem Brenner machen, da mindestens 3 Lackschichten drauf sind.
Spricht etwas dagegen? Könnten sich die Bleche verziehen?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 16.04.2011, 09:34:00
Moin moin Jörg!
Da Stahl durchs Altern spröder wird und äher zum brechen bei erneuter biegung neigt und man dieses durch erneutes erwärmen endgegen wirkt. Es kann also nur besser werden wenn Du etwas zum ausbeulen hast. Auf großen geraden Flächen können schon Beulen endstehen aber kann man durch Punktuelles erwärmen und wieder abschrecken wieder rausziehen.
MfG
Peter
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.04.2011, 11:20:18
Hallo Peter,
danke.
Ich bin gerade dabei zu überlegen, ob ich sie nicht doch zum Stahlen gebe.
Genau so bin ich mir noch nicht sicher, wie/ob ich das mit dem Ausbeulen mache.
Es sind keine großen Beulen vorhanden. Wegen der Funktionalität gibt es keinen Handlungsbedarf.
"Natürliche" Gebrauchsspuren finde ich nicht so schlimm wie mißlungene Ausbeulversuche.
Das ist das Gleiche wie mißglückte Schönheits-OPs :)

Gruß
Jörg

 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 16.04.2011, 21:28:14
Hallo Jörg,
wenn du fürs Strahlen ein günstiges Angebot hast, würde ich sie auf jeden Fall Strahlen lassen.
Wie siehts mit Rost unter den Streben aus?
Den wirst du nur rausbekommen wenn du die Streben abtrennst.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.04.2011, 21:40:34
Hallo Karl-Ernst,
mußt du mich dran erinnern? ich hatte das gerade erfolgreich verdrängt. :)

Aber du hast recht.
Wenn ich es ganz gut machen will, muß ich auch die Innenwand abtrennen.
Zwischen den Blechen muß es übel aussehen, da kann die Feuchtigkeit richtig wüten.

Ein paar Bleche werde ich eh einschweißen müssen.

Ich werde morgen einmal genauer nachsehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 16.04.2011, 22:07:53
hallo karl-ernst ist ein böser! ich verdränge das auch immer!

den  rost muss man von innen konservieren!so mache ich das immer!

rost bleibt nicht aus!

grüße
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 16.04.2011, 22:19:01
Also ich will mal ganz ehrlich sein.
Ich habe keine Streben abgetrennt um darunter den Rost zu entfernen, nur habe ich auch vor die Kotflügel irgend wann mal durch neue Nachbaukotflügel zu ersetzen, da diese schon soweit entstellt und durchgerostet waren das sich hierfür die Arbeit wohl nicht gelohn hätte.
Allerdings suche ich auch nach der Möglichkeit die Nachbaukotflügel auch gewölbt zu bekommen. Was man zur Zeit bekommt ist ja alles gerade ausgeführt, und das gefällt mir zum einen nicht und ist auch nicht Ideal.
Aber mit der Zeit wird sich da bestimmt schon was ergeben.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.04.2011, 09:06:09
Moin,
nachdem ich mich gestern entschlossen hatte die Kotflügel strahlen zu lassen,
bin ich auf das Lenkgestänge los.

Die Dichtgummis der Kugelgelenke sind nicht vorhanden, oder in einem bedauerswerten
Zustand.

[attachment=1]

[attachment=2]

Die Kugelgelenke haben keinerlei Spiel.
Was meint ihr, lohnt es sich dabei zu gehen, ohne einen passenden Abzieher?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 17.04.2011, 10:32:18
Da die Gummis zum Teil fehlen mußt du diese Kugelgelenke sowieso auf machen.
Dann würde ich auch an deiner Stelle die defekten Gummis ersetzen.
Zum lösen der Kugelgelenke brauchst du nicht unbedingt einen Abzieher.
Ich löse die Kronenmutter und gebe dann auf den Teil des Gelenkes in dem der Konus sitz von außen ein paar leichte Hammerschläge drauf. Normalerweise springt dann der Konus recht leicht heraus. Du kannst den Konus auch noch zusätzlich etwas mit Kiechöl baden.
Bei einem Gelenk hatte das alles nicht funktioniert, dieses mußte ich dann warmmachen, aber dann war es fast wie von alleine auseinander gefallen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.04.2011, 10:38:16
Danke Karl-Ernst, dann geh ich da gleich mal bei.
Ich werde alle Gummis wechseln.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 17.04.2011, 11:54:13
Hallo Jörg,

ich würde an Deiner Stelle einen Abzieher besorgen. Die kosten ja nicht die Welt, aber ich weiß aus eigener Erfahrung, dass man mit Hammerschlägen mehr kaputt machen kann als nur Gewinde oder Gummis. Einmal beim Schlagen abgerutscht und dann das Gewinde getroffen, dann ist das hinüber und Du musst den kompletten Kopf erneuern. Auch das Warmmachen hat meiner Ansicht nach mehr Nachteile. Nicht nur, dass das Gummi schmelzen kann, auch das Fett im Kugelkopf wird flüssig und läuft heraus. Wenn die Köpfe ausgeschlagen sind und sowieso getauscht werden müssen, ist es im Prinzip egal, aber wenn man nur neu Gummimanschetten überziehen will, dann spricht das Argument für den Abzieher ...  8) ...

Gruß ... Rudi ...

Achso, ich würde einen Abzieher nehmen mit Schraube, die zum Herausschlagen haben auch nur Nachteile, da man sie zwischen Gummi und Auge einklemmen muss, dann geht auch meist das Gummi kaputt ...  ::) ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.04.2011, 12:07:14
Hallo Rudi,
die Sache mit der Wärme ist kein Thema, da die Gummis eh hin sind.

Ich habe die Konusse der Spurstange ab, das ging leicht.

Die anderen beiden werde ich mit Rostlöser, einem 3-Armabzieher und mit Wärme angehen.
Ich hoffe, das wird so klappen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 17.04.2011, 12:43:10
hallo ! bello von links gegenhalten und mit dem fäustel von rechts....3 schläge gezielt, dann müsste es raus springen ::).. hat bis jetzt immer so funktioniert! ;D

kannst auch caramba vorher drüber sprühen..

grüße
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.04.2011, 13:13:29
Hi Andreas,
3 sind ab. einer wehrt sich noch.
Der hat eine Rostlöserdusche bekommen, die braucht ein wenig Zeit zum Wirken.

Die Hammermethode kommt dann gleich danach.

Ich werde berichten.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 17.04.2011, 14:04:17
@ BulliBaer
Ich hatte in meinem Beitrag von ein paar leichten Hammerschlägen gesprochen.
Mann muß die Kronenmutter ja auch nicht ganz abdrehen. Wenn sie auf dem Gewinde verbleibt kann man das Gewinde nie beschädigen.
Ebenso beim warm machen, du sollst ja auch den Kugelkopf nicht ausglühen, sondern nur vorsichtig erwärmen.
Schließlich soll sich ja nur das Teil mit der konischen Bohrung etwas erwärmen und minimal ausdehnen damit sich der Konus dann leich herrauslöst.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 17.04.2011, 14:09:54
Hallo Karl-Ernst hat recht! Zum erwärmen reicht manchmal schon ein guter Heißluftfön aus!

Für selbstsichernde Muttern mit Plastiksicherung z.B.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.04.2011, 15:01:02
Es hat geklappt.
Ich habe meinen örtlichen Spezialisten nach einem Abdrücker befragt.
Hat er, aber nie gebraucht... er kloppt 2-3 mal heftig seitlich auf den "Ring".
Andreas, das hattes du doch gemeint?

Ich habe es versucht... nix.
Bin ich zu ihm hin... na ja, Typ Hammerwerfer, der weiß was er tut.
3 Schläge, und der Bolzen war raus.
Ich war da wohl zu zärtlich. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 17.04.2011, 15:09:07
wichtig das du was GRO?ES hast zum gegen halten! und dann KRÄFTIG!
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.04.2011, 18:26:18
Hallo zusammen,
heute bin ich beim ersten Kotflügel beigegangen, um ihn fürs Strahlen zu präparieren.

Dafür wollte ich die durchgerosteten Bleche großzügig weg schneiden.

So sieht das aus:

[attachment=1]

[attachment=2]

Kein Wunder, daß die Dinger so schwer sind, bei 20kg Sandfüllung!!

Jetzt werde ich den linken ausleeren, und mich auf den rechten stürzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.04.2011, 19:09:43
Der rechte Kotflügel ist auch schön voll.

[attachment=1]

Das ist doch eine echte Alternative zu den Radgewichten von Bastian :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 18.04.2011, 19:50:01
jo das stimmt Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.04.2011, 15:39:55
Hallo,
ich war gestern mit den Kotflügeln bein Karosseriebauer (über den kriege ich %te für´s Strahlen).

Er gab mir den Rat, wesentlich mehr Blech weg zu schneiden.

Hab ich gemacht:

[attachment=1]

[attachment=2]

So schlecht sieht es nicht aus.
Ich werde wohl die Bleche wieder einsetzen können, und nur partial neue einsetzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 22.04.2011, 22:14:32
Hallo,
und waren die kotflügel einfacher zu tragen als der sand draußen war? :)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.04.2011, 22:30:48
Hallo Bela,

in jedem Kotflügel waren ca. 5-7kg Dreck.
Das merkt man schon beim Heben, aber auch vorher ging es knapp ohne Kran. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.04.2011, 19:11:54
Hallo,
wegen der eingeschränkten Lärmmöglichkeiten, habe ich mich mit eher
lautlosen Aktionen beschäftigt: Armaturenbrett und Beleuchtung.

Einiges konnte ich retten, Scheinwerfer, Blinkergläser und Reflektoren,
Blinkschalter, Thermometer sowie Warnblink- und Kleinschalter sind neu.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Für heute ist´s genug, morgen ist ja auch noch ein Tag.

Schöne Ostertage noch
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 24.04.2011, 20:23:15
Hallo Jörg,
das Brett ist gut geworden hast du den Chromring vom Tachometer erneuert ? Was mir nicht gefällt ist die Steckdose oben drauf.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 2K3 am 24.04.2011, 20:31:02
Hallo Jörg,
sieht ja super aus dein Brett. Hast du den Startknopf erneuert oder ist es dein alter?

Viele Grüße
MAN 2K3
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.04.2011, 20:54:09
Hallo Leo,
die Wahl der Steckdose ist so ausgefallen, weil die Öffnung nicht nach oben offen ist.
Seitlich an die senkrechte Fläche wollte ich sie nicht anbauen.
Ausserdem kann ich meinen MAN dann auf den im Norden immer zahlreich besuchten
Treckertreffen leichter wieder erkennen. :)

@MAN 2K3, den Startknopf habe ich durchgemessen, für gut befunden, gereinigt und poliert.

So sah das Armaturenbrett übrigens vorher aus:

[attachment=1]

(na ja, von Heinz habe ich eines ohne den Ausschnitt bekommen)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 24.04.2011, 22:55:11
Hallo jörg,
kommst ja jetzt recht schnell mit deiner emma voran, was leider bei unserm ihc nicht so ist. Da wir noch auf ein simmerring warten müssen ,aber wenn der da ist geht es wieder voran.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.04.2011, 23:21:29
Bela, gräme dich nicht, ihr habt doch gerade erst angefangen.

Ich bin seit August 2009 am Schrauben, und habe festgestellt, daß
Geduld eine hilfreiche Tugend beim Treckerrestaurieren ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 25.04.2011, 09:55:00
Das haben wir auch so langsam bemerkt  und wir schrauben nur noch am Wochenende 3-4 stunden. Wie jetzt müssen wir noch auf Teile warten, solange schraube ich halt bei den Nachbarn am Unimog.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.04.2011, 17:53:17
Hallo zusammen,
heute stell ich mal ein Suchbild ein:

Was fehlt hier?

[attachment=1]

Mit norwegischer Unterstützung fehlen die Teile glücklicherweise nach vielen Versuchen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.04.2011, 18:27:19
Jörg,was da fehlt ist die Farbe.  ;D Oder meinst du etwas anderes ?  ;)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.04.2011, 18:32:26
Leo, stimmt.....  :)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 28.04.2011, 19:00:18
...eine abgerissene Schraube oben links?

Gruß,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 28.04.2011, 19:49:19
Hast du die abgerissenen Schrauben mit der Flex eingeschnitten oder warum sind da um die Bohrungen so Schlitze ???
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 28.04.2011, 20:25:31
Hallo Jörg.

Was da fehlt ist meines Erachtens der Bock zur Aufnahme der Anhängerkupplung und des Oberlenkers ... oder liege ich da falsch ... ??? ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 2K3 am 28.04.2011, 20:28:33
Ich denke Jörg wird schon den abgerissenen Bolzen meinen. Damit hatte er doch mächtig ärger.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dirk 325 am 28.04.2011, 20:42:28
Guten Abend !

Es sieht so aus, als würde der Simmering der Zapfwelle nicht mehr abdichten.
Bei der Gelegenheit empfiehlt es sich, den Simmering gleich zu erneuern....die Arbeit lohnt sich, sonst ärgerst du dich spätestens, wenn der frische Lack wieder davonläuft bzw. später wieder abblättert  und / oder über den ewig nervenden Ölfleck unter dem Getriebe .....


Gruß dirk 325
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.04.2011, 22:01:39
Sorry, daß ich so spät antworte. Ich war unterwegs und hatte mich nicht abgemeldet.

Die 4 Bolzen an allen 4 Ecken haben wir mit der Stichsäge auf ganzer Länge durchgesägt.
Wir haben gedacht, dann ist die Spannung raus, und man kann sie rausdrehen...war nix.

Wir haben die Reste rausgefummelt, die Gewinde gereinigt, Schrauben eingedreht...perfekt!

Dirk, im Getriebe ist kein Öl das austreten kann. Was du gesehen hast sind die Reste vom
Rostlöser, mit dem ich die Bolzen ertränkt hatte.

Schönen Abend noch
Jörg und Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 28.04.2011, 22:33:14

Hallo Jörg & Magne

Wir gehen davon aus das Ihr die Schrauben durchbohrt habt und dann mit der
Stichsäge den Rest gevirtelt habt !?!?


Gruß Nico & Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.04.2011, 23:06:10
genau... durchgebohrt hatte ich ja schon, also noch aufbohren und sägen.

Nachdem ich alles (ausser rotglühend) ausprobiert hatte, erschien mir das als
praktikabel und erfolgversprechend.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.05.2011, 19:14:56
Hallo,
mein Armaturenbrett ist fast fertig, ich muß nur noch etwas aufräumen.

[attachment=1]

[attachment=2]

Die Kühlermaske habe ich auch zurück.
Die hat mein Sohn zusammen mit dem Senior einer Karosseriewerkstatt ausgebeult.

[attachment=3]
(Deko: Petra)

Die Halter für die Scheinwerfer muß ich noch einsetzen.
Die alten waren sehr, sehr unfachmännisch angeschweißt worden (bis zu 15mm Kraterlandschaft).
Dort sind Bleche eingeschweißt worden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 02.05.2011, 19:37:15
Na da ist doch die Ziellinie schon in Sichtweite ;).Bei uns am 45er wurden auch die Lampenhalter angeschweißt,scheinbar ist das ne Schwachstelle mit den "Schweren" Scheinwerfern an den dünnen Blech.Das Emblem in der Kühlermaske deutet bestimmt auf den seltenen MAN Öko Motor hin ;D.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 02.05.2011, 19:38:58
Hallo lef
Da ist ja bei dir schon die Zielgerade bald erreicht und viel spaß noch beim schrauben.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.05.2011, 19:47:34
Hallo,
4-6 Wochen werde ich noch dran arbeiten müssen.

Jetzt kommen die ganzen Blecharbeiten, da habe ich ebenfalls keine Erfahrung.
Also ist es schwer zu schätzen, wie lange ich dafür brauche.

Die Scheinwerfer müssen bei meinem MAN mal richtig einen abgekriegt haben.
Die Grundplatten sind auch wüst angeschweißt worden.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 02.05.2011, 20:58:28
Hallo Jörg

Das wirst Du schon schaffen,bin immer beeindruckt wie Du es machst wenn ich es lese.Bin immer der Meinung geht nicht gibs nicht.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.05.2011, 21:10:54
Ja Friedrich,
geht nicht gibt´s nicht, so seh ich das auch.
Wegen er Lampenhalter mach ich mir keinen Kopf.
Ich habe bereits Ersatz, und muß die nur noch vernünftig anbringen.

Da die Maske lediglich ausgebeult ist, hat diese auch noch etwas Kosmetik nötig.
Das werde ich bald angehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 02.05.2011, 23:35:03
Hallo Jörg,

es geht ja wieder mächtig vorwärts bei Dir!

Hätte Dir die Bleche für die Scheinwerferstützen oder ggf. kpl. Stützen anbieten können, aber Du hast ja schon Ersatz. Hätte noch Bleche von meinem 18er übrig gehabt, hab zwei Satz mehr schneiden lassen...

Gruß und gute Nacht,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.05.2011, 08:57:23
Moin Simon,
die Befestigungbleche kann ich schon gebrauchen.
Ich habe gute Befestigungsrohre, die ich noch von den verbogenen Platten trennen muß.

Mach mir doch bitte ein Angebot.

Gruß und schönen Tag
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.05.2011, 18:54:56
Hallo zusammen.

Die Platten von Simon sind heute angekommen.
Ich habe mich gleich ans Werk gemacht, ein Lampenhalter ist fertig.

[attachment=1]

Den nächsten werde ich auch noch zusammen schweißen.
Dann reicht es für heute.

Simon, nochmals vielen Dank, Deine Laserteile sind ohne Konkurenz!!

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 05.05.2011, 19:59:57
Hallo Jörg

Ich muß sagen sehr gute Arbeit sieht ja aus wie neu.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.05.2011, 21:48:48
Danke Friedrich, ich versuche immer mein Bestes.

Eine Sache kommt noch auf mich zu, die mir etwas Kopfzerbrechen bereitet:
Die Kotflügel wurden hinten für´s bessere Aufsteigen (wegen des Baggers) ausgeschnitten.

[attachment=1]

Diese muß ich flicken.
Ich habe mir gedacht, daß die beste Möglichkeit ist, Abschnitte eines anderen
Kotflügels einzupassen, und zu verschweißen.

Hat jemand von euch zwei schrottreife Kotflügel, aus denen er mir die hinteren
Ecken raustrennen und zuschicken kann?
Ich würde sie gerne kaufen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 05.05.2011, 22:01:45
Hallo Jörg

Wenn es Dir weiterhilft habe noch mehre vom 2P1-4P1 liehen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.05.2011, 22:10:06
Hallo Friedrich, danke für das Angebot.
Ich kann nicht sagen, ob die passen.
Zumindest der Radius sollte ähnlich sein.

Vielleich kann ja ein Kollege dieses beurteilen.
Wenn das paßt, werde ich gerne auf Dich zukommen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 05.05.2011, 22:20:27
Hallo Jörg
Ich kann ja mal morgen schauen ob die am 430 passen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.05.2011, 22:21:12
Super, danke!
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.05.2011, 17:20:35
Moin,
heute habe ich die Vorderachse komplettiert.
Er steht wieder auf allen Vieren.

[attachment=1]

Bei den Felgen vorn habe ich wohl nicht gründlich genug entrostet.
Nach 2 Wintern unter Folie kommt an vielen Stellen der Lack schon wieder hoch.
Ich werde die wohl im Winter zum Strahlen und Pulverbeschichten geben.
Für dieses Jahr repariere ich nur das Nötigste.

Werde ich noch die Lenkstangen anbringen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.05.2011, 20:47:25
Die Stangen sind jetzt auch montiert.

[attachment=1]

[attachment=2]

Nun ist genug für heute.

Guten Abend noch
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 07.05.2011, 21:16:42
Hallo Leo

Sieht doch schon Klasse aus wie Du vorwärts kommst.Ich habe Dich nicht vergessen aber ich mußte dringend weg,habe noch einen 330 gekauft für mich als Ersatzteilspender.Werde es Anfang nächster Woche machen da ich die Kotflügel noch vorholen muß.Dieses Wochenende ich bei uns Oldtimertreffen bin gerade zurückgekommen und morgen früh ist die große Rundfahrt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.05.2011, 21:26:22
Hallo Friedrich, Du meinst sicher mich, und nicht Leo.

Ich bin tatsächlich gut voran gekommen, man sieht jetzt wenigstens den Fortschritt.
Die letzten dicken Brocken kommen jetzt aber noch:
Kotflügel und Dach. Da muß ich eine Menge Blech schweissen, und damit habe ich
keine Erfahrung. Aber das wird schon....

Am Montag soll ich die gestrahlen Kotflügel bekommen.
Dann kann ich Detailbilder machen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 07.05.2011, 21:32:29
Hallo Jörg

Stimmt ich meine Dich,und werde es gleich Montag machen.Werde gleich den unteren Teil abschneiden und vergleichen und dann kann ich sie Dir senden wenn es passt.Ich muß sagen mit Blumen hast Du es.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 08.05.2011, 07:30:06
Hallo Jörg,

ich denke, Friedrich hat recht, mit Blumen sieht der Schlepper doch viel netter aus ...  :D ... Du solltest vielleicht eine Stelle vorsehen, wo Du einen Blumenkübel unterbringen kannst. Eine Vase, wie ich sie in meinem Bus hatte, sieht wahrscheinlich nicht so Überzeugend aus ...  ;D ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.05.2011, 08:03:41
Moin,
Friedrich, wenn die passen würde mir das sehr helfen. Dank nochmals!

Rudi, die Blumen bringen ein wenig Farbe ins Spiel. Mir ist schon ganz Grün vor Augen,
schliesslich steht der MAN ja auch noch auf dem was man Rasen nennt.  :)

Eine Vase werde ich sicher nicht anbauen, Ein Kaktus hätte vielleicht eine Überlebenschance,
da ich ein notorischer Gießvergesser bin.

Jetzt einen Kaffee, dann gehts weiter.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 08.05.2011, 10:18:14
Hallo Jörg,

vielen Dank für die "Komplettbilder", solche hab ich schon lange vermisst.
Perfekt, jetzt sieht Dein MAN schon wieder richtig nach Traktor aus!

Gruß und frohes Schaffen,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 08.05.2011, 10:45:40
Hallo Jörg,
Orchideen könnte ich dir auch noch aus eigener Erfahrung empfehlen.
Das sind üblicherweise die einzigsten Blumen, welche den Urlaub meiner Mutter alljährlich überleben.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.05.2011, 10:55:35
Hallo Simon,
ich habe noch mehr fertig liegen, um den MAN nach mehr Trecker aussehen zu lassen.
Ich warte mit dem Anbau aber so lange, bis ich genug Platz in der Gararge habe.

Übrigens habe ich den Test der Seegeringe ausgeweitet. Ich habe alle mit Rücken von Dir
eingebaut. Die sind um Klassen besser als alten.
Wenn die ohne Rücken eintreffen, muß ich noch 2 einbauen, dann sind die Kreuzgelenke komplett.

Karl-Ernst, ich werde wohl ganz auf Bepflanzung verzichten.
Wenn ich mit dem MAN unterwegs bin, sitze ich ja "im Grünen".

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.05.2011, 16:28:16
Hallo, die Lampenhalter sind montiert.
Ich habe die Lampen mal zur Probe drauf gesteckt.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 09.05.2011, 15:14:02
Hallo Jörg
Hier mal die Fotos,passen müßten sie sind genau so breit.Siehe die Fotos an ob Du davon was gebrauchen kannst.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.05.2011, 16:55:08
Hallo Friedrich, vielen Dank.

Die Bereiche, um die es geht, kann man leider nicht gut erkennen.

Hier sind meine Bilder:
[attachment=1]

[attachment=2]

Die Masse sind wie folgt:
Breite waagerecht 15-17cm
Breite senkrecht 10cm ins Stehblech
Länge 12cm
Ich denke aber, mit Deinen ABschnitten bin ich besser bedient, als wenn ich die
Bleche selber biegen müßte.

Ansonsten ist die Substanz ganz ordendlich.
Das hier ist die übelste Stelle:

[attachment=3]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 09.05.2011, 18:59:39
Hallo Jörg

Hier mal neue Fotos,muß nur sagen was ich rausschneiden soll.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.05.2011, 19:19:02
Hallo Friedrich,
ich denke, daß können wir besser telefonisch besprechen.

Ich schicke Dir eine PM.
Wenns Dir paßt. können wir gegen 21Uhr telefonieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 09.05.2011, 19:22:18
Hallo Jörg
Kein Problem 039402 51258
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.05.2011, 20:44:50
Hallo, ich habe angefangen die Löcher zu zu schweißen.

So richtig klappt es nicht immer, ich übe noch.

[attachment=2]

Die große Durchrostung habe ich mit ruhiger Hand aufgebaut.
Die Fläche ist geschlossen, und sieht von unten sogar recht anständig aus.

[attachment=3]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 09.05.2011, 21:36:08

Hallo Jörg

Such Dir ein massives Stück Kupfer und halte es mit einer Gripzange beim schweißen unter das jeweilige Loch.
Kupfer nimt die Wärme auf und du schweißt nicht so schnell durch, als Nebenefeckt die Unterseite ist glatt.

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.05.2011, 21:41:54
Hallo Ulli,
ich erinnerte mich an deinen Tipp.
Nur habe ich keinen zur Hand, und keine Geduld... (kenne ich gar nicht von mir)

Also habe ich so angefangen. Ich werde morgen mal nach einem Kupferstück Ausschau halten.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 10.05.2011, 10:53:23
Also ich muß sagen, das deine Kotflügel doch noch recht gut aussehen, wenn ich da an meine Denke, da war teilweise ja schon die Streben halb weg gerostet.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.05.2011, 16:04:13
Hallo Karl-Ernst, ich beklage mich auch wirklich nicht.
Die sind noch sehr gut in Form, und die Korrosionsschäden lassen sich
gut beheben.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.05.2011, 17:32:42
Hallo,
heute habe ich einen Krachtag eingelegt, bis Petra meinte, daß es genug ist.
Bei weiterem Lärm hätte sie Lynchjustiz durch die Nachbarn befürchtet.

Ich habe die Motorhaube gereinigt und ausgebeult:

[attachment=1]

Da die Haube immer mit einem "Boing" nach innen gesprungen ist,
habe ich mir eine Verstärkung zurecht gebogen und eingepunktet.
Jetzt ist sie stabil.

[attachment=2]

Die vordere Kante ist nach oben gebogen. Ist das so richtig?
Ich glaube nicht, aber es ist sehr symetrisch.

[attachment=3]

Danach kam das Dach dran. Das hatte eine sehr widerstandsfähige
Beschichtung, und hat für viel akkustischen Hochgenuß in meiner Umgebung gesorgt.

[attachment=4]

[attachment=5]

Jetzt hau ich mich erst einmal aufs Sofa, und überlege, ob ich noch spachtel.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 15.05.2011, 00:56:03
Ja das ausbeulen ist schon eine tolle Arbeit, da hat jeder was von, nicht nur die Familie sondern auch die Nachbarn.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 15.05.2011, 08:15:36
 ;D das lackieren auch wenn der kompressoer in einer tour läuft^^ ::)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2011, 09:06:45
Moin,
das mit dem Lärm ist wirklich ein Problem für mich.
So manchen Sonntag habe ich ohne Fortschritt vorüber gehen lassen müssen.

Für heute habe ich spachteln auf dem Zettel, das geht. Nur das anschleissende
Schleifen werde ich nicht machen können.
Mein Kompressor steht in der Garage. Ich habe ihn ein wenig schallgedämpft,
so nervt er nicht ganz so sehr.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2011, 12:40:01
Hallo zusammen,
ich habe nochmal eine Frage zur Haube, vordere Kante.

Die ist ja hoch gebogen.
Meine Frage nun: Gehört die Haube hier zwischen die Bleche geschoben, oder liegt sie oben auf?

[attachment=1]

Möglicherweise ist das eine blöde Frage, aber das Einpassen, also das Biegen der
Haube wird zu einer echten Aufgabe.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 15.05.2011, 12:58:31
Hallo Jörg

Original gehört die Motorhaube zwischen den Blech.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2011, 13:02:23
Danke Friedrich, ich habe es mir gedacht. Ansonsten wäre sie ja auch nicht fixiert.

Also werde ich mich ans Biegen machen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.05.2011, 13:17:21
Hallo Jörg,

die Haube soll, wie Friedrich schon geschrieben hat, in dem Spalt zwischen die Bleche geschoben werden, aber wenn der vordere Rand der Haube etwas leicht gebogen ist, erleichtert das das Einschieben im Spalt.  In deinem Fall würde ich erst die Frontmaske am Traktor bauen und dann das eventuelle Einpassen erledigen.  Es kann auch sein dass der Dieseltank etwas korrigiert werden müssen ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 15.05.2011, 13:29:40
Das einpassen auf dem Traktor so wie es Magne beschreibt ist unerläßlich.
Es kann sein wenn du den Rand runterbiegst mit viel arbeit bekommst die Haube dann nicht mehr eingehängt.
Als ich meine Blechteile das erts mal aufgelegt hatte war alles so krumm und schief, das ich dachte verkäufts ihn in Einzelteilen.
Dann hatte es sich aber doch noch soweit hinbiegen lassen das alles wieder passte, nur mußte ich halt seltsamer weise einge Schaen die ich vorher gerichtet hatte hinterher wieder krumm biegen damit es passt.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2011, 14:15:42
Hallo,
eure Tipps machen Sinn.
Ich werde die Hauben erst fertig machen, wenn die Maske am Trecker
miontiert ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.05.2011, 17:32:51
Hallo,
da das Anpassen der Motorhaube mit angebauter Maske besser geht,
werde ich diese zuerst fertig machen.

Beim Anpassen werde ich natürlich höllisch aufpassen, daß ich mir die Maske nicht wieder
zerkratze.

Nach dem Spachteln und Schleifen habe ich sie gerade grundiert.

[attachment=1]

Fürs draussen Spritzen ist das Wetter perfekt: nicht zu heiß, kein Wind und
durch den Regen der vergangene Tage schön staubfrei.

Nachher kommt die 2te Schicht, dann kann ich hoffentlich morgen auf
grün umschwenken.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.05.2011, 19:22:47
Hallo,
gestern habe ich noch den ersten Durchgang grün gespritzt.
Das Rost ist inzwischen montiert.

[attachment=1]

So ganz sind die Kampfspuren nicht rausgegangen, etwas bleibt immer.
Na ja, einen alten Bauern schickt man ja auch nicht zum Liften.

Morgen soll es ja warm werden, da werde ich die Maske fertig spritzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 20.05.2011, 22:28:20
Ach Jörg, das sieht doch super aus.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.05.2011, 17:39:03
Hallo,
Karl-Ernst, ich find auch nicht, daß es schlecht aussieht.

Ich bin so zufrieden.

Heute habe ich noch ein paar Teile mehr in Arbeit.

[attachment=1]

Ich glaube, ich muß den Lack beim letzten Durchgang etwas mehr verdünnen.
Die Oberfläche ist nicht ganz blank, sondern hat einen leichten Orangenhauteffekt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 21.05.2011, 21:00:12
Jörg dann pass aber auf das du keine Läufer bekommst.Das ist immer so eine Gratwanderung zwischen Ar...glatter Oberfläche und den Läufern.Es kommt auch auf den Druck und die Pistole an wie das Ergebnis aussieht.Ich komme mit 2,5-3 Bar am besten hin.Auch die Lackiervorbereitung hat ein starken Einfluß auf des Endergebnis,ich Schleife Sachen wie z.b Haube und Kotflügel immer mit Wasserschleifpapier Glatt ehe ich Lackiere somit läuft die Farbe auch besser und die Gefahr einer Orangenhaut hat man da auch nicht so sehr.Das Ergebnis kann sich aber sehen lassen ! Sind die vorderen Kotflügel Nachbau ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.05.2011, 21:19:58
Hallo Danny,
der Tipp mit dem reduzierten Druck ist gut, das werde ich beim nächsten Teil ausprobieren.

Vorgestern hatte ich den Lack zu dünn, und somit einige Läufer.
Den letzten Durchgang heute habe ich wieder etwas dünner als die vorher gehenden eingestellt.
Das Ergebnis ist jetzt zwar nicht brillant, aber ok.

Ich muß mich halt rantasten.

Die Kotflügel sind keine Nachbauten, sondern sehr gut erhaltene, originale, norwegische
Re-Importe.  :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 21.05.2011, 22:08:31
wie mischst du jörg? 2:1????

ich gebe immer soviel härter oder verdünng hinzu das an der mischlatte der lack schön gleichmässig ab fliesst wenn ich sie aus dem lack ziehe und dann nach 3 sek das erste mal abtro´pft. das kommt dann meistens bei 2:1:1 hin.

mit welcher düse spritzt du? ich mit 2,5 grundierung und auch lack nur muss man die grunderung viel dünner anmischen


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.05.2011, 22:21:27
Hallo Andreas, du stellst Fragen :)

Ich habe nach Gefühl verdünnt. Meine Spritzpistole war beim Kompressor dabei,
das ist eine von ElekrtroBeckum, und hat eine Prägung 15.

Die Grundierung habe ich immer sehr dünn, auch wenn ich mit dem Pinsel arbeite.
Die gespritzte Grundierung sah sehr ordentlich aus.

Da wirst merken: Ich bin Laie durch und durch!!

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 22.05.2011, 00:32:36

Hallo Jörg

Die gute alte Baumarktspritze wird von allen LACKIERERN milde belächelt.
ABER es sind sehr gute Ergebnisse damit zu erreichen. (man sieht es ja )
Verbaut sind bei diesen Geräten hauptsächlich die 1,5er Düse. ( reicht auch für die normalen Lacke )
Den Druck sollte man bei dieser Düse um 2-2,5Bar einstellen.
Die Viscosität der Farbe ist reine Gefühlssache, je nach Temperatur (Farbe +Raum ) ändert sie sich und muß neu eingestellt werden.

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.05.2011, 08:53:11
Moin,
was meint ihr? Lohnt es sich, daß ich mir eine neue/bessere Lackierpistole kaufe?

So viel wollte ich nicht ausgeben:
http://cgi.ebay.de/Lackierpistole-Spritzpistole-Spotrepair-0-5mm-0-5-mm-/250560304898?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Druckluftwerkzeuge&hash=item3a568ed702 (http://cgi.ebay.de/Lackierpistole-Spritzpistole-Spotrepair-0-5mm-0-5-mm-/250560304898?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Druckluftwerkzeuge&hash=item3a568ed702)

Welche Modelle sind empfehlenswert, und wieviel muß ich investieren?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 22.05.2011, 10:57:41
jörg du weisst doch jetzt wie deine funktioniert..und hast gute ergebnisse... warum jetzt kurz vor schluss nochmal was kaufen...

du bist eben kein lackierer;-)

genau wie ich. kleinteile und rumps lackiere ich selbst. alle "sicht" teile wie haube kotflügel maske usw lasse ich immer beim lackierfachbetrieb machen, obwohl es dadurch "besser" wird als die "original-hof" lackierung.

habe irgendwo noch bilder, wo im sommer in münchen rundhauber direkt unter freiem himmel im hof lackiert werden!!denkst du das war dann besser als unsere lackierungen?? bestimmt nicht. und "läufer" gibts im originallack auch viele ::)

grüße
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.05.2011, 11:42:15
Andreas,
ich überlege noch, ob ich alles noch einmal anschleife, und
mit einem finalen Durchgang versehe.
Das Ergebnis ist nicht schlecht, aber ich kann es besser (glaube ich).

Die Kotflügel habe ich mal angepaßt:

[attachment=1]

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 22.05.2011, 11:44:06
Hallo Jörg,

ich kann Andreas nur zustimmen, warum noch eine neue kaufen?

Aber zur Info: Bei uns in der Firma arbeiten die Lackierer vom Musterbau ausschließlich mit Lackierpistolen der Marke SATA, glücklicherweise ist die von meinem Vater vererbte Lackierpistole auch eine SATA.

Als ich vor vier Jahren BMW-intern eine Lackschulung machen konnte, hab ich was interessantes gesehen. Für SATA-Pistolen gibt es das sog. RPS-Schnellwechsel-System. Das ist ein Adapter und dazu passende Kunststoffbecher, die man schnell wechseln kann. Das schöne daran ist, daß man den Lack dann auch in den Bechern lagern kann. Ich hab immer einen Becher mit Grundierung, einen mit MAN-grün und einen mit Verdünnung zum Durchspritzen im Schrank stehen.

Schau mal hier:
http://www.sata.com/index.php?id=1001 (http://www.sata.com/index.php?id=1001)
http://www.sata.com/index.php?id=rps (http://www.sata.com/index.php?id=rps)

In der Bucht sind die gebrauchten SATA-Lackierpistolen gar nicht so teuer. Das Schnellwechselsystem kann man ggf. auch nachrüsten, zu meiner 40Jahre alte Pistole hat's auch noch den Adapter gegeben.

Na ja, und ein Nachfolgeprojekt hast Du ja evtl. auch schon in Aussicht, oder?  ;)

Gruß,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 22.05.2011, 12:58:31
hallo simon muss dir recht geben. meine SATA ist auch schon alt aber gut!

Sata ist der eines der besten produkte unter den lackierpistolen.

@jörg ich würde es so lassen es sieht doch sehr gut aus!ausserdem wenn du jetzt nochmal drüber lackieren willst musst du das alles nochmal anschleifen sonst blättert der lack ab! ;D
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 22.05.2011, 13:01:59
Hallo MANler

Würde ich mich gar nicht mit belasten.
Wenn die Baumarktpistole Dir nicht mehr zusagt wird sie entsorgt!
Das mach mal bei der anderen  ;D


Gruß Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.05.2011, 13:28:24
Hallo,
ich werde bei der Baumarktpistole bleiben.
Durch die richtige Viskosität habe ich ja durchaus gute Ergebnisse erzielt.

Den Kotflügeln werde ich noch eine Dusche verpassen, weil sich dort ein
paar Insekten nieder gelassen hatten. Der Aufwand ist überschaubar.

Bei der Maske werde ich kurz eine Familienkonferenz einberufen, und abstimmen lassen. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 22.05.2011, 13:49:08
Ich habe ebenfalls eine SATA-Lackierpistole, und habe es auch mit der geschafft Läufer zu produzieren.
Leider sogar auf meiner Haube.
Eigentlich müßte man davon ausgehen das ich schon genug lackiert hätte um das auch ohne Läufer hin zu bekommen, aber davor ist man wirklich nie geschützt.
Wenn du mit deiner Baumarktpistole ausreichende Ergebnisse erziehlt hast, und so schlecht sieht das wirklich ncht aus, dann würde ich damit auch weiter arbeiten.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.05.2011, 17:52:16
Hallo, der Familienrat hat beschlossen die Maske so zu lassen, wie sie ist.

Da wir alle 5min Regen und Gewitter haben, kann ich nicht draussen arbeiten.
Also habe ich begonnen die Lampen zu montieren, und zu Verdrahten.

[attachment=1]

Mit Hilfe der Starthilfebatterie konnte ich auch gleich die Funktion testen.

[attachment=2]

Klappt, jetzt gehts an die rechte Seite.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 22.05.2011, 20:45:49
Hallo Jörg,
da seit ihr ja zu beneiden mit eurem Wetter, bei uns hier in Greifenstein kommt einfach kein Tropfen vom Himmel, und das ärgerlichste ist das ich es auch noch immer sehen kann wie das Wetter um uns herum zieht.
Ich gieße nun schon seit vier Wochen unseren Garten aus dem Wasserhahn sonst wäre alles gepflanzte total verdrocknet.
So ein Trockenes Frühjahr hatten wir noch nie.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.05.2011, 21:22:46
Hallo Karl-Ernst,
das ist in der Tat übel. Bei und war es auch viel zu lange zu trocken.
Petra hat vor einigen Tagen etwas im Garten einpflanzen, und hat gut 25cm tief
gegraben. Der Boden war komplett trocken, obwohl wir darunter Lehm haben, der die Feuchtigkeit
gut hält.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 22.05.2011, 22:29:32
hallo jörg. finde das deine lackierung ok ist so wie sie ist!meine ist nicht besser...

auch bei uns ziehen die wolken umher.. immr rundherum aber keine tropfen.. der kirschbaum lässt alles fallen und sie werden schon rot....grauenhaft diese jahr... hier wird schon heu gemacht... und wir haben den 22. mai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 23.05.2011, 11:56:30
Hallo Jungs , gestern Abend endlich Regen !!!!!!!Wir sind bereits dabei in der Forst 4 ha zu beregnen damit die Pflanzen nicht vertrocknen.Aber am Abend kam endlich mal ein Gewitter,es waren zwar nur 9 mm aber dennoch ein leichtes aufatmen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.05.2011, 19:16:26
Hallo,
nachdem ich gestern den ersten Gang der Verzierung lackiert habe, mußte ich mal
zur "Anprobe".

[attachment=1]

So langsam kriegt der MAN Gesicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 23.05.2011, 19:19:33
Na Jörg das wird doch ! Hat der Motor eigentlich schon seinen Probelauf absolviert?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.05.2011, 19:27:11
Nein Danny,
so weit bin ich noch nicht.

Der stand vorher schon immer jahrelang rum, und sprang dann nach 3m-Anschleppen an,
warum soll er das jetzt nicht machen? Am Motor habe ich nichts gemacht.

Ich bin da ganz optimistisch, und muß nur gut entlüften!

Die Teile:
Luftfilter
dieselfilter
Kühler
Tank
Aufpuff (fast fertig)
usw. liegen zum Anbau bereit.

Gruß
Jörg


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 23.05.2011, 21:09:41
Hallo Jörg,

ein tolles Foto, vor allem, wenn man es mit den ersten Bildern Deines Restaurierungsberichtes vergleicht! Für mich eine super tolle Leistung, was Du aus dem Fahrzeug gemacht hast!

Freu mich mit Dir schon auf Deine erste Ausfahrt, schade, daß wir aufgrund der Entfernung nicht gemeinsam losfahren können... :(

Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.05.2011, 21:25:44
Ja Simon,
im Vergleich zum Ausgangszustand kann man wohl von einer Wandlung sprechen.
Als ich anfing hatte ich keine Vorstellung wie das alles gehen soll, ich wußte nur
ich mach das... irgendwie. :)

Aber es zeigt sich, daß man nicht alles perfekt können muß, um sich eine solche Herausforderung
zu stellen.

Ich sag Dir Bescheid, wann es losgehen soll. Dann kommst Du kurz vorbei, und wir drehen
eine Runde in der Nordheide. Einer auf grün, der andere auf rot. :)

Gruß
Jörg


Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 23.05.2011, 21:28:42
Au Simon, das Angebot würde ich mir nicht entgehen lassen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.05.2011, 21:31:53
Ach Karl-Ernst, da kann ich helfen:
Dann kommst du auch, und wir wechseln uns beim Fahren ab.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 23.05.2011, 21:43:42
Das können wir gerne machen.
Vermutlich wird deiner bestimmt früher zum laufen kommen wie meiner.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.05.2011, 22:00:01
Karl-Ernst,
das kann schon sein, ist für mich aber unwichtig. Wir sind ja nicht beim Wettschrauben.
Du wartest schon so lange auf deinen Motor, da lasse ich dir gern den Vortritt.

Wichtig ist, daß er am Ende gut läuft.
Ende Juni machen wir mit der "Dieselrunde Nordheide" eine ca. 80km lange Ausfahrt.
Dazu würde ich schon gern den MAN nehmen.

Ich glaube aber, daß ich das incl. Vollabnahme nicht schaffen werde.
Es wäre fatal, wenn ich zum Ende des Projektes anfange zu pfuschen, nur um
einen Termin ein zu halten.

Ich nehme dann (wie die Jahre davor auch) den Roten, das ist auch eine klasse Maschine.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 23.05.2011, 22:42:43
Hallo Jörg,

ich komm noch auf Dein Angebot zurück, versprochen! Ich war eh' noch nie in Hamburg!  :)

Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.05.2011, 22:51:10
Simon, das ist doch ein Wort!

Wie wäre es mit dem 10/11 September? Da haben wir unser großes Kiekebergtreffen.
Mit Frühbucherrabbat und ICE bist Du für wenig Geld in 6-7Stunden in Hamburg, da hol ich Dich ab.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 23.05.2011, 22:59:20
Da bin ich leider als Lehrer bei einem Musikseminar engagiert, aber Nordhorn würd' bei mir klappen, das Seminar, für das ich die Woche vor dem Nordhorn-Wochenende gefragt worden bin, hab ich abgesagt.  ;D
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.05.2011, 22:10:19
Hallo zusammen,
hast ihr meinen "Fehler" nicht bemerkt?

Ich habe gerade mit Heinz telefoniert, der meine Aktion als "brotlose Kunst" tituliert hat.

Der MAN-Schriftzug auf der Maske muß innen in elfenbein lackiert werden, und nicht außen herum.

Ich habe darüber nicht nach gedacht, da es für mich logisch ist, die äußere Kontur zu lackieren.
Jetzt bin ich natürlich am zweifeln.
Einerseits gefällt mir meine Variante besser, weil das "MAN" größer ist, und besser zur Geltung kommt.
Andererseits ist das ja nun mal nicht oiginal.

Was haltet ihr davon?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 27.05.2011, 22:20:12
Gemerkt hat´s bis jetzt keiner außer Heinz  :) . Natürlich werden jetzt Antworten kommen wie "Klar hab ich das gesehen aber ich wollt nix sagen"  ;D
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 27.05.2011, 22:23:49
Mir ist es übrigens sofort aufgefallen......wollt halt nur nix sagen ;D . Es muß dir doch gefallen,wenn du diese Lackierung gut findest laß sie einfach.Oder startest ne Umfrage. Übrigens in 2 Wochen heißt es Koffer packen ;D
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.05.2011, 22:31:37
Ja ja Danny, gleich aufgefallen.... erzähl nix ;D ;D

Ich werde sicher keine Abstimmung starten, ich wollte nur mal horchen, was die
MAN-Gemeinde meint.

In 2 Wochen schon? Mist, dann muß ich mich ja beeilen, ich wollte doch mit dem MAN kommen. ???

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 27.05.2011, 22:34:38
Hallo Jörg,
mein erster Gedanke war " Mensch das sieht aber gut aus".
Ehrlich, wenns dir so gefällt würde ich es auch so lassen, wenns auch nicht original ist.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 27.05.2011, 23:05:40
Hallo Jörg,

zu deiner ehrliche Frage auch eine ehrliche Antwort ... -  ich habe ein Foto (wie immer) zum Vergleich geschossen.  Der MAN ist von meinem Vater geerbt, so ich weiss das hier nichts geändert ist.  Der AS 440 A hatte original auch kein Wulst in hellelfenbein unten an der Frontmaske.

Glaube mich, ich konnte gleich der "Fehler" merken, aber ich dachte ich hatte mich genug betreff "falsche Farbe" geäussert  :-)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.05.2011, 23:23:02
Hallo Magne,
bei deinem Original-Bild sind die Buchstaben komplett in Elfenbein.
Die meisten Bilder, die ich inzwischen gesehen habe, sind nur innen in Elfenbein lackiert.

Als ich dieses Thema eingestellt habe, mußte ich auch an die schier endlose Diskussion
um die Farbe der Radnaben denken.

Ich bin der Meinung, daß weder das Innen- noch das Außenlackieren den MAN verunstaltet.

Die Buchstaben werde ich so lassen, bei der unteren Wulst bin ich noch am Überlegen,
das werde ich nach dem Anbau entscheiden.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.05.2011, 18:52:01
Hallo,
heute habe ich Kühler, Maske und Kühlerschläuche incl. Thermostat montiert.

Beim Kühlerbauer wurde die obere Befestigung etwas anders angebracht, so daß ich eine
neue Haltestrebe biegen mutße.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Ich hatte gerade angefangen den Tank zu montieren, als es zu regnen anfing.

Also ist gezwungenermaßen Feierabend für heute.
Morgen gehts weiter.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.05.2011, 19:01:18
Hallo Jörg,wenn man vor dem Schlepper steht hängt die rechte Lampe nach unten haste der einen Schlag gegeben ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.05.2011, 19:05:45
Hallo Leo,
die Scheinwerfer sind noch nicht endgültig ausgerichtet. Das werde ich wohl morgen erledigen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 29.05.2011, 10:07:16
Hallo Jörg,

zu deiner ehrliche Frage auch eine ehrliche Antwort ... -  ich habe ein Foto (wie immer) zum Vergleich geschossen.  Der MAN ist von meinem Vater geerbt, so ich weiss das hier nichts geändert ist.  Der AS 440 A hatte original auch kein Wulst in hellelfenbein unten an der Frontmaske.

Glaube mich, ich konnte gleich der "Fehler" merken, aber ich dachte ich hatte mich genug betreff "falsche Farbe" geäussert  :-)

Hallo Magne,
habe gerade das Foto von deinem AS 440 A gesehen und hätte gerne gewußt was er vorne angebaut hatt, vielleicht
könntest du ja noch Bilder einstellen wäre doch ganz interessant, wenn es ein Frontlader ist sitzt der aber weit vorne.

Grüße an die alten Krieger, Jürgen !
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 29.05.2011, 10:48:20
Hallo Jürgen,

Du siehst am Foto die Schwinge eines Polterschildes.  Das Ganze ist von Marke Eigenbau, vielleicht nicht im Forum geeignet ... :-)  Wenn niemand mein Gerät nachträglich mobben will, soll ich ein Einstellen von Bildern überlegen :-)

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.05.2011, 10:59:51
Guten Morgen Magne,
stell die Bilder ruhig in Forum, das interessiert immer.

Gruß, auch an die Nichtkrieger, so wie ich es bin :)

Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 29.05.2011, 11:14:06
Hallo Lef.,

mit "Grüße an die alten Krieger" sind Magne´s  MAN`s gemeint !  ;)

Und von denen kann man doch nie genug sehen, meine ich auch !


Grüße auch an deinen "alten-neuen Krieger"   ;)
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 29.05.2011, 11:57:08
Hallo ihr,

mein ehemaliger, im Wald, Favorit-MAN steht leider seit Jahren arbeitslos in meiner Scheune gelagert.  Er ist ganz von Schrott (entschuldige, MAN-Teile) umgehüllt und er erscheint heute nicht wie stolz er damals im Wald war.  Wenn es wieder ein Winter mit weniger Schnee geben will, soll der AS 440 A noch arbeiten.  Er ist ja seinen Kumpel (der 4R3 mit Halbraupen) ganz überlegen durch die 2 x 3 Tonnen Seilwinde ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.05.2011, 14:10:04
Hallo,
der Tank ist platziert. Bevor ich den richtig festschraube, werde ich die Motorhaube ausrichten.

Ich habe sie mal raufgelegt... und Probe gesässen.

[attachment=1]

Die vordere Kante der Haube muß ich jetzt noch so hinkloppen, daß sie in den Schlitz der
Maske paßt. Da das mit Lärm verbunden ist, werde ich die Aktion auf später verschieben.

[attachment=2]


Magne, deine Konstruktion ist klasse. Hast du etwas zur Verstärkung in Richtung Motor, Getriebe und
Hinterachse eingebaut?
Bei den kurzen Hebeln müssen ja enorme Kräfte wirken.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.05.2011, 15:46:58
Es geht unaufhaltsam weiter.
Auf der Suche nach einer geräuscharmen Möglichkeit weiter zu machen,
ist mir der Auspuff in die Hände gefallen.

Ich habe das vorhandene Rohr mal angeheftet.

[attachment=1]

[attachment=2]

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob der Abstand zur Lenkschubstange zu knapp ist, wenn
die Vorderachse links nach unten geht.

Was meint ihr? Um wieviel cm kann die Achse nach unten gehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 29.05.2011, 16:21:51
Jörg, bocke ihn vorne so weit auf und pendle ihn bis zum Anschlag,dann siehst du ob es reicht.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.05.2011, 16:29:44
Leo, da bleibt mir wohl nichts anderes übrig.

Danke,
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 29.05.2011, 16:49:45
Hallo Jörg!
Muss mich mal wieder melden. Wenn ich auch nicht immer meinen "Senf " dazu gebe ich verfolge Deine Fortschritte mit Bewunderung und Respekt für Deinen grossen Fleiß,es ist verdamt viiieeel Arbeit.Aber mir ist aufgefallen daß dein Auspuf nach unten zeigt . Tue es nicht es Staubt wie verrückt sobald du auch nur einbichen gaz gibst.
MfG.
Peter
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 29.05.2011, 16:53:42
Hallo Jörg,

um deine konkrete Frage betreff eventuelle Verstärkungen beantworten zu können, habe ich wieder zwei Fotos geschossen.  Unter dem MAN habe ich zwei "Oberlenker" mit Feingewinden angebracht - die Nachstellmöglichkeit ist durchaus wichtig für die Konstruktion.

Sorry, meine Fotos gehören schlecht zu deinem Bericht, war aber eine direkte Folge von meinem Frontmaskefoto.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.05.2011, 17:23:01
Hallo,

1. Ich habe die Achse pendeln lassen --> Paßt.

2. Peter, den Auspuff habe ich bewußt nach unten gelegt, da ich nicht ständig die
Scheiben der Kabine putzen will, weil der Auspuff alles vollsaut.
Die Problematik mit dem Staub habe ich aus eigener leidvoller Erfahrung auch erfahren müssen.
Ein Treckerkollege hat mit seinem Ritscher den reinsten Starssenfeger. Wenn man da hinterher
fährt, knirschen den ganzen Tag die Zähne.
Ich werde den Auspuff noch weiter nach aussen umleiten.

3. Magne, du bist mit deinen Exkursen in meinem Bericht immer herzlich willkommen.
Danke für die Bilder, ich konnt mir nicht vorstellen, daß der MAN derartige Belastungen
ohne Verstärkung mit macht.

Gruß
Jörg

 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 30.05.2011, 06:44:37
Guten Morgen , da sit man mal einige Stunden nicht "on" und schon kommen die tollsten Sachen hervor . also zuerst einmal Jörg , Respekt es geht ja nun zügig voran bei Dir ! Zu deiner Nordtour , fahrt Ihr die 80 km am Stück oder in zwei Tagen?

Magne , dein Polder M.A.N erzeugt bei mir Neid!!!!!!!!!Solltest Du mal etwas mehr Zeit haben , fahr Ihn doch mal raus und zeig Ihen in voller Grösse, die Kabin sieht auch interessant aus.Und noch eine Frage ,das Getriebe welches vor dem M.A.N liegt ohne Kraftheber ....ist das die Unterkonstruktion für den Sitz?

Gruss vom momentanen "Holzwurm und Kletterturmbauer"  Jürgen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.05.2011, 07:30:02
Moin Jürgen,
wir fahren in Etappen. Zuerst gehts zum Treffpunt 1 bei Jesteburg (10km).
Dort fahre ich mit 3-5 Kollegen hin. Dann im ersten Konvoi weiter nach Hanstedt zum
Treffpunkt 2 (15km). Dann sollten wir komplett sein je nach Wetter sind dann 20-50 Trecker
auf Achse.
WIr fahren dann nach Egesdorf zum Mittagessen (nochmal ca. 15km) und anschliessend
in den Barfußpark.
Anschliessend gibt´s Kaffee und Kuchen, so daß wir um ca. 17Uhr durch sind.

Die Heimreise wird dann von jedem selber bestimmt. Das sind von Egesdorf 35km.
Also kommen eher mehr als 80km zusammen. Ausserdem fahren wir wenn es geht
über Nebenstrecken und tlw. Wald- und Feldwege.

Bei uns scheint die Sonne, es kann also nach dem Frühstück gleich los gehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.05.2011, 08:45:23
Moin, Peter, ist´s so besser?

[attachment=1]

Jetzt zeigt der Auspuff zwar immer noch leicht nach unten, aber der
Straßenfegereffekt sollte minimiert sein.

Jetzt suche ich mir noch etwas für die Verstrebung.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 30.05.2011, 09:07:22
Servus Jörg !
Denke so ist es besser so. Mit nach unten meinte ich diesen Strassen fege effeckt.Nicht nach oben über daß Dach.Beim 325er ist daß "Puf"Rohr unten an einer Schraube von der Oelwanne mit einer Lasche die am Rohr angeschweßt ist verbunden.
MfG.
Peter
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 30.05.2011, 09:26:27
Habe mir gerade dein letstes Bild noch mal angeschaut. Ich denke die Lasche war an dem Einschraubstift der ca.15-20cm.vor deinen Auspuffrohr aus dem unteren Motorblock schaut befestigt war.
MfG
Peter.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 30.05.2011, 11:04:38
Hallo Jörg , den Barfuss Park kenne ich . eine Mordsgaudi !!!!!!!!!! mit einem wunderschönen Grillplatz
Gruss Jürgen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.05.2011, 11:08:15
Hallo Peter,
den Stift hatte ich auch im Visier, und habe die Befestigung so gelöst:

[attachment=1]

Ich denke, dir sagt diese Machart zu.

Jürgen, ich habe auch schon viel Gutes davon gehört, ist bin schon gespannt.
Hoffentlich macht das Wetter mit.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 30.05.2011, 13:47:54
Servus Jörg!
Es ist weiss Gott deine Sache wie Du deinen "Puff.Puff " befestigst,. es ist Deiner und es muss Dir gefallen,nicht mir.Es ist Dein Buldog,es war nicht als besserwisserei gemeint .

Zu euren Ausflug,die 80 km würde ich gerne mitfahren mit meinen AS 325 wenn die ca. 800 km anfahrt nicht wehren und ich muß ja auch noch wieder heim!!! Schade :-[ :-[ :-[ So ein Mist. Aber viel Spass trotsdem.
MfG.Peter
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.05.2011, 16:53:11
Hallo Peter,
ich hab das nicht als besserwisserisch verstanden. Es ist ok. wenn solche Hinweise kommen.

Vielleicht habe ich mißverständlich geantwortet. Sorry!

Wie machen jedes Jahr eine Sommerausfahrt. Immer mit besonderen Zielen.
Letztes Jahr waren wir in einem Dorfschulmuseum, und haben eine Unterrichtsstunde "wie früher"
genossen. Man muß sagen, bei den harten, engen Bänken... unsere Vorfahren waren doch
sehr leidensfähig.

Der Auspuff ist fertig und montiert. So haben die alten Safira-Auspuffrohre auch noch ihren Zweck gefunden.
Vorher habe ich das Rohr für die Kabelage darunten angeschraubt.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Die Motorhaube habe ich inzwischen auch gerichtet, die werde ich gleich mal anpassen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.05.2011, 17:34:45
Die Motorhaube sitzt.... zu fest.

[attachment=1]

Die Wölbung ist nicht genug ausgeprägt. Alleine ist die so nicht auf zu legen.
Ich werde sie über die Länge also noch ein wenig biegen, und hoffe, daß das angepunktete
Flacheisen hält.

Ich dachte schon, bei meinem D439 (da wird die Haube vorne eingehakt) ist
die Haube schlecht zu montieren, aber der MAN schlägt das um Längen.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 30.05.2011, 19:35:45
Jörg danke für die PN. Du hast nichts falsch "Ausgedrückt" wenn dann ich.
Es gibt nichts über einen schönen Ausflug bei Sonne , blauen Himmel und gemüdlichen Motoren gebrumme.
War Gestern auf einen Oldteimertreffen in Nandelstadt  waren auch so ca 40-45 km einfach nur noch ca 20 bis zu Simon war mir aber dann doch zuweit zumal ich nicht wuste ob er zuhause ist .
Servus
Peter
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 30.05.2011, 19:44:12
Hallo Jörg,

ein bisschen zu spät, aber warum hast du den Auspuff umgekehrt montiert?  Der Fegendeckel ist immer hinten am 9214 und 9614 Motor üblich.  Das ist doch kein Problem, nur der Auspuff hängt unnötig niedrig am Motor.  Hättest du die Originalausgang für das Endrohr genutzt würde auch die Verstrebung besser gepasst.  Der "Fehler" war bis heute nicht an deinen Fotos möglich zu erkennen ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.05.2011, 20:07:12
Hallo,

ja Peter, 20km Umweg mit dem Trecker auf "Gut Glück" sind mit dem Rückweg 2 Stunden
zusätzliche Fahrtzeit, das überlegt man sich dann doch 2mal. :)

Magne, mir ist klar, daß der Auspuff auf der gegenüberliegenden Seite der
Ausgang für die Untenanbringung ist.

Der Auspuff war in der Substanz unten aber erheblich schlechter als oben.
Ich vermute, daß Kondenswasser daran genagt hat

So war meine Überlegung die schlechte Seite nach oben zu nehmen, um die gesamte
Lebensdauer zu erhöhen.

Die Strebe ist kein Problem.

Gruß
Jörg



Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 30.05.2011, 20:52:59
Jörg, das ist immer imposant wie du alles wiederverwendest, hier können jedermann etwas lernen ...  Ich "wusste" eigentlich dass du mit der Lösung eine Absicht hatte und ich meine deine Lösung sieht echt gut aus.

Gruss Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.05.2011, 22:21:02
Magne,
ich versuche so viel wie möglich wieder zu verwenden.

Der Auspuff zeigte beim Entrosten Perforationen, auf der Unterseite.
Für das Anschweißen des Rohres war das Blech zu dünn.
Also habe ich um ca. 3/4 des Umfanges ein Reparaturblech (aus der Seitenwand eines alten
PC´s) geschweißt. Das ist 1mm dick, und ließ sich recht gut biegen.

Die Oberseite ist noch sehr stabil, da bot sich die Lösung an.
Die Strebe ist vom Schrott (das andere Ende sitzt unter der Motorhaube)
Durch biegen und verdrehen war es schnell angepaßt.

Mit solchen Aktionen versuche ich auch Geld zu sparen. Ist zwar nicht perfekt,
aber created by Lef. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 30.05.2011, 22:52:39
Hallo Peter,

war gestern am Flughafen, ein befreundeter Flugzeugmechaniker hat ein paar Freunden und mir den Airbus A340-600 gezeigt, war super interessant! Danach war noch Biergarten angesagt, Dein Weg wär also umsonst gewesen... Schade, daß ich von Nandlstadt nichts mitbekommen habe, sonst wär da ich vormittag schnell vorbei gekommen...  :(

Jörg, ich finde Deine Lösung ok, wenn früher während der Ernte was defekt war, konnte man nicht tagelang auf eine Ersatzteil warten, dann wurde auch improvisiert.

Gruß,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 30.05.2011, 23:22:07
Hallo Simon
War in Nandelstadt der einzige MAN .In Tegernbach hatte ich so einen Gedaken über Volkenschwand wehre es ja nicht mehr weit bis zu Dir,aber ohne Anruf war es mir doch zu unsicher. Habe mir auch so schon einen Sonnenbrand eingefangen. "A Gutta halt auß für da Andern is nett Schad."
Servus bis bald.
Peter
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.06.2011, 17:38:24
Hallo,
nach dem Spachtel und Grundieren habe ich die Motorhaube gespritzt.

Heute war das nicht so ideal, weil zu viel Wind war.
Ein Treckerkollege meinte, festgeklebte Kleinfliegen und z. B. Löwenzahnsamen
kann man nach dem Trocknen auspolieren.

Insgesamt sieht die Oberfäche nicht so schlecht aus, und die 2 Läufer bleiben als
Stein des Anstoßes für Nörgler und Besserwisser erhalten. :)

[attachment=1]

Nachdem die abgerissenen Bolzen im Getriebe seit ein paar Wochen raus sind,
habe ich den MAN auch hintenrum hübsch gemacht.

[attachment=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 01.06.2011, 23:30:00

   Hallo jorg
   läufer gabs bei der originallackierung auch,das wurde in werk auch nicht so genau genommen.
   auch die gummis wurden zum teil mit überlackiert.

   sage doch einfach,es hat dier gans viel mühe gekostet sie so wieder zu platzieren! ;)


    gruß
     jens
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.06.2011, 23:40:01
Jens, natürlich war das Absicht.
Ich habe über Jahr Läufer fotografiert, um die schönsten zu reproduzieren. :)

Ich hab mindestens 20 Läufer weggeschliffen, weil sie nicht perfekt waren.  ;D

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 01.06.2011, 23:52:57

   jörg ich sehe wier verstehen uns
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 02.06.2011, 09:01:27
Na, wenn ich das von Anfang an so gewusst hätte, hätte ich meine Motorhaube auch gerade so wie nach dem ersten Lackierdurchgang belassen können.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.06.2011, 19:59:56
Moin,
heute war es so heiß, daß ich die schweren Kotflügel nicht angefaßt habe,
vielmehr habe ich vorne rum komplettiert.

Schaut selbst: Ich bin total begeistert ;D

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]

Morgen sind die Kotflügel dann wohl doch dran.
Jetzt noch aufräumen, und endlich etwas zwischen die Kiemen kriegen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 03.06.2011, 20:46:09
Mensch Jörg, das sieht richtig gut aus.
Dann wirds ja nicht mehr lange dauern bis du die erste Probefahrt durchführen kannst.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 04.06.2011, 02:26:26
Klasse, Jörg ...

jetz nimmt er langsam Formen an und man erkennt die tolle Arbeit, die Du geleistet hast ... Super ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.06.2011, 17:29:14
Hallo Karl-Ernst, hallo Rudi, danke für euer Lob.

Heute habe ich noch ein paar Löcher am Kotflügel zugeschweißt.
Ulli hatte ja mal den Tipp mit dem Kupferklotz auf der Rüchseite gegeben.

Ich hab da mal etwas gebaut:

[attachment=1]

Die Löcher werden tatsächlich schneller und besser gefüllt. Ulli das ist ein super Tipp!!

Danach habe ich das erste Blech eingeschweißt.
Es paße nicht optimal, es gab einige Niveauunterschiede.
Ich hatte angefangen zu biegen, aber dann paßten die Rohre für die Trittblechwinkel nicht
mehr zu den Bohrungen.
Also habe ich die Niveauunterschiede zugeschweißt.

[attachment=2]

Es ist nicht schön, aber es hält, und ist dicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 04.06.2011, 19:56:19

Hallo Jörg
Mach dich niicht selber runter sieht doch gut aus.
Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen !
Die Nähte noch verputzen und Unterbodenschutz drüber dann ist nichts mehr zu sehen.

Danke für die Mail.



Gruß Nico & Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Luci am 04.06.2011, 21:02:18
Hallo Jörg,
das sind doch mal schöne arbeiten, wenn man am Ende des Tages sieht was man getan hat und man weiß wo die ganzen Stunden geblieben sind! :D
Da kann ich nur sagen: Saubere arbeit!!
Gruß Alex
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 04.06.2011, 21:06:30
Die Blecharbeiten ist immer so ein Kapitel für sich, wobei es bei den Kotflügeln ja noch geht, das ist immer noch recht dickes Blech.
Ich wollte heute Vormittag mal einen Rostplatz am Radkasen an meinem MB 100 weg machen, er hat ja mitlerweile genug davon, und dann noch die Ventildeckeldichtung tauschen. Nach dem Rost entfernen war auch kein Blech mehr da, also Gasflaschen herbei und angefangen Bleche ein zu schweißen. Jetzt bin ich gerade mal so grob mit dem verzinnen der Reperaturstelle fertig und kann mich kaum noch bewegen da es fast unmöglich ist eine vernünftige Arbeitposition einzunehmen wenn man für solche Arbeiten keine Grube oder Hebebühne zur Verfügung hat. Bei dem dünnen Blech zahlt es sich abe nun gut aus das ich an meinem MAN schon mal gut üben konnte mit dem schweißen und verzinnen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.06.2011, 21:24:36
Hallo Ulli,
ich mach mich nicht runter, es sieht wirklich nicht gut aus :)
Aber es ist dicht, und rundum verschmolzen. Darauf kommt es mir an.

Ansonsten habe ich deine Vorgehensweise auch genau so geplant.
Die größten Erhebungen habe ich mit der Fächerscheibe platt gemacht, dann geh ich da einmal mit
dem Sandstrahl rüber, und verspachtel es.

Von innen hatte ich übrigens vorher den Hohlraum und das Blech mit Zinkspray
eingesprüht (die Kanten abgeklebt wg. Schweißen).
Am Ende kommt noch Hohlaumversiegelung rein, dann sollte Ruhe mit Rost sein.

Inzwischen habe ich festgestellt, daß die Lenkung am Simmerring undicht ist.
Die Welle war leicht eingelaufen (wohl schon zu sehr).
Ich überlege jetzt, ob ich die Welle zum Dreher bringe, oder ob ich die kleine Leckage
hinnehme, und ab und zu Öl nachkippe.

An die Welle kommt man ja glücklicherweise immer gut ran.

Ich werd mal drüber schlafen.

Ulli, passen die Federn?

Karl-Ernst,
da hast recht, Übung macht den Meister.
Wenn man ein Handwerk nicht gelernt hat, kann man froh sein es so hin zu bekommen, daß
der Zweck erfüllt wird. Schönheitspreise gibt´s nicht.
Ich habe das Schutzgasgerät ja auch noch nicht so lange, da kommen die dicken Bleche gerade recht.
Wenn die dünneren Bleche vom Dach kommen sollte das schon besser klappen, das soll
hübsch werden. Ansonsten hat mein bester Freund (die Flex) nach dem Schweissen einen Großeinsatz.

In erster Linie bin ich froh, daß ich nicht wegen jeder Schweißnaht zum Fachmann gehen muß.


Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 04.06.2011, 21:45:42
Hallo Jörg,

ich kann dem Ulli nur zustimmen, es hält, erfüllt seinen Zweck perfekt und nachdem der Unterbodenschutz drauf ist, ist auch die Optik perfekt. Hab gestern zum Einbau des Allradabtriebes den linken Kotflügel abgebaut - Katastrophe, der ist nicht mal waagrecht drauf und innen "magerlackiert". Bis jetzt ist mir das nicht aufgefallen.

Übrigens ist mein D40A seit heute nachmittag wieder ein echter Allradler! :-) Ich geh jetzt schnell und stell noch ein paar Bilder ein...

Gruß,
Simon
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 04.06.2011, 21:56:26

Hallo Jörg

Wozu willst Du um Himmelswillen unterm Kotflügel spachteln ???

Gruß Ulli
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.06.2011, 22:00:49
Ulli,
die Kante oben steht gut 5mm hoch. Da kann sich Dreck absetzen.
Da kommt eine Schräge hin, der Rest der Nähte beibt unbespachtelt.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2011, 11:55:52
Moin,
ich habe es überschlafen... die Fingerhebelwelle der Lenkung bau ich nachher aus, und
laß sie abschleifen. Wenn man sich daran gewöhnt hat immer etwas Öl nach zu kippen,
geht man das Problem später nicht mehr an. Also gleich ordentlich.

Die Naht im Kotflügel werde ich nicht mit Spachtelmasse glätten, weil es vermutlich bei
den starken Vibrationen abplatzt. Wenn ich das glätte werde ich Acryl nehmen.

Heute werde ich das Getriebe mit Öl versehen.

Es war noch mehr Öl im Getriebe als ich dachte.

[attachment=1]

Es waren einige Schlammpakete dabei, die aber wohl gut abgelaufen sind.

[attachment=2]

[attachment=3]

Ich werde es jetzt mit Diesel auswaschen und danach befüllen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2011, 14:59:37
Hi, nach dem Austropfen des Öls bin ich mal mit dem Arm rein.

Da kamen nochmal ca. 2 Liter Schlamm raus.
Da heißt es gut auswaschen.

[attachment=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2011, 16:48:59
Hi,
inzwischen regnet es bei uns auch.

Zum Schluß mußte ich richtig Gas geben, um den Getriebedeckel vor dem Regen
drauf zu kriegen.
Also Dichtmasse rauf, Federn für die Schaltung einlegen, Zapfwellen-Schaltwelle aus der
Tiefkühltruhe und vorher noch schnell 20l Öl rein, und drauf den Deckel.

Bei 4ten Liter Öl für´s Schaltgetrieb fing es an zu regnen.

Die Schaltung ist recht stramm zu schalten, ich hoffe das wird mit Öl etwas leichter.
Auf jeden Fall ist sie nicht ausgeleiert.

Das Lenkgetriebe ist dann wohl erst morgen dran, es sein denn, es wird wieder trocken.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2011, 19:04:19
Es hat aufgehört zu regnen, also habe ich die Öl-Aktion fortgesetzt.

Ins Schaltgetriebe habe ich 6ltr. eingefüllt.

Da ja ins Hinterradgetriebe 32 ltr. gefüllt werden sollen, habe ich folgende Rechnung gemacht:

Allradabtrieb 1 ltr.
Vorderachsdiff. 2 ltr.
Schaltgetriebe 6 ltr.
Macht in Summe 9 ltr.

Also kommt hinten ein Eimer mit 20 ltr. plus dem Rest des Anbrucheimers mit 11 lrt.
rein, macht 31 ltr.

Nachdem ich alles bis auf einen ca. 3ltr.-Rest eingefüllt hatte, habe ich mit dem Peilstab
den Ölstand kontrolliert: Die Max.-Markierung ist längs überschritten.

[attachment=1]

Am Papier kann man erkennen, wie hoch der Ölstand ist.

Ich habe daraufhin die inzwischen hochgebockten Räder gedreht, damit sich das Öl bis
in die Achstrichter verteilt.
Nichts hat sich am Ölstand geändert.

Hat von euch jemand schon ähnliche Erfahrung gemacht? Oder habe ich falsche Ölmesstäbe?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 05.06.2011, 19:49:14
Hallo Jörg
Dieses Problem hatte ich auch schon mal.Und zwar waren 2 gleiche Oel-Meßstäbe im Schaltgetriebe und in der H.Achse .
Habe dann alles abgelassen und Schaltgetriebe und H.Achse laut Betriebsanweisung ausgelietert und neue Markierungen an den Meßstäben angebracht.

Gruß
Peter
PS.
Freue mich schon auf Sa.Sonntag.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.06.2011, 19:51:48
Hallo Jörg,

die Ölmessstäbe auf der Zeichnung der ETL für AS 440 sind umgetauscht geworden.  Um die Stäbe auseinander halten zu können ist der hintere immer mit einer genieteten Blechscheibe versehen - wie auf dem Foto.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2011, 20:11:39
Hallo Peter, hallo Magne,

irgend etwas paßt nicht zusammen.

Ich habe die Meßstäbe fotografiert:

[attachment=1]

Den kürzeren mit Blechscheibe hatte ich im Schaltgetriebe.
Bei 6 ltr. zeigte der Ölstand exakt die obere Kerbe.
Hinten eingeschraubt würde er passen, das deckt sich mit Magnes Angaben.

Wenn ich den langen Meßstab aber vorne einschraube, ist der Ölstand viel zu gering wenn ich
die Markierungen beachte.

Ich habe gedacht, daß das Blech zur Entlüftung des Schaltgetriebes dient.
Der Hinterradantrieb kann ja über den Zapfwellenhebel entlüften.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.06.2011, 21:58:48
Jörg, du machst mir wirklich unsicher ...  Persönlich bin ich von Füllmengen nicht besonders bewusst, habe immer nur die Markierungen genutzt.  Bei drei von meinen 440's haben die Ölmessstäbe die Längen:  Vorne 300 mm und hinten 257 mm - die ETL besagt 300 bzw. 378 mm !  Habe in meiner 440 Liste den Umtausch einmal mit Kugelschreiber niedergeschrieben; wurde einmal bei der Überholung eines A-15v unsicher und hatte das 300 mm Mass vorne in der ETL für C40 gefunden.  Ich habe immer gedacht dass die Blechscheibe zur Markierung dient, denn das Schaltgetriebe wird ja über den Schalthebel leicht entlüftet.  Ich weiss jetzt wirklich nicht, vielleicht sind meine Einschätzungen einfach Quatsch ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2011, 22:15:10
Magne,
der 378mm-Stab könnte der für das A15-Getriebe sein. Dort sind ja nur
10 ltr. Öl drinnen.

Bleibt der 300er für´s Schaltgetriebe, dann sind es aber keine 6 ltr. bis zu Markierung, sondern
max. 3 ltr.

Ich hätte jetzt die Möglichkeit es wie Peter zu machen:
Ölmenge einfüllen, und die Markierungen neu machen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.06.2011, 23:08:04
Jörg, für A-15 beim AS 325 ist nur kurzer vorne und langer Stab hinten angegeben.  Sie haben konischen Verschraubungen, so ein Vergleich mit ET-Nummern ist nicht möglich.  Beim AS 330 ist auch kurz vorne und lang hinten angegeben - gleiche Nummern wie beim A-15v bzw. AS 440, nur die Placierungen sind im Vergleich zum 440 umgetauscht worden ... (??).  Habe einen Stab mit der Blechscheibe mit einem Stab aus einem C40 verglichen.  Der C40 Stab sitzt etwa 10 mm höher im Deckel, so die Markierungen sind eigentlich gleich (Foto).  Was kann man daraus schliessen ?

Gruss
Magne

Ps.:  Im Bilderteil der BA für AS 400 ist auf dem Bild 46 der Ölmessstab mit der Blechscheibe möglich zu erkennen ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.06.2011, 16:25:55
Hallo,

habe heute der hintere Ölmessstab an meinem AS 330 kontrolliert.  Jörg's Vermutung stimmt, er ist 378 mm lang - hat aber die genietete Blechscheibe vorhanden.  Bei diesem MAN-Typ stimmt die ETL und sicherlich die angegebne Füllmenge für die Hinterachse bzw. Markierungen am Stab.  Weisst jemand mehr zum Thema ? - der 257 mm Stab scheint ein Rätsel zu sein, denn er ist in keiner ETL zu sehen ...

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2011, 16:46:28
Hallo Magne, wir kommen der Wahrheit immer näher.

Erstaunlich finde ich nach wie vor die enorme Zunahme des Ölbedarfes zwischen A15 und A15V-Getriebe.

Bei 32ltr. steht ja fast alles unter Öl.

Heute habe ich mich wieder um den Kotflügel gekümmert.
Beim rechten Kotflügel konnte ich auch den größten Teil des unteren Bleches
verwenden.

[attachment=1]

Die kleinen blanken Bleche hatte ich am Samstag von einem Nachbarn bekommen.
Ich hatte etwas für ihn geschweißt, das waren Reste.
Durch Zufall habe ich festgestellt, daß das Edelstahlbleche sind.
Ich hoffe, daß ich da jetzt kein elektrochemisches Element eingebaut habe, das mir die
Bleche wegfrißt. Ich denke aber, wenn alles gut gegen Feuchtigkeit geschützt ist passiert nichts.

Friedrich, Deine Schrottkotflügelreste sind jetzt auch zum Einsatz gekommen.

Wie immer: so ganz 100% paßte es nicht, beide Kotflügel haben andere Gebrauchsverbiegungen.
Das Ergebnis ist aber sicher besser, als wenn ich die Ecke aus einem flachen Blech hätte
biegen müssen.

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

Mit der gebördelten Kante muß ich mir noch etwas einfallen lassen.
Ich denke darüber nach eine angeflachte Rundstange an zu schweißen, und dann mit der Fächerscheibe
in Form zu bringen.

Die Lenkung hat seit gestern nicht mehr Öl getropft. Kann es sein, daß der Simmerring erst
anpassen muß, nachdem er ein Jahr nicht bewegt wurde?

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 06.06.2011, 17:08:25
Ein Chrom-Nickel Stahl mit einen "Normalen" Stahl zu verschweißen sollte man vermeiden,man spricht da von einer Schwarz-Weiß Verbindung die unter Luft Oxidieren kann.Da du ja die Kotflügel Lackierst brauchst du dir keine Sorge machen. Ein Wellendichtring kann sich nicht an die Welle anpassen,anders beim Filzring oder Kork die müssen sich erst "Einlaufen" bis sie Dicht werden.Das Problem beim Wellendichtring ist das er eine Einwandfreie Fläche zum dichten braucht.Eingelaufene Wellen werden nie wieder 100% Dicht,entweder die Welle muß Überarbeitet werden oder man verwendet Wellendichtringe mit versetzter Dichtlippe.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2011, 17:41:54
Danke Danny,
von aussen ist Steinschlagschutz und Lack, von innen Hohlraumversiegelung, das sollte
den Sauerstoff fern halten.

Die Lenkung werde ich in den nächsten Tagen im Auge behalten, es wird aber wohl
auf eine Überarbeitung hinaus gehen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 06.06.2011, 19:30:17
Hallo Jörg

Sieht doch ganz gut aus mit den Schrottkotflügelreste.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.06.2011, 19:39:15
Hallo ihr zwei,
habe soeben meine Ölmessstäbe herausgezogen und gemessen an meinem A15V Getriebe.
Erstens meine sehen aus wie die von Magne seinem Bild auf Antwort 1237 der obere von dem Bild ist vorne der untere in der Mitte.
Zweitens der vordere hat eine Länge von 300mm der hintere 257mm genau wie bei Magnes Stäben.
Ich kann die Stäbe nicht vertauschen da der eine gesteckt ist und der andere geschraubt.  
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2011, 19:52:20
Hallo Friedrich,
ich find auch, daß die Aktion gelungen ist. Dank nochmals!
Vielleicht schaffe ich morgen den 2ten Kotflügel.

Leo, wenn ich den kurzen Stab hinten verwende, kommt die Markierung mit der 32ltr-Füllung hin.
Der 300mm Stab hat die Markierung aber so weit unten, daß 6ltr.-Füllung weit über diese hinaus geht.

Wie tief sitzt bei deinem 300er die Markierung unten?
Bei meinem geht der Bereich von ca. 270 - 285mm vom Boden der Schraube gemessen.

Vermutlich wurden bei meinem MAN die Stäbe vertauscht, ansonsten macht diese Kombination keinen
Sinn.

Ich werde ddie 32ltr. einfüllen, und mir am 300er neue Markierungen schleifen.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.06.2011, 20:03:51
Jörg,
laut meinen Unterlagen hat das Wechselgetriebe 5,5Liter mit Mähwerksantrieb 8,5 Liter was hast du eingebaut ?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2011, 20:09:09
Leo,
einen Mähwerkantrieb hat mein MAN nicht.
ich habe 5,5l auch gelesen. Beim Auffüllen habe ich 6 mal knapp unter 1l eingefüllt.
Der Messstab zeigt ein wenig über max.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.06.2011, 20:14:02
Jörg,
ich würde mir wegen dem keinen Kopf machen, sollte es zu viel sein schmeißt er es automatisch am Schalthebel wieder raus.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2011, 20:20:01
Leo, laß es 300ml zuviel sein, da mach ich mir keinen Kopf.

In der ZF-Broschüre wird die Ölmenge hinten vom Vorhanden sein des Kriechganges
abhängig gemacht.

[attachment=1]

Seltsamerweise ist dort von 26-28 l die Rede. Da soll sich einer auskennen. ???

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.06.2011, 20:26:27
Jörg,
wir haben in deiner Restauration festgestellt  das die Beschreibung vom 440 nicht mit den A32 identisch ist obwohl das selbe Getriebe ein gebaut ist,es gibt Dinge die bei dir nicht vorhanden sind das auch schon Magne in Frage gestellt hatte.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.06.2011, 21:14:28
Jörg, die ZF-Broschüre bringt dieses Thema zu einer vernünftigen Folgerung, jedenfalls für mich.  Beim Dauerfahren im Kriechgang (z.B. Pflanzenpflege) kann das befindliche "Überrieselungssystem" in der Hinterachse nur schlecht funktionieren.  Die Zahnräder sind von einer gewissen Geschwindigkeit abhängig um das Öl nach oben zu den Lagern der Zwischenwelle bzw. Tellerrad/Kegelritzel zu "heben".  Dieses hätte ich selber nie ausdenken können ohne deine Broschüre vorher gelesen zu haben.

Gruss
Magne
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.06.2011, 21:36:58
Hallo Magne,
du hast es richtig erkannt, es sind zwei Bleche vorhanden um das Öl an die richtige stelle zu befördern hier ein Bild dazu. 
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.06.2011, 11:00:55
Moin, der erste Schritt für die Kante ist getan.

Das Rundeisen habe ich zu 1/3 angeflacht, in der Kotflügelfläche angeschweißt,
mit der Gasflamme angewärmt, und um die Kante gebogen.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Jetzt "nur" noch fertig anschweißen, schleifen, das hintere Blech kürzen und umbiegen.

Ich denke, das sieht dann ordentlich aus.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.06.2011, 13:05:10
Es ist geschafft.

[attachment=1]

Hier werde ich die Innenseite noch nacharbeiten, das Rohr ist für das Stehblech zu dick.

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

So belasse ich den Kotflügel jetzt. Wenn ich die Stelle noch besser arbeite, paßt sie nicht zum Rest
des Kotflügels.  :)

Gestern Abend habe ich auch noch ein paar Ösen für die Verkabelung eingeschweißt.
Als Draht habe ich einen Metallkleiderbügel zerlegt, den es aus der Reinigung beim Abholen der
Kleidung gibt.

[attachment=5]

[attachment=6]

Gruß Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.06.2011, 20:05:48
'abend,
heute ging es an den linken Kotflügel.
An dem ist mehr zu tun als am rechten, und das Wetter hat nicht mit gemacht.
Den ganzen Tag hat es geregnet, so daß ich mit halb herunter gelassenem Garagentor
gearbeitet habe.

[attachment=1]

[attachment=2]

Das Schweißen
(oder sollte man besser sagen: dasschmelzenvondrahtmithilfevonelektrischemstromundhinkleckernlassenwoesinetwah inmuß)  :)
ist nicht so richtig meine Sache. Teilweise klappt das ganz ordentlich, dann brate ich mir wieder
einen zurecht wie der letzte Stümper.

Aber was soll´s, die Bleche sind dran und die Nähte werden mit der Fächerscheibe geglättet.
Morgen werde ich mich der ausgeschnittenen Ecke widmen, und wenn das Wetter mit macht,
die Flex zum Schruppen schwingen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 08.06.2011, 20:16:07
Das sieht doch noch einigermaßen gut aus.
Als ich die ersten Bleche eingeschweißt hatte, (ich dachte das ich sie geschweißt hätte) und hatte dann die ersten Schweißnäte geklettet, sind die Bleche wieder rausgefallen. Ich hatte halt nicht drann gedacht das das Material auch miteinander verschmolzen werden muß und nicht nur Schweißdraht obendrüber gelegt werden soll. Man darf sich halt nur nicht von solchen Rückschlägen abschrecken lassen und muß immer weiter machen. So gut wie ein gelernter bekommen wir es sowieso nicht hin, und das ist auch gut so denn sonst würden es alle anderen die es richtig lernen ja auch umsonst lernen.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.06.2011, 20:31:36
Karl-Ernst,
danke für den Trost, du bist ein wahrer Freund :)

Du hast natürlich recht. Trotzdem hatte ich gedacht, daß ich schneller lerne vernünftige Nähte zu ziehen.
Immerhin habe ich noch ca. 4 Meter Schweißnaht an der Kante vom Dach vor mir.
Wenn ich das nicht schneller hinkriege, bin ich damit 2 Tage beschäftigt.
Aber wenn ich das nicht besser hinkriege, muß ich mir die Zeit eben nehmen.
Hauptsache die Kante sitzt nachher gerade.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 08.06.2011, 20:46:05
Jörg, und wenn du drei Tage dafür brauchst ist es für dich immer noch billiger als wenn du es in Auftrag gibst.
Und lernen tust du auch noch was dabei oder glaubst du unsere Freunde im Osten haben das in die Wiege gelegt bekommen ?
Übung macht den Meister.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.06.2011, 21:00:17
Hallo Leo,
auch du hast recht!

Nur läßt sich nicht weg diskutieren, daß die Nähte scheiße aussehen.
Aber sie halten. :)

Ich sitz hier jetzt auch nicht rum und blase Trübsal. Ich hätte es nur gerne besser gemacht.

Für das Endergebnis ist es ja auch nicht so wichtig. Hinterher wird man kaum etwas sehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 08.06.2011, 22:38:37
Richtig, Jörg,

Hauptsache sie halten. Wie sie aussehen ist im Prinzip sch....egal, die sieht später sowieso keiner mehr, wenn erst mal der Lack drüber ist ... ;-) ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 08.06.2011, 23:35:39
       moin
   jörg so schlecht sieht das für den anfang garnicht aus !!
  bin eurer meinung,nur durch üben wird das besser    und keine hecktig!!!!!!!!
  es ist hilfreich wenn mann mit schrott übt. dünnes blech, flachstahlreste,rohr, dickes blech, muttern ,scheiben ,draht, usw.
  das in allen wariationen von metallstärken.
  schweißstromstärke und drahtvorschub zueinnander.   und auch gegeneinnander = zur fehlererkennung.
  fall und steigenaht.
  
  gaseinstellung ist glaube ich =     0,6mm draht=6 lieter gas   0,8mmm draht=8 lieter     1,0mm draht=10 lieter  usw.
  unter fließenden gas .     und wind in freien k.v.g.(pustet das gas weg und giebt poren/schutzgas)
  
  bin aber der meinung das es einfacher ist,wenn einer einem auf die fehler hinweist und auch tips giebt beim üben.
  und manche bastler schweißen besser wie gelernte!!!   den einen liegt das,den anderen liegt das.
  ( nun jetzt  könnt ihr meine  schreibfehler zählen,ich hoffe es ist nur eine zweistellige zahl  ;D  da hilt nur üben)
  gruß
      jens
  
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.06.2011, 08:38:31
Moin Jens,
das Üben ist bei mir etwas zu kurz gekommen.

Wie du richtig schreibst, gehört zum Üben auch ein kompetenter Beobachter,
der die handwerklichen Fehler gleich im Ansatz erkennt, und sagen/zeigen kann wie
es richtig geht. Einen solchen hatte ich auch nicht "zur Hand".

Weil ich im Freien gearbeitet habe, habe ich die Gasmenge auf 10-12 l eingestellt.
Gestern hat das sicher auch nicht gereicht, teilweise war es recht windig.

Ich denke, daß bei gelegentlichem Schweißen die Fehler nicht so gravierend sind.
Es handelt sich ja nicht um hochbelastete Nähte.
Die mangelhafte Ausführung kostet mich nur Zeit und Geld.
Ich verbrauche zuviel Draht, Gas, Strom und Fächer/Schruppscheiben.

Eine Frage: was ist beim Nahtschweissen eigentlich besser? Ziehen oder schieben?

Wegen deiner Rechtschreibfehler mußt du dich nicht grämen, die macht mehr oder weniger jeder.
Es ist hier wichtiger was du zum Thema beitragen kannst, und daß man den
Inhalt versteht. Das ist bei dir der Fall.
Mir sind richtige Infos mit Rechtschreibfehlern lieber als geschriebener Unsinn in Versform. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 09.06.2011, 08:49:05
Jörg,da muss ich dir voll und ganz zustimmen mit der Rechtschreibung.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 09.06.2011, 09:45:40
Eben ...

wir sind auch keine Schullehrer (obwohl vielleicht einer oder mehrere auch hier im Forum sind) und vergeben für Rechtschreibung keine Schulnoten. Obwohl ...  ??? ... Wenn ich hier Noten vergeben würde, dann würde das folgendermaßen aussehen:

Note 1 für Jörg und sein Improvisationstalent
Note 1 für Magne und Uli für Fachwissen
Note 1 für Rene' und Danny für ihr handwerkliches Geschick
Note 1 für Karl-Ernst für seine Geduld beim Warten auf seinen Motor
Note 1 für Leo den Unbeugsamen für seinen trotz vieler Rückschläge vorhandenen Ehrgeiz
und für alle anderen die Note 1 für das Einbringen ihres Wissens hier im Forum

aber ich glaube, das wird hier OT ...  ;D ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 09.06.2011, 12:17:12
Hallo Jörg,

beim Schutzgasschweissen immer "stechend" schweissen, also schieben. Wenn Du den Brenner ganz leicht nach links und rechts pendeln lässt, dann wird die Schweissnaht schön flach und hat guten Einbrand.

Zum Einstellen des Gerätes findest Du hier ein paar gute Tipps: http://www.ewm-handel.de/schweierwissen/schweierfibeln/index.php (http://www.ewm-handel.de/schweierwissen/schweierfibeln/index.php)

Zum Thema Rechtschreibung:
Rechtschreibfehler stören mich wehniger  :), meist sind es eh Tippfehler. Was mich stört, ist die steigende Anzahl von Beiträgen ohne Kommasetzung und ohne Groß-/Kleinschreibung. Da geht's mir wie dem Jörg! Teilweise muß ich da die Beiträge dreimal durchlesen, bis ich den Sinn verstehe. Vielleicht bin ich mit 39 auch schon zu alt dafür, ich bin eben nicht im SMS-Zeitalter aufgewachsen...

Gruß,
Simon

P.S.: Jörg, trotzdem tolle Arbeit! Ich finde es super, was Du mit einfachen Mitteln, viel Geschick und Improvisationstalent aus Deinen Kotflügeln machst!
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.06.2011, 12:52:12
Hallo Simon, danke für den Link und für dein Lob.

Das Thema Rechtschreibung sit glaube ich soweit durch.
Nur eins kann ich mir nicht verkneifen: Simon dein Satz...
 Rechtschreibfehler stören mich wehniger, meist.....

hast du das mit dem wehniger mit Absicht gemacht? :)

Der linke Kotflügel ist an der Ecke deutlich schwieriger zu flicken.

[attachment=1]

Ich habe mich entschlossen, ihn über die ganze Breite zu erneuern.
Die Aussenseite ist aber deutlich anders ausgeformt als der Restkotflügel von Friedrich,
so daß ich auch dort stückeln muß.

[attachment=2]

[attachment=3]

Ich werde erstmal anheften, um dann die Neigung genau hin zu biegen.
Ein weiters Problem ist, das ich nicht mit Grippzangen arbeiten kann, da das Blech vom
Restkotflügel mit 2,5mm deutlich dicker ist, als das Original.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 09.06.2011, 13:00:00
Jörg,schau nur das du  heute noch fertig wirst,dann kannst du sie morgen mit auf die Reise nehmen.  ???
Ich kenne einen MAN'ler der schon darauf wartet sie entgegen zunehmen.  ;D ;D
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.06.2011, 13:49:53
Leo, das kann ich mir vorstellen. :)
Aber die sind unverkäuflich, da mußt du schon selber aktiv werden.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 09.06.2011, 14:31:50
Glückwunsch Jörg !!!!!!!!!! 1600 !!!!!!!!!!!!!!!!
Man merkt doch das Du Urlaub hast ..... weiter so !!!!!!!!!
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.06.2011, 14:33:51
Heute geht es Schlag auf Schlag, fast online.... :)

Da ich die Bleche mit der Grippzange nicht fixieren kann, habe ich die Magnete eingesetzt.

[attachment=1]

Die Bleche sind eingesetzt und die Schweißnähte bündig geschliffen.

[attachment=2]

[attachment=3]

Jetzt steht noch die Rohrbiegeaktion aus, dann sollte die Kante wieder hübsch sein.

Gruß
Jörg

PS. Danke Jürgen, was meinst Du mit 1600?
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 09.06.2011, 14:36:09
. das letzte Bild sieht Klasse aus so als würde er schon mit dem AS Profil scharren und auf seine Ohren warten :-)

Jürgen
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.06.2011, 16:57:00
Jürgen, da hast Du recht. Ich könnte mich glatt dazu gesellen, aber dann wird die Arbeit nicht fertig.

Die Eisenstange ist fertig gebogen.

[attachment=1]

Die Stange werde ich an der Innenseite als Unterkante weiterführen.

[attachment=2]

Die recht große Lücke habe ich zu geschweißt, jetzt ist dort ein ordentlicher Abschluß.

[attachment=3]

Die Stang war leider nicht mehr lang genug, so muß ich mir für die letzte 10 cm noch etwas einfallen lassen.
Es wird jetzt immer windiger, so wird das Schutzgas weg geweht, und das Schweißen immer
schlechter. Ich werde besser Feierabend machen.

Gruß
Jörg
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 09.06.2011, 17:46:37
Hallo Jörg

Nur nicht aufgeben Du bekommst es hin.
Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.06.2011, 17:58:19
Hallo Friedrich, aufgeben ? ... das Wort kenne ich nicht. :)

Dank Deiner Kotflügelreste wird das Ergebnis wohl recht gut.

Ich hätte sicher viel länger rumgebogen und gehämmer, bis ich ein vernünftiges Egebnis
hingekriegt hätte (wenn denn überhaupt geklappt hätte).

Bei den Kotflügeln habe ich mich, hinsichtlich des Zeitaufwandes, mächtig vertan.
Ich wollte doch auf Achse nach Kaltenberg, jetzt wird das leider nichts mehr. :)

Nun ist mein Urlaub vorbei, und ich muß mich wieder auf Nachmittags und die Wochenenden beschränken.

Gruß
Jörg

Titel: Re:AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 09.06.2011, 18:01:33
Hallo Jörg
Genau aufgeben gibt es bei uns auch nicht.
Das kann ich Dir behilflich sein nach Kaltenberg,hänge dein einfach hinten dran.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.06.2011, 20:43:04
Hallo zusammen,
auch wenn ich aufgrund des Wetters, der Arbeit und gesellschaftlichen Verpflichtungen nicht zum
Schrauben komme, melde ich mich mal wieder.

Der Regen bringt auch etwas Schönes:

[attach=1]

Der innere Regenbogen war so leuchtend... den wollte ich euch nicht vorenthalten,
der äussere war etwas blasser.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 24.06.2011, 13:56:03
Sehr schöner Regenbogen.

Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.06.2011, 11:45:38
Hallo,
Bela, du hast recht. Einen Regenbogen in doppelter Ausführung, der auch noch ganz rum geht
sieht man selten.

Heute wollte ich mit den Kotflügeln weiter machen, ich habe mir aber eine schmerzhafte
Gelenk- Muskel-Sehnenentzündung o. Ä. im rechten Handgelenk eingefangen.

Also wird das Schrauben heute auch nichts.
Dafür werde ich der nächsten gesellschaftlichen Verpflichtung nachgehen:
Dorffest mit Treckertreff auf einem Reiterhof hier um die Ecke.
Ich wurde gefragt, ob ich den halbfertigen MAN nicht mitnehmen kann... kann ich.

Hier steht das Gespann reisefertig:

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Ich habe gleich einiges getestet.
Den Motor durchdrehen lassen---> ok.
Bremsen ---> ok. es sind noch Feineinstellungen li/re nötig.
Allrad ---> ok. es knirscht und knackt nichts, beim Bremse halten die Vorderräder
gut. Bei der Hinterradbremse hat der IHC den MAN mit blockierten Rädern über den Rasen gezogen,
mit Allrad wollte er sich dann eingraben.
Leider ließ sich der Allrad kaum ausschalten, kennt ihr das Problem? Was kann man da machen?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Luci am 25.06.2011, 14:33:36
Hallo Jörg,
sieht ja schon echt gut aus dein MAN.
Was ich mal fragen wollte:"Sind die Felgen orginal MAN, oder sind die von einem andere Schlepper?"
Viel Spaß und GUTE BESSERUNG.
Alex. 8)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 25.06.2011, 15:21:06
Hallo Jörg, auch ich wünsche dir gute Besserung.
Ich denke das sich der Allrad kaum ausschalten lies liegt an der Verspannung welche es durch die Voreilung der Vorderräder gibt. Ich habe das auch immer wieder mal wenn ich mit noch eingeschaltetem Allrad auf den festen Asphalt komme.
In der Regel rutscht er dann raus wenn ich abwechselnde Lenkbewegungen rechts-Links mache. Wenn das nicht ausreicht trete ich die Kupplung durch und tippe kurz das Bremspedal an, dann springt er auf alle Fälle gerade raus.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 25.06.2011, 15:52:40
Hallo Jörg

Wenn alles nicht hilft,einmal kurz zurük fahren !!
Auch von uns gute Besserung.

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 25.06.2011, 15:56:40
Ulli, so mach ich es immer,einmal zurück.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.06.2011, 16:18:14
Hallo zusammen,
Dank für die Genesungswünsche. Es ist nicht sooo schlimm, aber es nervt und
solche Sachen können sich ziehen.

Die Sache mit dem Allrad werde ich mir merken, vorhin konnte ich nicht aktiv
eingreifen, der MAN hing ja am Roten.

Hier ein paar Bilder vom ersten Ausflug.
Es waren nur ein paar Trecker aus meinem Ort da.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=4]

[attach=3]

[attach=5]

Als Ergebnis der Tour bleibt die Erkenntnis, daß ich die Spur einstellen muß,
und das es Zeit wird, daß ich fertig werde.

Alex, das sind Verstellfelgen, die ich beim LAMA gekauft habe.
Die sind nicht original MAN.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 25.06.2011, 18:06:55
Hallo Jörg,
auf dem zweiten Foto ist auch ein Nordtrak Stier zu sehen.
Das ist ja auch ein sehr seltener Schlepper. Ist der auch aus Deinem Ort?

Gruß
Ferdinand
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.06.2011, 18:20:49
Hallo Ferdinand,
der Stier ist aus dem Nachbarort, ca. 3km entfernt.

Es ist der Stier 18 mit 1 Zylinder 2-Takter.
Der ist nicht nur zugkräftig und wendig, sondern auch schnell. Der läuft fast 30km/h.

Den hat der Besitzer in jahrelanger Arbeit wieder perfekt hergerichtet.

Wer mehr über Die Nordtrak´s lesen will:
http://de.wikipedia.org/wiki/Nordtrak (http://de.wikipedia.org/wiki/Nordtrak)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 25.06.2011, 19:24:43
Hallo Jörg,
gute besserung erstmal der Man sieht sehr gut aus das wird unser Ihc auch bald.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.06.2011, 19:55:53
Hallo Bela,
stell doch mal ein Bild von deinem/eurem Roten ein.
Ich bin schon ganz gespannt.

Im Übrigen finde ich es oberklasse, daß du zusammen mit deinem Bruder mit 15 Jahren
solche Aufgaben angehst.
So werdet ihr noch Jahrzehnte lang Spaß und Freude an den alten Treckern haben.

In eurem Alter bin ich zwar viel mit dem Roten unterwegs gewesen, aber aus
Eigeninitiative anfangen zu schrauben.... kein Gedanke.

Ihr seid echte Vorbilder!

Gruß
Jörg



Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2011, 20:54:07
Hallo,
heute war die Sommerausfahrt der "Dieselrunde Nordheide".

Also wieder nix mit schrauben, was meiner Hand sicher gut getan hat.

Leider waren nur 23 Trecker dabei, was aber auch schon für einige Verkehrsirritationen reichte.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Wir hatten eine bunte Mischung an schönen Schleppern da

IHC
MAN 4L2
Hanomag
Prosche
Zettelmeier
Eicher
Deutz
HELA
Ritscher
Fahr
Lanz
Holder
und Kramer

Bei schönstem Wetter haben wir eine Ameisenausstellung besucht und waren im Barfußpark:

[attach=4]

Nach 11 Stunden war ich wieder zurück... ein langer, aber interessanter (ihr wisst ja Treckergespräche) Tag.
Morgen hoffe ich wieder produktiv zu sein, das Wetter soll ja gut werden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 26.06.2011, 21:00:31
Hallo
wenn ich füherschein habe kommen wir auch mit beiden treckern mit.
Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2011, 21:09:20
Hallo Bela,
Gäste werden bestimmt gern gesehen, das kann ich klären.

Allerdings gehts immer schon um 9Uhr bei Buchholz i. d. Nordheide los, da müßt ihr früh raus.
Alternativ könnt ihr natürlich am Vortag anreisen.
Wenn ihr wirklich mit wollt, sollten wir darüber nochmal reden.
Es ist ja noch mindestens ein Jahr hin bis zum nächsten mal.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 27.06.2011, 06:44:30
Moin Jörg , na das war ja typisch Nordeutsch mit dem Nordtrak und dem Ritscher aus Sprötze :-) ....deine Petra scheint die Emma ja auch ganz lieb zu haben zumindest scheint Ihr das fahren Spass zu machen.
Wie oft hast du überlegt im Barfusspark diesem wohl mal mit Allrad zu durchqueren? :-) ....
Gruss Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.06.2011, 16:04:54
Hallo Jürgen,
meine Petra  will mit dem MAN zur Traktor-WM zum Großglockner... noch Fragen?  :)

Im Barfußpark bin ich nicht auf den Gedanken gekommen. Ich bin froh, daß der
Dreck runter ist. Die Schlamm und Moorbecken, durch die man dort watet, würden
eine unglaubliche Sauerei ergeben.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 27.06.2011, 16:21:38
Hallo Jörg
Meinst Du das Petra die Emma jemals wieder freigibt???
Da kommt doch bestimmt die Aussage, Du hast doch dein IHC !! ;)

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.06.2011, 16:27:25
Ja Ulli,
du sprichst es aus, ich kann kaum noch schlafen. :)
Was bleibt mir also anderes übrig, als den nächsten Eckhauber zu planen.
Ein Schnellläufer soll´s schon sein, der Rote ist für lange Strecken zu langsam.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 27.06.2011, 16:56:17
Hallo Jörg,
dieses Problem hatten mein Bruder und ich auch, aber durch unseren 2ten Trecker ist das gelöst.
Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.07.2011, 12:59:53
Moin, ich muß mich auch mal wieder melden.

Das Wetter und die Arbeit hindern mich an einem Vorankommen bei den Kotflügeln.

Wenn das Wetter gut ist, reicht die Zeit nach der Arbeit nicht aus sie
mit Steinschlagschutz zu behandeln, wenn ich am Wochenende Zeit habe, ist (wie heute)
schlechtes Wetter.

Die Zeit habe ich genutzt die Anhängerkupplung fertig zu machen.

[attach=1]

[attach=2]

Ich habe noch das Nummernschildblech für vorn in Arbeit, alles Sachen, die ich mir für
zwischendurch gedacht hatte.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 02.07.2011, 22:29:24
Hallo Jörg,

die Getriebedaten sind angekommen, Danke  :)
Das mit der Anhängerkupplung bei Dir sieht mal wieder sauber aus, bei meinem AS 430 A fehlten leider alle
Anbauteile, angefangen von der Grundplatte, den Schienen für die Höhenverstellung bis hin zur Kupplung !
Habe mir neue Teile angefertigt aber etwas anders als Orginal !  :-[
Da ich da noch nicht wußte wie es auszusehen hat, und ich dieses Forum auch noch nicht kannte !  :-\
Ich hatte noch eine Kupplung vom 2P1 rumliegen, die muß nun herhalten !
Aber für den TÜV fehlt uns beiden wohl das Typenschild auf der Kupplung, das war bei mir schon mal ein Problem, der Prüfer wollte den Trecker nicht abnehmen,da sagte ich dann nehme ich die Kupplung ab,
dadrauf ER: Landwirtschaftliche Zugmaschine ohne Kupplung gibt es nicht! ???
Also kein Stempel, und ab nach Hause irgendein Typenschild genommen Phantasienummern drauf gekloppt
und wieder hin, neuer Prüfer hat sich die Kupplung gar nicht angschaut !
Stempel und fertig !

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 02.07.2011, 22:40:08
Hallo Jörg,
wenn du ein Prüfzeichen brauchst,kann ich dir denn Buchstaben mit Nummer geben von dieser Kupplung und dann kannst du dir ein Schild anfertigen lassen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.07.2011, 22:50:18
Hallo Jürgen,
ein Typenschild werde ich noch anfertigen lassen.
Mir wäre eine drehbare Kupplung lieber gewesen, aber die habe ich nun einmal nicht.

Ich hoffe, ich bekomme so meine Zulassung.

Leo, ich habe dieses Bild vor einiger Zeit von Volker bekommen.

[attach=1]

Decken sich die Angaben mit deinen?
Wenn nicht, wäre es nett, wenn du sie mir schickst.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 02.07.2011, 23:04:46
Hallo Jörg,

Zitat:
Decken sich die Angaben mit deinen?

Ja es sind die selben.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.07.2011, 16:41:58
Hallo,

Leo, danke für die Bestätigung.

Da es weiterhin bei uns regnet und sehr windig ist, habe ich beschlossen den
Steinschlagschutz nicht mit der Sprühpistole im Freien, sondern mit dem Pinsel in der Garage
zu verarbeiten.

Um den Liter auf beide Kotflügel zu verteilen, mußte ich in 2 Durchgängen arbeiten,
da sich die Schichtdicke nicht in einem Durchgang auftragen läßt.

[attach=1]

[attach=2]

Das Zeug verschließt sehr gut die Poren vom Schweißen.
Die Durchgänge der Streben hatte ich gestern mit Acryl verschlossen, damit sich
die Kammern nicht wieder mit Dreck füllen.

Die Kammern werden noch mit Hohlraumversiegelung versehen.
Ein Kollege riet mir, das nach dem Lackieren zu machen, da das Zeug sehr fein nebelt, und
somit Haftungsprobleme beim Lackieren verursachen kann.
Also habe ich die Löcher für den Schlauch gebohrt. Sie werden nach dem Versiegeln mit einem
Plastikstopfen verschlossen.

Im Laufe der Woche wird die Lackierung erledigt, damit ich am nächsten Wochenende
die Kotflügel für das Ausrichten der Kabine montieren kann.
Die Halterung für die Kabine muß ich auch noch bauen, dafür brauche ich einen ganzen Tag
schönes Wetter.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 03.07.2011, 17:21:31
Hallo Jörg,

das mit der Hohlraumversiegelung und dem Steinschlagschutz würde ich auch gerne machen, ich hab sowas noch nie gemacht aber halte es für sehr sinnvoll ! Meine Kotflügel hab ich schon lackiert geht das mit dem Steinschlagschutz dann überhaupt noch ???
Wie geht sowas und womit und was nimmst du dafür  ???
Fragen über Fragen  ???

Für Antworten wäre ich Dir dankbar, Gruß Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 03.07.2011, 17:22:25
Jörg, wir hatten heute ein Traumwetter,meine Frau und ich sind heute Mittag mit dem 25'er ausgefahren es war einfach toll.  8)
Das ist halt die andere Seite von der Restauration,aber du bist ja auch bald so weit.  ;)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.07.2011, 18:03:26
Hallo zusammen.
Jürgen, den Steinschlagschutz bekommst du im Baumarkt in der KFZ-Ecke.
Nimm aber keinen Unterbodenschutz aus Bitumen, sondern einen, der ausdrücklich zum
Überlackieren geeignet ist.

Normalerweise wird das Zeug mit einer Spritzpistole wie dieser

http://cgi.ebay.de/Kombipistole-Unterbodenschutz-spruhpistole-PROMO-AKTION-/380351284442?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Druckluftwerkzeuge&hash=item588eb404da (http://cgi.ebay.de/Kombipistole-Unterbodenschutz-spruhpistole-PROMO-AKTION-/380351284442?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Druckluftwerkzeuge&hash=item588eb404da)

aufgetragen.
Der Behälter ist drucklos, so konnte ich ihn öffnen und mit dem Pinsel auftragen.
Ob das auch auf lackierter Fläche geht weiß ich nicht. Aber warum nicht, dann mußt
du halt neu lackieren.

Die Hohlraumversiegelung gibt es in der Sprühdose.
Mit einem Schlauch, der eine Zerstäuberdüse hat, kannst du durch ein Loch in
den Hohlraum gehen.
Dort wird das Zeug dann reingenebelt, und setzt sich auf den Oberflächen fest.

Ich habe 10mm-Löcher für jede Kammer gebohrt, die ich hinterher verschliesse und lackiere.
Das kannst du auch beim fertigen Kotflügel machen.

Leo,
ich gönne dir und deiner Marita einen sonnigen MAN-Ausflug von Herzen.
Meinen sonnigen Ausflug hatte ich ja am letzten Wochenende.
Aber eben nicht in Grün, sondern in Rot, was auch nicht schlecht ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 03.07.2011, 18:28:31
Hallo Jörg,

dann werd ich mal im Baumarkt vorbeischauen wenn ich wieder kann !

Gruß Jürgen !
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.07.2011, 22:04:06
´nabend,
ich muß mich auch mal wieder melden, damit ihr nicht denkt, daß
ich mir den ganzen Tag die Sonne auf den Bauch scheinen laß. :)

Die Innenseiten der Kotflügel sind zwischenzeitlich komplett lackiert.

Jetzt habe ich heute die Abschnitte, die unterhalb der Trittbleche liegen (fast) fertig gemacht.

[attach=1]

Den Rest vom Kotflügel werde ich spachteln, grundieren und Spritzen.
Vorher wird die Kabine angepaßt.
Ich hoffe, daß ich das am Wochenende hin bekomme, das Wetter soll ja gut werden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 06.07.2011, 22:31:44
Hallo Jörg
Mal wieder schöne Vortschritte die Du uns zeigst,da können wir leider nicht mit halten.
Und zur Sonne, die hat bei uns heute Nachmittag geweint.

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.07.2011, 22:44:38
Hallo Ulli,
Regen hatten wir erst gerade eben, dafür aber um so heftiger.
Bei mir ist das Bild des Fernsehers verschwunden, weil das Satellitensignal nicht mehr durch kam.

Das du jetzt nicht voran kommst, wundert mich nicht.
Wenn du erst wieder fit bist, holst du das schnell wieder ein.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.07.2011, 18:38:33
Hallo,
heute ging die Vorbereitung für die Operation "Kabine" weiter.

Erstmal die Kotflügel montieren, und natürlich Probesitzen.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Die Sitzposition gefällt mir noch überhaupt nicht.
Der Sitz ist bereits ganz hinten, und die Beine sind trotzdem noch zu lang.
Durch den Federmechanismus kommt die Sitzfläche zu weit nach vorn.
Da muß ich mir noch etwas einfallen lassen.

Die Kabine hängt auch schon am Haken.

[attach=4]

Die Winkel, unter die die Gummipuffer kommen sind auch gebohrt, und provisorisch
montiert.

[attach=5]

[attach=6]

Morgen geht´s weiter.
Ich habe vor die Kabine mit der Heckhydraulik des IHC über die Motorhaube zu heben.
Dann wird sie ausgerichtet, und die Befestigungskonstruktion aus Flacheisen und
Profilen angefertigt, und geheftet, um alles nachher gut zu verschweißen.

Für heute ist´s genug.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.07.2011, 16:25:48
Hallo, heute ist der Tag der Kabine.

[attach=1]

Ich hatte es ausgemessen: Die Länge des Auslegers paßt sehr gut, wenn ich direkt von vorn über die Haube komme.

[attach=2]

[attach=3]

Leider sind beim Absenken die Haubenhalter im Weg.
Also alles von vorn, oder eben nicht... von der Seite.

[attach=4]

So sollte ich die Konstruktion für die Befestigung hinkriegen.

[attach=5]

[attach=6]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 08.07.2011, 18:06:47
Hallo Jörg

Alle Achtung wie Du das alles macht mit der Technik.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.07.2011, 18:32:08
Hallo Friedrich,
ich kann nicht immer warten bis ich 4-5 Leute zusammen habe, da muß ich mir halt
etwas einfallen lassen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 08.07.2011, 18:36:48
Hallo Jörg

Stimmt selbst ist der Mann.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.07.2011, 20:11:15
Genau Friedrich, oder: Man kann so dumm sein wie man will, man muß sich nur zu helfen wissen. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.07.2011, 20:50:18
Hallo Jörg,

ich werde mehr und mehr begeistert bezüglich was sich alles in dem Wohngebiet in Rosengarten ereignet  ;)  Ich denke du bekommst eine sehr gut kleidend Kabine mit auch dem gehörende Dach drann!  Ich finde die Sitzposition, auch mit dem Originalsitz verbaut, ein wenig zu niedrig bei diesem MAN-Typ - in der Länge sehr anstrengend für die Knie.  Die Betätigung der Differentialsperre ist z.B kaum möglich ohne zu stehen müssen ...  Bei den grossen Eckhaubern, besonders beim D40A und 4R1/2 sitzt man etwa 12-13 cm höher und man fühlt sich dann zusätzlich wie ein König auf seinem Thron sitzend ...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 08.07.2011, 22:41:12
Hallo Jörg, hier zeigt es sich erst richtig wie praktisch dein Kranausleger am Dreipunkt des Schleppers ist.
Auch alleine kann man schon einiges bewegen, man muß sich halt nur immer erst mal ein paar Gedanken machen wie man die Sache anpackt.
Für deine etwas zu niedrige Sitzposition, kannst du nicht noch einen Kleinen Unterbau unter deinen sitz machen?
Es müßen ja nicht gerade 12 cm sein, so 2 - 3 cm merkt man auch schon mal gewaltig.
Dann sitzt du zwar noch nicht so ganz wie ein König auf seinem Thron, aber nicht mehr ganz so verbogen.
Kannst natürlich den Schlepper nach Fertigstellung an Petra übergeben, und holst dir dann noch mal einen 4R1/2 oder D40A :D
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.07.2011, 23:07:28
Hallo Magne, hallo Karl-Ernst,
mir schwebt für die Sitzerhöhung ein entsprechend breites ca. 5-6cm hohes Kastenprofil vor,
was ich als Sockel einbaue.
Vielleicht fällt mir auch noch etwas besseres ein.
Ich werde auf jeden Fall den Originalunterbau verwenden, und mir eine hohe Sitzschale kaufen.

Der Kran incl. Halterung für die Hydraulik hat sich bestens bewährt.
Mein Sohn hat die Kabine nur leicht ausrichten müssen, und ich habe die Veränderung der
Ausladung beim Ablassen durch das Vorfahren des IHCs ausgeglichen.
Noch besser wäre es, fürs Absenken eine Seilwind zu verwenden.
Das ist dann Ausbaustufe II. :)

Karl-Ernst, deinen Vorschlag werde ich mal Petra unterbreiten, mal sehen, was dabei heraus kommt.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 08.07.2011, 23:13:34
Na dann wünsche ich dir mal viel Glück!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 09.07.2011, 08:16:52
Hallo Jörg
Vielleicht nur ein ein Gedanke !
Aber Dein AS 440 A ist doch ein schneller und die originalen Sitze sind Bandscheibenschleudern.
Dadurch das Du keine Hydraulick hast währe auch ein Luftgefederter-Sitz möglich, bei Schleppern
mit Hydraulick baut dieser zu hoch auf.
Viel Spaß beim pro + contra abwiegen

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.07.2011, 08:27:43
Moin Ulli,
wie sieht der Sitz von der Seite aus?
Oder anders gefragt, wie groß ist der Abstand zwischen Sitzende und Sitzfläche.
Ein Problem bei meinem "neuen Sitz" war auch, daß ich ihn nicht weit genug nach hinten stellen konnte.
Ich saß also zu flach und zu dicht am Lenkrad. Mit 183cm bin ich ja nun auch kein Riese.

Da geht doch glatt mal die Frage an all die anderen AS440A-Fahrer.
Wie habt ihr die Sitzfrage gelöst?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 09.07.2011, 08:52:40
Hallo Jörg
Bei Grammersitzen wird die Federeinheit auf dem Getriebe fest aufgeschraubt und
auf der Federeinheit befinden sich Verstellschienen um je nach Fahrergröße den
Abstand zu den Pedalen einzustellen.
( wie groß ist der Abstand zwischen Sitzende und Sitzfläche )
Die Sitzfläche ist vergleichbar mit Deinem Sitz, nur die Lehne und die Federeinheit
sind etwas höher.


Gruß Nico & Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.07.2011, 09:11:29
Danke Ulli,
ich hab mal bei ebay reingeschaut.... bei den Preisen werde ich das erstmal
wie geplant versuchen.

Bei den paar Stunden, die ich auf dem MAN zubringen werde, könnte das ausreichen.
Ansonsten greife ich die Idee noch einmal auf.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 09.07.2011, 09:47:25
Hallo Jörg,

mit der originale Sitzschale und Verstellmöglichkeiten, kommt man (mit unser Körperform  ;) ) genügend nach hinten, jedenfalls ohne dickes Sitzpolster beim Rücken zu haben.  Für schwere Jungs entsteht sofort das Problem mit zu weichen Federblättern, man sitzt wie am Schlauch, schräg nach hinten.  Eine Alternative wäre eine zusätzliche Spiralfeder aussen dem Stossdämpfer zu montieren, nach Muster von z.B. Deutz F2L 514.  Sehr wichtig ist immer ein funktionierender Stossdämpfer zu haben.  In deinem Fall würde ich erst eine originale Sitzschale leihen und probieren ... das Untergestell hast du noch.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.07.2011, 14:19:27
Hallo Magne,
ich denke, wir beide haben keine Probleme, daß uns das Gewicht bei den Federn
in den Abgrund zieht.
Ob der Stoßdämpfer noch gut dämpft, kann ich noch nicht sagen.
Ich habe mir diese Silzschale

http://cgi.ebay.de/Sitzschale-hoher-Lehne-30-cm-u-a-Deutz-Traktor-/180690599123?pt=Ersatzteile_Zubeh%C3%B6r_Landtechnik&hash=item2a11ffbcd3 (http://cgi.ebay.de/Sitzschale-hoher-Lehne-30-cm-u-a-Deutz-Traktor-/180690599123?pt=Ersatzteile_Zubeh%C3%B6r_Landtechnik&hash=item2a11ffbcd3)

einfach von meinen Geschwistern und Eltern zum Geburtstag schenken lassen.
Damit, und den alten Untergestell sollte ich klar kommen.

Die Kabinenbefestigung vorn ist in ihrer Grundausführung fertig.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Das Spaltmaß am Tank ist mir etwas zu knapp. Entweder setze ich dort Kantengummis an,
oder ich verbreitere den Spalt, und schliesse die Lücke mit einer Gummilippe.

Jetzt kommt das Heck dran.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 09.07.2011, 16:33:54
Nichts für ungut Jörg, aber die Kabinenbefestigung am Kupplungsgehäuse finde ich etwas zu weich ...  Die Kabinen bei den MANs, ohne Querrohr in der Tankkonsole, neigen unter Strassenfahrt sehr stark seitlich zu vibrieren.  In meinen Augen wären die originale, gegossene Füsse für Rohrstreben (Bild) eine bessere Alternative.  Habe leider nur der am Bild einzige Fuss vorrätig, sonst hätte ich dir gerne helfen können.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.07.2011, 16:56:42
Hallo Magne,
die Konstruktion ist so halbferigt tatsächlich noch recht wackelig.
Bei dem langen Hebel ist das auch kein Wunder.
Ich werde, wenn die hintere Befestigung angefertigt ist, das L-Profil noch mit der Platte
verschweissen.
Ich hatte gedacht, das die Befestigung der Seitenteile auf dem Kotflügel die Festigkeit quer zur
Fahrtrichtung bringt.
Ich könnte zur Erhöhung der Festigkeit ein Rohr durch den Tanksockel legen,
und den mit dem L-Profilen verschrauben... ich muß mir das noch einmal durch den Kopf gehen lassen.

Auf jeden Fall ist dein Einwand berechtigt, danke.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 09.07.2011, 19:04:04
Hallo Jörg,

wir, in den hohen Norden, müssen auch Schneekettenbrauch auf Rücksicht nehmen - das bleibt wohl bei dir nicht aktuell, oder vielleicht wird es zukünftig ein Wintertreffen geben ...(?)  Meiner Einwand kann sicherlich für Euch ein bisschen mütterlich wirken, aber Faktum ist, dass die Ackerstollen am Asphalt, besonders bei Kurvenfahrt und bei gewissen Geschwindigkeiten schon etlichen Vibrationen machen.  Jörg, meine Bilder zeigen eine Lösung mit sehr kleinem Spaltmass - hier ist die Kabine komplett an den Kotflügeln verschraubt, doch nicht direkt vergleichbar mit deiner Konstruktion.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.07.2011, 20:30:46
Hallo Magne,
ich werde erst einmal weiter machen, und hinterher beurteilen, ob weiterer Bedarf
für Versteifung der Konstruktion besteht.

Heute habe ich alle Flexarbeiten erledigt, morgen ist ja wieder mal Sonntag!  >:(
Da ist nix mit Flexen.
Morgen werde ich mit den Schweißarbeiten anfangen.

Ich hoffe, daß das Wetter morgen trocken bleibt. Heute hat es mindestens 6 mal
geregnet.
Ich war die ganze Zeit am Werkzeug rein und rausschleppen, es war obernervig.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 09.07.2011, 21:22:27
Jörg, bei uns ist das Wetter, fast den ganzen Sommer, so gewesen - wir kommen mit der Gras-/Heuernte einfach nicht voran ...  Vorteil:  Kann mehr am PC sitzen und mit meinen Schreibereien Euch auf die Eier gehen ...  ;)

Gruss Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 09.07.2011, 23:06:33
Hallo Magne, du gehst uns ganz gewiss nicht mit deiner schreiberei auf die Eier.
Es ist viel mehr immer wieder Hilf und Lehrreich für uns deine Meinung zu unseren Problemen zu erfahren.
Wie siehts bei euch mit dem Graswuchs aus? Ich denke wesentlich besser als wie bei uns.
Hier hat im Frühjahr der Regen gefehlt und das Gras und auch die ganze Frucht auf den Feldern ist nur sehr schlecht gewachsen. Ich denke wenn die Landwirte ihren Schlußstrich unter die Ernteerträge ziehen wird es sehr mager aussehen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 10.07.2011, 00:03:30
Hallo Karl-Ernst,

wie es jetzt aussieht, gibt es dieses Jahr reiche Ernten an Getreide und Gras/Heu.  Das Problem ist der Dauerregen; der erste Schnitt sollte normal bei uns vor 14 Tage eingeholt worden und wir sind kaum halbwegs.  Die Qualität wird jeder Tag verringert und ist bald kaum als Futter geeignet.  Der Boden ist sehr pfützig und voll Kot - die Traktoren mit schweren Ballenpressen kommen sich sehr schlecht vorwärts.
Bei solchen Umständen ist es erlösend die MAN-Interesse oder MANie zu besitzen  ;)

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.07.2011, 15:53:12
Hallo,
heute habe ich die hinteren Befestigungen gebaut.

Alles ist geheftet, und wird Zwecks fertigschweißen gleich abgebaut.

[attach=1]

Den oberen Winkelschenkel werde ich noch abschneiden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.07.2011, 17:36:34
Hallo,
die doch recht labil anmutende Verschraubung vorn unter der Kabine gilt es
zu verstärken.
Zu diesem Zweck habe ich aus dem Reststück des L-Profils zwei Teile geschnitten,
und sie mit den Trägern zusammen geschweißt.

[attach=1]

Das Stück paßt auf das Flacheisen an der Kabine, in der die 20er Borhung ist.

[attach=2]

Wenn die Kabine endgültig montiert ist, kann ich ein zusätzliches Loch für eine 10mm.Schraube
bohren, die dann als Verdrehsicherung dient.

Das sollte die Festigkeit deutlich erhöhen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.07.2011, 17:26:29
Hallo,
die Streben sind fast fertig, es fehlt nur noch der 2te Anstrich.

[attach=1]

Ich hoffe, daß sie stabil genug sind, und auch beim TÜV Gefallen finden.

Um die Querkräfte zusätzlich zu kompensieren, werde ich stärkere (als bisher)
Befestigungen der Seitenteile einbauen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.07.2011, 16:29:09
Hallo,
heute habe ich mir die hinteren Lampenhalter beim Schmied sägen lassen.

Ich habe mir ein 120mm-Rauchgasrohr mit 2mm Wanddicke besorgt, und in
Anlehnung an Karl-Ernst´s Idee zuschneiden lassen.

Ich habe sie mal locker angepaßt:

[attach=1]

[attach=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.07.2011, 18:26:31
Hallo,
bei der Rücklichtfrage kommt natürlich auch die Kennzeichenbeleuchtung zum Zuge.

Ich habe mal gehört, daß es eine Grenze für die Neigung des Kennzeichen gibt.
Kenn sich von euch jemand damit aus?

So in etwa habe ich mir das vorgestellt:

[attach=1]

[attach=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 13.07.2011, 20:19:01
hallo jörg
ich habe mein kennzeichen auch so sitzen an 4r1 und es ist o.k.oder liegt es an unsere gegend ;)
gruss philipp
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.07.2011, 20:29:08
Philipp, ich denke auch das geht so.
Ich muß nur noch ein Langloch ins Ofenrohr schneiden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 13.07.2011, 20:51:39
So sitzt das Kennzeichen bei meinem 4R3 und 4P1 auch.
War wohl auch orginal so vorgesehen da ja auch in den kleinen Lampen schon bei der Linken unten ein Ausschnitt für die Kennzeichenbeleuchtung ist.

Ich muß sagen das sich die Lampen so doch wirklich sehr gut auf deinem Kotflügel machen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.07.2011, 20:59:49
Hallo Karl-Ernst,
wenn man die Lampen in der Hand hält, wirken sie recht klobig.

Ich find auch, daß sie eine gute Alternative zu den kleinen Originallampen sind.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.07.2011, 21:20:22
Hallo, ein IHC-Kollege hat zur Kennzeichenanbringung in WIKIPEDIA folgendes gefunden.

Gruß
Jörg



Anbringung am Fahrzeug

Die Kennzeichen müssen – in Leserichtung – waagerecht und gut erkennbar (sauber und nicht umgedreht) an der Fahrzeugaußenseite angebracht sein. Es sind Mindest- und Höchstgrenzen hinsichtlich der Anbringungshöhe zu beachten; auch dürfen Kennzeichenschilder nur einen gewissen Neigungswinkel (max. 30°) aufweisen. Sie dürfen nicht überdeckt (transparenter Plastikschutz) oder verdeckt (Anhängerkupplung, Reserverad) sein. Sie müssen fest mit dem Fahrzeug verbunden sein. Rechtlich stellt das amtliche Kennzeichen eine zusammengesetzte Urkunde dar. Manipulationen sind u. a. als Urkundenfälschung und Kennzeichenmissbrauch strafbar.

Bei Anhängern, die kein eigenes Kennzeichen führen müssen (z. B. Anhänger landwirtschaftlicher Fahrzeuge), muss der Anhänger mit einem Kennzeichen versehen sein, das der Halter des Zugfahrzeugs für eines seiner Zugfahrzeuge verwenden darf. Wird das hintere Kennzeichen des Kfz durch einen Ladungsträger oder mitgeführte Ladung teilweise oder vollständig verdeckt (z. B. Fahrradträger auf der Anhängerkupplung), so muss am Fahrzeug oder am Ladungsträger das Kennzeichen wiederholt werden. Eine Abstempelung ist in beiden Fällen nicht erforderlich.[12]

Es gibt einen Erlaß von 1970 dort steht noch mehr

2.3 Stellung des Kennzeichens im Verhältnis zur Senkrechten.
Das Kennzeichen steht senkrecht; Abweichungen bis zu 5° sind zulässig. Soweit es auf Grund der Fahrzeugform erforderlich ist, kann das Kennzeichen jedoch auch gegenüber der Senkrechten geneigt sein, und zwar:
2.3.1 um höchstens 30°, wenn die Seite mit der Zulassungsnummer nach oben geneigt ist und der Abstand zwischen dem oberen Rand des Kennzeichens und der Fahrbahn nicht mehr als 1,20 m beträgt;
2.3.2 um höchstens 15°, wenn die Seite mit der Zulassungsnummer nach unten geneigt ist und der Abstand zwischen dem oberen Rand des Kennzeichens und der Fahrbahn mehr als 1,20 m beträgt.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 15.07.2011, 14:02:00
Hallo Jörg

Habe mir gestern noch das Originale Dach von Ungarn geholt.Man sollte immer gleich nachfragen ob der Verkäufer noch was liegen hat.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.07.2011, 15:41:10
Hallo Friedrich,
meinst du damit, daß du das Dach usprünglich nicht mit gekauft hast, weil du nicht
nachgefragt hattest?

Das Dach sieht wirklich noch gut in Schuß aus.
Die Variante gefällt mir aber nicht so gut, weil die Beifahrer im Freien sitzen müssen.

Optisch ist das allerdings 1A.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.07.2011, 17:38:43
Hallo,
Magne hatte vor Kurzem darauf hingewiesen, wie wichtig ein funktionierender Stoßdämpfer
für die Sitz mit den Blattfedern ist.
Ich habe ihn ausgebaut.... die Dämpferwirkung kam sehr "spät".

Damit bin ich zu meinem Treckerkollegen im Nachbarort gefahren.
Er meinte, daß ein wenig dünnes Öl nachgefüllt werden muß.
Wir haben die Kappe abgenommen, den Dämpfer aufgeschraubt, und
Öl für die Servolenkung eingefüllt.

Jetzt ist der Dämpfer wieder funktionstüchtig.

Bevor ich mir etwas neues kaufe, bau ich den erstmal wieder ein.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 15.07.2011, 18:38:43
Hallo Jörg

Ja so war es,der Besitzer hatte selber nicht mehr daran gedacht.Mir war nur aufgefallen das hinter dem Tankdeckel eine blanke Linie war,darauf hatte ich ihn angerufen.Wir wurden uns schnell einig und ich fur sofort los ehe es weg ist.Ja für die Beifahrer wird es eng aber für mich reicht es.An den Seiten waren auch mal Planenteile dran aber sowas möchte ich nicht.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.07.2011, 23:22:11
Friedrich,
zu dem Dach passen keine Seitenteile, da hast du recht.
Da würde ich auch keine anbringen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.07.2011, 21:44:36
Hallo,
heute konnte ich mal wieder etwas voran kommen.

Die Kabine ist wieder abgebaut, die Löcher in den Trittblechen sind gebohrt.

Die Vorderen Halterungen für die Kabine habe ich angeschraubt.

[attach=1]

[attach=2]

Dann habe ich mir den ersten Kotflügel zum Spachteln geschnappt.

[attach=3]

[attach=4]

Es ist nicht mehr zu erkennen, daß ich am inneren Ende ein Stück eingeflickt habe.

Danach habe ich mir noch einen Griff an den Sitz geschweißt. Leo meint, der gehört da einfach hin.

[attach=5]

Für heute ist genug, morgen gehts weiter.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 16.07.2011, 22:17:10
Hallo Ihr!

Der Griff am Sitz hat auch ein anderer Zweck als nur ein Handgriff zu sein (Bild).  MAN hatte einfach an alles gedacht ...  ;)

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 17.07.2011, 07:15:13
Hallo Jörg
Das hast Du aber sauber hinbekommen mit den Kotflügel alle Achtung.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.07.2011, 09:01:07
Moin Friedrich,
ja, ich bin selber überrascht. :)
Dank Deiner Schrottreste hatte ich überhaupt die Chance.
Hätte ich das Blech selber biegen müssen, wäre das nie etwas geworden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 17.07.2011, 12:03:18
Ach Jörg, ich möchte mal sagen das dir die Teile von Friedrich bestimmt sehr geholfen haben, aber so wie ich dich einschätze hättest du das auch sauber hin bekommen. Es mangelt dir doch nicht an Geschick und Ideenreichtum, dafür das du am Anfang deiner Schrauberkariere stehst wie du das schon selber gesagt hattest.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 17.07.2011, 13:10:13
Hallo Jörg,

ich kann Karl-Ernst nur beipflichten, was Du schon alles für Deinen Schlepper improvisieren musstest, war doch immer sehr gut gelungen. Aber auch Du, Karl-Ernst, brauchst nicht so bescheiden zu sein, denn bei Deiner Restauration hast Du doch auch alles super hinbekommen ... und wenn alles funktioniert, sind doch auch Improvisationen in Ordnung ...  ;) ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.07.2011, 13:18:25
Hallo Karl-Ernst, hallo Rudi,

so viel habe ich doch gar nicht improvisiert. Zumindest nicht was die Teile am MAN angeht.
Die Teile sind bis auf wenige Ausnahmen original.

Ich mußte mir nur manchmal etwas einfallen lassen, um mir die Arbeit zu erleichtern.

Heute ist Ruhetag, was aber lediglich bedeutet, daß ich keinen Lärm mache.  :)

Ich habe die Kabinenbleche abgeschraubt.

[attach=1]

Alles ist in einem guten Zustand (zumindest über dem Lack), so daß ich hier wohl nur
kleine Baustellen habe.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.07.2011, 16:45:35
Hallo,
heute, endlich, nach lange entbehrungsreicher Zeit scheint es abends mal nicht
zu regnen, und ich habe nichts anderes vor: die Zeit zum Kotflügelspritzen.

Für beide gleichzeitig habe ich in der Garage nicht genug Platz, wenn ich auch noch andere
Sachen erledigen will, daher einen zur Zeit.

[attach=1]

[attach=2]

Dem Sitz habe ich dann auch noch eine Dusche verpaßt, bald ist der 2te Durchgang dran.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 20.07.2011, 17:15:55
Hallo Jörg, du kommst aber jetzt auch sehr gut vorann.
Das lakieren scheint dir gut zu liegen. Deine Kotflügel sehen auf jeden Fall super aus, von den eingeschweißten Blechen ist jetzt nichts mehr zu sehen.
Wenn die Kotflügel und der Sitz montiert sind müßte er doch auch schon fahrbereit sein für die ersten Versuchsfahrten oder?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.07.2011, 17:39:25
Ja Karl-Ernst,
startbereit ist er an sich schon recht lange.
Kühlwasser und Diesel rein, und los kann´s gehen.
Ich muß dann nur die Leitung von Öldruckrohr abdichten.

Ich warte aber, bis ich das Armaturenblech drauf habe.

Ich muß jetzt aber wieder raus, weiter machen...

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.07.2011, 18:54:55
Moin,
ich habe die hinteren Kabinenhalterungen etwas "abgerüstet".

Den lackierten Kotflügel habe ich damit schon mal bestückt.

[attach=1]

Zur Zeit bin ich noch dabei das linke hintere Trittbrett zu verlängern.
Wegen der hohen Belastung wurden dort wohl mal ein paar Zentimeter abgeschnitten.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 21.07.2011, 19:33:49
Hallo Jörg,

das linke hintere Trittbrett ist original kürzer als das rechte!  Von der Ecke des Hinterachsgehäuses bis die Blechkante ist es ca. 70 mm.  Es hat m.E. mit der Flachriemenscheibe bzw. "unsere" Bremse zu tun ...
Übrigens, Anbauteile für die Kabine in hellelfenbein gefallen mir mächtig, das sieht stilgerecht aus  ;)

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.07.2011, 19:53:18
Hallo Magne,
bin ich froh, daß ich keine Riemenscheibe habe. :D

Das Blech ist jetzt verlängert, und den Beifahrer wird´s freuen, daß er mehr Platz für
die Füße hat.

Auch das Aufsteigen wird einfacher. Also werde ich die Verlängerung nicht wieder abschneiden.

Die verkleinerte Version der Kabinenbefestigung gefällt mir auch besser als der erste Entwurf.
Ich werde den kompletten Rohrrahmen der Kabine in Elfenbein lackieren.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.07.2011, 20:57:27
Hi, das Trittbrett ist jetzt grundiert.

Die Schweiß- und Flexarbeiten haben es sehr mit genommen, so daß
ich den alten Lack einmal kurz übergestrahlt habe, um alles neu zu lackieren.

[attach=1]

[attach=2]

Es ist bestimmt nicht sehr schön, aber mit Sicherheit stabil, das
wird so schnell nicht wieder verschlissen sei.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN4R1 am 21.07.2011, 21:23:25
Hallo,

wir haben bei unsere as330a und 4s2 nicht angefangen die bodenbleche zu reparieren, und neue gemacht aus dieses sort blech (6 oder 7 mm):
(https://forum.man-traktor.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.debinnenvaart.nl%2Fbinnenvaarttaal%2Fafbeeldingen%2Fwoordenlijst2%2Fwafeldek2.jpg&hash=d1034e1f87533247ef0c5e027dcb8614cc6b8aa0)
definitiv stabiler wie original!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.07.2011, 21:38:03
Hallo,
ich mag die Riffel/Trapez/Tränenbleche nicht leiden.
Ich wollte auch die Blechkontur für die Riemenscheibenbremse erhalten.
Aus diesem Grund hatte ich die Bleche vor 1,5 Jahren aufgearbeitet.

Jetzt habe ich den Blechmix, aber immerhin kann ich behaupten, daß das Original
angestrebt war.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 21.07.2011, 23:15:01
Hallo Jörg
Jetzt mag ich die hintere Dachabstützung auch leiden ;)

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 21.07.2011, 23:18:00
Jörg,

was hast du da für eine Unterlage von der Dachhalterung ?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.07.2011, 15:22:19
Hallo Leo,
das ist eine Gummiplatte mittlerer Härte, ich schätze 70-75 Shore A.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 22.07.2011, 15:41:27
 :)

Gruß,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.07.2011, 18:23:48
Hallo,
Ulli hatte mich darauf hingewiesen, daß die Rohre, die ich für die Rückleuchten habe schneiden lassen
leicht nach oben geneigt waren.
So hätten sie als Regensammler fungiert.
Die Rohre waren unten nicht lang genug um den Winkel zu korrigieren.

Also habe ich mir 2x 45° Ringe aus dem Restrohr sägen lassen.
Diese habe ich unten aufgeschnitten, und über die Rohre geschoben.
Diese Ringe habe ich dann von innen festgeschweißt.

Ich hoffe ja, daß sie, wenn sie erst grün lackiert sind, nicht mehr ganz so klobig wirken.

[attach=1]

[attach=2]


Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-Ostbelgien am 22.07.2011, 18:51:38
Hallo Jörg,

an Ideen mangelt es Dir nicht. Ich finde, daß Du die Lösung für die Rücklichter ganz toll realisiert hast. Von der Form her kommen sie den Originalrückleuchten am nächsten, zwar größer aber dafür sind sie gut sichtbar und Du hast drei getrennte Kammern. Für die heutigen Verkehrs- und Sicherheitsansprüche sind sie so optimal.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 22.07.2011, 18:54:43
Hallo Jörg,

habe gerade die Idee bekommen; wie wäre es die extra Ringe in Mattschwarz zu lackieren?  Das könnte wie eine Gummi-/Plastikplatte aus sehen, oder?

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.07.2011, 19:04:48
Hallo Leo,
Du hast meine Grundidee genau getroffen.
Hier nur 10km von Hamburgs Stadtrand entfernt, ist auch auf kleineren Strassen einiges los.

Magne, das wird dann wohl zu breit.
Ich habe vor einen schwarzen Kantenschutz zwischen Leuchten und Kotflügel zu
bauen, das muß reichen.

Hier kann man gut sehen, wie viel 7° Neigungsdifferenz ausmachen.

[attach=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 22.07.2011, 21:46:46
Das ist halt das Problem bei solchen großen Durchmessern, darum hatte ich die Idee ja auch verworfen, allerdings bei dir in Nähe Hamburg machen die schon Sinn.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.07.2011, 22:01:59
Hallo Karl-Ernst,
noch sind die nicht fertig, ich hab da noch ein paar Ideen damit sie nicht so pottig aussehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.07.2011, 15:14:48
Hallo,
hier mal ein kleiner Zwischenstand beim Lampenbau.

Die Befestigung der Lampen in den Rohren ist fertig.

Mit Hilfe eine Trennscheibendose und 1mm dicker Trennscheiben habe ich die Einbautiefe
so eingestellt, das die Rückwand der Lampen nicht auf dem Kotflügel aufliegt.

In die Streben habe ich Gewinde geschnitten.
Dann das zusammengeschraubte Paket ausgerichtet und angeheftet.
Damit die Kunststoffschalen der Leuchten nicht schmelzen, habe ich unterhalb der
Schweißstelle Wasser getränkte Papiertücher gestopft.
Nach dem Heften kam sofort die Giesskanne zum Einsatz, so konnte ich das Schmelzen verhindern.

Jetzt kommt die Befestigung auf dem Kotflügel dran.

[attach=1]

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.07.2011, 18:34:24
Hallo,
ich habe ein wenig umdisponiert.

Statt mich um die Koflügelbefestigung zu kümmern, habe ich in Design gemacht.

Wie ich gestern schrieb, wollte ich Rohre etwas eleganter gestalten.
Das ist dabei heraus gekommen:

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

[attach=4]

Da es sich um die linke Lampe handelt, habe ich einen Ausschnitt für die Kennzeichenbeleuchtung
geflext.

[attach=5]

Jetzt muß ich den Rechten nur noch genau so hinkriegen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Luci am 23.07.2011, 21:06:09
Hallo Jörg,
na das sieht doch recht elegant aus ;)
So gefallen mir die Lichter auch!
Gruß Alex
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Samsad am 23.07.2011, 21:22:45
Hallo Jörg

da hast Du Dir aber Mühe gemacht.
Prima! Ich habe dieselben Rücklichter gekauft und werde es auch so machen.
Grüsse Horst
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 23.07.2011, 21:28:50
Hallo Jörg, wenn ich noch mal einen richte, würde ich geren die Rücklichter bei dir bestellen!
Geht das dann in Ordnung?

Deine Lösung ist einwandfrei, wirklich super!!!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.07.2011, 21:56:38
Ach, ihr seid alle so lieb zu mir, da werde ich ganz rot. :)

Karl-Ernst, wenn ich dann Zeit finde, bau ich dir das gerne.
Aber warum willst du dir den Spaß am eigenen Erfolg nehmen lassen.

Die Kotflügelbefestigung an den Originallöchern ist aus Platzgründen nicht möglich.
Es ist recht eng zugegangen, möglicherweise ist das auch von mir nicht so
geschickt angegangen worden.
Letztlich wird es aber funktionieren.

[attach=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 23.07.2011, 22:25:28
Zitat
Aber warum willst du dir den Spaß am eigenen Erfolg nehmen lassen.


Weil ich das selber bestimmt nicht auch nur halb so gut hinbekommen würde.

Zitat
Letztlich wird es aber funktionieren.

Da habe ich nicht die geringsten Bedenken drann.

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.07.2011, 22:30:08
Karl-Ernst,
wie wäre es denn mit Lampengehäusen aus Hartholz? :)
Das wäre doch dein Terrain.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 24.07.2011, 16:10:26
Hallo Jörg, ich denke bei solchen Konstruktionen stößt selbst das beste Holz an seine Grenzen :)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.07.2011, 20:34:04
Hallo,
heute habe ich den Unterbaurahmen vom Bagger wieder rausgekramt.

Ich habe vor, das hintere Ende als Plattform zu nutzen.
Das vordere Teil und die Platte lass ich beim Schmied abbrennen.
Mit der Flex ist mir das zu mühselig. Der Rahmen besteht aus einem 110mm
Kastenprofil mit 10mm Wanddicke.

[attach=1]

Das Teil hat schon ganz gut Gewicht, der Kranadapter hat aber ohne zu schwächeln
gehalten.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 27.07.2011, 20:37:03
Hallo Jörg,
das ist eine echt gute Idee die du dort hast!

Gruß Bela
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 27.07.2011, 20:47:03
du hättest dorfschmied werden können... gute idee.. das alte nochmal zu verweden ..

so gehts mir auch sehr oft.. den batteriekasten von meinem 45er hatte ich über vom hanomag..also geändert und passt..
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.07.2011, 20:59:53
Hallo,
ich versuche so viel wie möglich wieder zu verwerten, neu kostet viel Geld.

Ich denke, die Idee mit dem Dorfschmied ist nicht so gut für mich.
Ich bin eher der Typ dünner Hering, da wäre ich wohl eine glatte Fehlbesetzung.

Es ist schon gut so wie es ist, tagsüber im Büro, und abends die Stahlsau rauslassen. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 27.07.2011, 23:28:26
Hallo Jörg
Bei dem Vorschlag mit dem Dorfschmied mußte ich schmunzeln !
Hatte ein Bild vor Augen ( du mit einem größeren Schläger beim richten ) die Frage
ist dann wer bewegt was. ;D

Gruß Ulli

 
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.07.2011, 06:11:33
Moin Ulli,
genau das meine ich.
Obwohl, das hat ja auch einen Trainingseffekt. Möglicherweise hätte ich
dann Hände wie Klodeckel und ein Kreuz wie ein Kleiderschrank. :)

Ich wünsch dir einen schönen Tag, und Heuwetter
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 28.07.2011, 09:58:42
Manchmal sind die dünnsten Heringe die zähesten!!

Du Wünscht Ulli Heuwetter?
Ist es bei euch trocken.
Laut Vorhersage sollte heute die Sonne scheinen, aber ich brauche schon etwas Fantasie ums Nachbahaus zu sehen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.07.2011, 13:09:11
Hallo Karl-Ernst,
in den letzten Tagen war es trocken.
Überall sind die Bauern beim Dreschen und Mähen.

Bisher hat es aber für Heu nicht gereicht... heute könnte es ausreichen zum Pressen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.07.2011, 19:21:44
Moin,
heute habe ich um 12Uhr Feierabend gemacht, um mich auf den 2ten Kotflügel zu stürzen

Neurost entfernen, spachteln und schleifen (der Exenterschleifer hat es nicht überlebt)
danach grundieren.

[attach=1]

nach dem Antrocknen gab es die erste Dusche in Grün.

[attach=2]

Die Rückleuchten habe ich gleich mit gemacht.

[attach=3]

Nachher gibt es noch den 2ten Durchgang.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 28.07.2011, 20:14:26
Hallo Jörg, die Rückleuchten machen sich wirklich gut.
Lackierst du die Grundierung und Lack Nass in Nass?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.07.2011, 20:20:25
Hallo Karl-Ernst,
ich warte immer so lange, bis die Farbe noch klebt.

Die Lampen gefallen mir auch immer besser. Ich kann es kaum abwarten sie zu montieren.

Bis morgen muß ich aber noch warten, sonst ist der Lack hin.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 28.07.2011, 20:24:03
Das Warten ist das schlimmste an der ganzen Arbeit.
Ich habe bestimmt auch jede Menge Fingerabdrücke an meinem Schlepper, also kann sich die Polozei ruhig die Arbeit sparen falls es mal nötig sein sollte was ich nicht hoffen will. Am MAN finden sie alle Abdrücke die sie gebrauchen könnten.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.07.2011, 20:29:22
Wem sagst du das, ich "warte" seit über 2 Jahren.

Also werde ich es bis morgen wohl auch schaffen. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.07.2011, 11:25:02
Hallo,
es hat zwar einen Tag länger gedauert die erste Lampe zu montieren,
aber da gab es noch kleine Lücken beim übergestreiften 45°-Ring, die ich "stopfen" mußte.

Hier ist das Ergebnis:

[attach=1]

[attach=2]

Jetzt kommen die Blinker vorne dran, und dann der rechte Kotflügel.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 30.07.2011, 13:36:36
Das sieht richtig gut aus Jörg

Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 30.07.2011, 13:50:46
nicht schlecht! ;)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.07.2011, 19:46:20
Hi,
der nächste Schritt ist auch getan, das Verkabeln der Kotflügel.

[attach=1]

Der Funktionstest war auch erfolgreich, morgen wird der erste Kotflügel angebaut.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 30.07.2011, 20:27:12
Jörg, du kommst immer noch gut und unverdrossen voran!!  Jetzt verstehe auch ich die Absicht mit allen Ösen auf einer Linie verschweisst, - für Kabelbinder natürlich!  Diese Lösung wäre nichts für Wald, Schneeketten usw., aber alles wird sehr übersichtlich und evtl. einfach auszubessern.  Mir gefallen auch deine Rückleuchten - du verstehst Design!  ;)

Gruss Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.07.2011, 20:33:27
Hallo Magne,
die Idee mit den Ösen kommt von Ulli.
Da ich den MAN wohl kaum durch den Wald scheuchen werde, ist diese Methode sicher
die einfachst.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 30.07.2011, 21:53:01
Hallo Jörg, die Rücklichte gefallen mir von mal zu mal besser.
Wenn du noch ein paar Bilder davon einstellst kann es passieren das ich bei dir noch welche davon bestelle. :)
Die Lösung mit den Ösen für deine Verkabelung finde ich auch für sehr gut, zwar nichts für Wald oder Schneeketten wie Magne schon sagte, aber dvor bleibt dein Schlepper ja auch verschont.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.07.2011, 22:00:16
Karl-Ernst, wofür brauchst du noch mehr Rückleuchten?
Hast du einen dritten MAN im Auge?

Wenn´s soweit ist, können wir ja noch mal drüber reden, da geht bestimmt etwas.  :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 31.07.2011, 09:25:37
Nein, einen dritten habe ich nicht im Auge, aber deine Konstruktion gefällt mir fast besser als wie die Originalen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.07.2011, 09:49:39
Moin Karl-Ernst,
wenn du solche haben möchtest, bau ich sie dir.
Schliesslich kam die Grundidee ja von dir.

Dann benötige ich aber die richtigen Angaben über die Abschrägung.
Dein Muster hatte 38°, was für meinen Kotflügel zu steil war.
Im Nachhinein war das ja der Grund für den Ring, der jetzt als Designelement hervorsticht,
obwohl er nur zur Winkelkorrektur gedacht war.

Wir reden in der Eifel nochmal darüber, vorher komme ich eh nicht dazu.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.07.2011, 12:38:31
Hallo,
in einer Regenpause habe ich zusammen mit meinem Sohn einen Kotflügel montiert.
Das sieht schon wie ein echter Trecker aus.
So verformt die Kotflügel noch sind, ist zu vermuten, daß die ZW-Räder so manchen
Stein mit durchgezogen haben.

[attach=1]

[attach=2]

Mir gefällt der Überstand der hinteren Räder nicht so.
Die Spur ist doch mittig zu den Vorderrädern, ist das normal?
Ich werde mal messen, ob der Tausch der Räder auf die jeweils andere Seite etwas
bringt.

[attach=3]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 31.07.2011, 13:04:28
Hallo Jörg,

ich muß Dir mal wieder ein Kompliment machen, sieht echt super aus! Ist echt toll, wie Du Deine Schrott-Kotflügel wieder aufgearbeitet hast.

Wegen dem Reifenüberstand hinten geb ich Dir recht, vor allem, weil nach Innen noch Platz ist. Interessant wär zu wissen, wie die Einpresstiefe der originalen Felgen im Vergleich zu Deinen Verstellfelgen ist. Vielleicht liegt da der Hund begraben...

Gruß,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.07.2011, 13:17:07
Hallo Simon,
danke fürs Kompilment.
Ich würde die Kotflügel ja auch weiter auseinander montieren, um zusätzlichen
Platz im "Innenraum" zu bekommen.
Das heißt aber, neue Trittbleche und die Kabinenbefestigung verlegen.
Im Moment habe ich dazu keine Lust, möglicherweise mach ich das dann später.

Ein Tausch der Räder bringt nichts, ich habe nach gemessen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 31.07.2011, 15:08:27
Hallo Jörg,

welche Spurweite hast du im Moment?  Mit den Originalfelgen verbaut sind die Masse 1250 bzw. 1500 mm - vorne 1290 bzw. 1490 mm.  Die 440's haben bei der kleinste Spurweite sehr wenig Platz zwischen Reifen und Stehwand des Kotflügels - immer schwer Schneeketten zu verwenden und sie sehen sooo schmal aus ...  Mit gedrehten Originalfelgen hat man kaum anderer Überstand der hinteren Räder wie auf deinen Bildern zu erkennen ist.  Jedenfalls, bitte nicht die Kotflügel weiter auseinander montieren, dann verschandelt man den ganzen Schlepper - nur meine persönliche Meinung  ;)

Gruss
Magne

P.s.:  Du hast ja mehrere Möglichkeiten mit Verstellfelgen als nur ein Tausch der Räder.  Im allgemeinen hat man dann 6 mögliche Spurstellungen ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.07.2011, 18:16:14
Hallo Magne,
momentan habe ich 1370mm Spurweite.

Ich bin mir noch nicht schlüssig was ich mache.
Vorerst lasse ich alles wie es ist.
Genau genommen gibt es sogar 8 Möglichkeiten der Spurverstellung.

[attach=1]

Die Angabe beziehen sich natürlich auf die IHC-Felgen.

Ich werde in einer ruhigen Minute mal die Felgen vermessen, und ausrechnen, ob eine
Kombination von ca. 1320mm möglich ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 31.07.2011, 21:55:42
Hallo Jörg,

sieht echt Klasse aus dein MAN, saubere Arbeit und das alles im Garten !  ;)
Hab mir gerade nochmal die ersten Bilder angesehen, einfach toll das er jetzt wieder so aussieht  :)

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.07.2011, 22:09:15
Hallo Jürgen,
danke für die netten Worte.

Gerade dieses Bild:

[attach=1]

zeigt den Unterschied deutlich auf.
Über meine schlechten Arbeitsbedingungen habe ich hinweg sehen müssen,
das sind nun mal die Bedingungen die mir zur Verfügung stehen.
Alternativ hätte ich eine Halle anmieten müssen.

Das Ende ist ja absehbar, und ich freue mich auf den ersten STart des Motors und auf
die erste Tour.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 31.07.2011, 22:30:56
Hallo Jörg, ich würde die Spurweite auch so einstellen das die Reifen außen bündig mit den Kotflügeln sind, sonst spritzt beim fahren der ganze Dreck von den Reifen hoch auf die Kotflügel. Nich so angenehm für einen Beifahrer.
Bei meinem 45er sind die Reifen innen bündig, und beim 35er außen bündig von den Vorderrädern zu den hinter Rädern.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 31.07.2011, 22:38:23
Hallo Jörg,

ich drück die Daumen für den ersten Start und viel Spaß bei allen Ausfahrten  :)

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.07.2011, 22:41:59
Hallo Karl-Ernst,
wie ich schon schrieb, werde ich die Verstellmöglichkeiten der Felgen durchrechnen.

Ganz bündig werde ich aber nicht anstreben, weil es bei "Feindkontakt" besser ist,
wenn noch ein wenig Reifen den Aufprall auf den Kotflügel abfangen kann.

Jürgen, danke für Daumendrücken, hoffentlich brauch ich das nicht, und er läuft so. :)


Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 31.07.2011, 23:15:11
Hallo Jörg
Hast Du den zweiten Kotflügel auch schon montiert ??
Könntest Du ein Bild gerade von hinten aufgenommen einstellen ?
Sieht aber schon TOP aus !!

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.08.2011, 16:19:15
Moin Ulli,
der 2te Kotflügel wird heute verkabelt.
Wenn´s gut läuft, schraube ich ihn heute noch dran.
Ansonsten gibt es erst morgen Bilder.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.08.2011, 20:07:54
Hallo,
ich habe ein wenig umdisponiert.

Zuerst habe ich das Untergestell aufgeladen, und für´s Brennen gereinigt und markiert.

Danach habe ich die linken Trittbleche montiert.
Das war nicht so leicht, weil sowohl die  Bleche als auch die Kotflügel nicht mehr so
richtig in Originalform sind.

[attach=1]

Jetzt ist aber alles fest und der Kotflügel sitzt wie eine 1.

Gleich geht es mit dem Verkabeln los.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.08.2011, 22:41:37
Hallo,
damit Ulli seine Bilder noch kriegt, habe ich eine Spätschicht eingelegt.

Nach dem Verkabeln, Funktionstest, Lackschäden überpinseln, und Hohlraum versiegeln
habe ich mit Hilfe der ganzen Familie den Kotflügel noch angeschraubt.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

[attach=4]

Nur so zur Erinnerung, so sah er noch vor 2 Jahren aus:

[attach=5]

Jetzt ist aber endlich Feierabend.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 01.08.2011, 23:30:57
Hallo Jörg,

einfach unbeschreiblich, was Du aus dem Schrott gemacht hast!

Gute Nacht,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 02.08.2011, 00:49:09
Hallo Jörg
Danke.
Macht schon Eindruck.

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.08.2011, 06:15:01
Moin,
Dank an euch, das bau auf!!

Ich seh mir die Bilder uch immer wieder mal an.
Besonders die Aktion mit Friedrichs Schrottresten, und der Stange für die
Abschlußwulst am Heck sind super gelungen. (Ich glaube, ich darf mich auch mal selber loben :) )

Nach kurzer Nacht geht es heute weiter.
Ich habe 2 Tage Urlaub, und will richtig was schaffen.

Für heute habe ich das rechte Trittbrett, und erste Arbeiten an der Kabine auf dem Zettel.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 02.08.2011, 08:08:48
guten Morgen Jörg , so es ist 08.07 Uhr....... du hast noch knapp 1,5 Std bis zum Frühstück .. hau ran :-) !!
Gruss Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.08.2011, 08:33:26
Moin Jürgen,
da mußt du aber früher aufstehen, ich bin seit kurz nach 7Uhr am wühlen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 02.08.2011, 09:52:43
..nee nee Jörg , ich wollte dich um 5.20 Uhr nicht wecken als ich den Rechner gestartet habe...........( würd jetzt auch lieber am B18A den Motor zusammenestecken statt Unfallberichte zu lesen ............
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 03.08.2011, 09:40:57
.Moin Jörg , na wie weit bist Du gestern gekommen?
Gruss Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2011, 10:24:29
Hallo Jürgen,

gestern habe ich das rechte Trittbrett angebaut.
Vorher mußte ich noch die Löcher bohren, ich hatte das Trittbrett ja mit Flacheisen
verstärkt.

[attach=1]

Wie man sieht, wird er immer kompletter.

Dann habe ich noch den Unterbaurahmen zum Schmied gefahren.
Ich hoffe, er kommt schnell dazu die Brennarbeiten zu erledigen.
Momentan brutzelt er gerade an einem Portal für eine Garagenauffahrt.
Alles handgemacht, eine Mordsarbeit, ich möchte nicht die Rechnung bezahlen müssen.

Dann war noch die ESP dran. Die war trocken, also Öl auffüllen, und die Stange reinigen.
Das Gestänge in der ESP muß auch trocken gewesen sein.
Es hakt immer an einer bestimmten Stelle, erst bei mehrmaligen Hin und Her wir sie
gängig.
Ich hoffe, daß sich das gibt, wenn das Öl für die Schmierung alle stellen erreicht hat.
Vielleicht war das die Gaspedalstellung im Baggerbetrieb.

Jetzt bin ich dabei die Elektrik am Schlepper zu verlegen.

Mal sehen, wie lange das Wetter hält.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 03.08.2011, 11:29:53
Jörg ich zolle dir meinen Respekt !!!!!!!!!!!!!!! Kann mir vorstellen wie es im rechten Zeigefinger juckt endlich den Startknopf zu drücken .........
Super schön isser geworden .
Gruss Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2011, 11:42:15
Danke Jürgen,
gib mir 2 Tage regenfrei, dann ist er bis auf die Kabine und die Plattform hinten fertig.

Keine Zeit... es geht weiter..  :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 03.08.2011, 16:58:54
Ach Jörg,
wenn ich das sehe bist du doch sehr gut voran gekommen,denn Rest bringst du auch noch ins Ziel.
Du hast alles sehr gut gemeistert was möchtest du noch mehr es hätte auch alles ganz anders kommen können oder ?
Du hast mich immer wieder überrascht mit deinen Aktionen aber ich ziehe vor dir den Hut.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2011, 17:22:36
Hallo Leo, klar wird das alles gut, ich teile deinen Optimismus.

Wenn ich jetzt so richtig gut vorankomme, mach ich heute noch einen Startversuch.

Mal sehen, wie weit ich heute noch komme.
Mir waren die Kabelschuhe ausgegangen, die habe ich jetzt gerade neu gekauft....

Keine Zeit... es geht weiter!!  :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2011, 19:15:19
Für heute ist genug verkabelt, ich habe keine Lust mehr...

Als ich den 8-Fachstecker vom Armaturenbrett verbunden hatte, habe ich das 7-adrige
Kabel zum Sicherungskasten abgemessen, und abgeschnitten.... zu kurz!!! Sch...ade :(

Ich hatte vergessen, daß das Kabel durch den Tanksockel verlegt wird.

Aber was soll´s, die beiden Urlaubstage haben mich gut voran gebracht.
Wenn der Wetterbericht etwas erfreulicher wäre, könnte ich mich darüber sogar
richtig freuen. Der Wetterbericht besagt aber: wieder eine Woche nichts tun.

Hier mal ein paar Bilder:

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

[attach=4]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 03.08.2011, 22:25:02
Hallo Jörg,

bin wie immer um etwas bekümmert ...  :o    Auf deinen zwei letzten Bildern sieht es etwas anstrengend für die Tachowelle aus.  Hast du nicht die Aussparung für die Welle wie auf meinem Bild?  Ich weiss du hast ja hier ein neues Blech eingeschweisst, aber wenn es hier ein ausreichender Spalt vorne dem Mantelrohr wäre, bekommst du eine bessere Trasse für die Welle.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2011, 22:35:41
Hallo Magne,
danke für deine Aufmerksamkeit.
Über den exakten Verlauf der Tachowelle habe ich noch nicht nachgedacht.
Sie hängt nur ohne Befestigung am Tacho. Es ist noch genug Länge für eine spannungsfreie
Verlegung vorhanden.
Ich habe auch noch ein Spiralrohr liegen, da sind allerdings Kabel drin. Vielleicht kann ich es zum Schutz nehmen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 03.08.2011, 23:34:30
Ja Jörg, die Tachowelle würde ich auch noch etwas besser vestecken. Ist mir beim ersten Betrachten garnicht so direkt aufgefallen, erst nach Magnes Hinweis.
Es ist halt immer von Vorteil wenn man einen so aufmerksamen Beobachter mit solchen super Kenntnisen von allen Details dabei hat.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.08.2011, 20:01:52
Hallo.

Karl-Ernst, die Tachowelle wird schon noch richtig verlegt. Erstmal soll alles an seinen Platz.

Jetzt bin ich mit dem Verkabeln soweit, daß ich einen Startversuch machen kann.

[attach=1]

Aber seht selber, so geht das nicht:

[attach=2]

Die Teile an den Dieselfiltern sind mir zu rostig. Wenn ich jetzt tanke um zu starten,
kann ich hinterher wieder den Diesel ablessen, um die Schrauben aus zu drehen, und zu
reinigen. Die slooen mit Klarlack versehen werden.

Nichts desto Trotz, habe ich einige Funtionen getestet.

Standlicht, Abblendlicht, Fernlicht und Hupe, alles gut.
Nur die Ladekontrolllampe hat nicht funktioniert.

[attach=3]

[attach=4]

Und: Ich habe ihn durchdrehen lassen. Ich habe nur die Starterhilfebatterie mit 18AH
dran gehabt, somit war das Durchdrehen eher mühselig, aber es ging.
Erstmals war wieder Leben in der Maschine... ein gutes Gefühl.

Ich werde jetzt die Verkabelung für die Kotflügel/Anhängersteckdose weitermachen.
Für hinten habe ich mir auch wieder etwas ausgedacht... davon aber später.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 04.08.2011, 21:31:28
Hallo Jörg,

ich muss auch heute etwas bemerken, du bist wohl schon satt ... >:(  Auf dem Dieselfilterfoto ist das Schutzblech für den Lüfterflügel nach innen gebogen und die Kehrseite ist von aussen ersichtlich.  Ich weiss du hast immer ein Hintergedanke, aber hier ...?  Der Stundenzähler ist ja am Steuerräderdeckel immer schwer bei den G-Motoren zu entziffern,  das sollte doch nicht bei dem 9614M ein Problem sein ...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.08.2011, 22:12:27
Hallo Magne, das mit dem Blech ist mir klar.

Das war so gebogen, und so habe ich es wieder eingebaut, aus reiner Faulheit ein
neues zu bauen. :)

Die Ursache für das Nichtleuchten der Ladekontrolllampe ich auch gefunden:
Die LIMA hatte keine Masse, zu gut lackiert.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 04.08.2011, 22:59:50
Hallo Jörg,

in Antwort 1430 ist, laut 1. Bild, auch das linke Schutzblech mit der Kehrseite nach aussen montiert.  Wenn man das richtig montiert, vermeidet man den kleinen Spalt gegen die Frontmaske und das Blech passt besser zusammen mit den Senkschrauben.  Sowohl das Winkelblech am Kühler wie das Schutzblech haben Versenkungen für die Senkschrauben.  Krittelei !!! - doch meine ich solche Details können ein guter Eindruck des Schleppers nur verstärken.
Morgen drehst du die erste Runde, oder ? - ich denke ich bin gleich gespannt wie du !

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.08.2011, 23:17:56
Ach Magne,
natürlich hast du recht, darauf hatte Heinz mich auch schon hingewiesen.

Ich hatte es so eingebaut, weil es leichter an zu passen ging. Ich habe allerdings nicht darauf
geachtet, wie rum es sitzt.

Bevor ich das ändere schneide ich mir aber neue Bleche, die Fummelei muß ich
nicht unbedingt haben.

Wie du schon richtig bemerkt hast, sind das Nebensächichkeiten, die sich jederzeit ändern lassen.

Je nach Wetterlage starte ich morgen voll durch, die Schrauben habe ich heute Abend noch lackiert.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 05.08.2011, 06:26:06
Moin Jörg , der Tag ist gekommen ? ...... aber hier bei mir leichter Regen 15°C ,zieh Dir lieber den "Nord"wester über :-).....
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.08.2011, 15:29:08
Hallo Jürgen, heute soll es sein.

Bei uns scheint die Sonne, es geht ein leichter Wind bei 36.8°C... in der Sonne.

So, aber jetzt nicht lange schwafeln, die Arbeit ruft.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.08.2011, 22:15:32
Hallo zusammen, er läuft wunderbar!!

Das war aber nicht so ganz einfach, und nicht frei von Störungen.
Aber ich schreibe mal von Anfang an.

Zuerst lief alles wie geplant.
Diesel und  Wasser einfüllen, und die Batterie montieren.
Aber die Wasserpumpe ist nicht dicht, sie tropft nicht, sie läuft.

[attach=1]

Das Wasser läuft aus dem Überlauf, so daß ich vermute, daß die Schleifringdichtung
nicht dicht hält. Ich habe schon gehört, daß sich daß mit der Zeit einarbeitet, ist nur
die Frage, wie lange das dauert.

Das war also in dem Moment nicht so tragisch, weiter im Text.
Das Entlüften der Dieselleitungen und der ESP ging recht flott von der Hand.

Die ersten Startversuche verliefen ernüchternd. Es räucherte leicht aus dem Auspuff, mehr nicht.

Als erklärter Gegner von Startpilot, fiel es mir sehr schwer doch zur Dose zu greifen.
Mit einem kleinen Spritzer sprang der MAN sofort an.... und wie!

Die Mühle hat hochgedreht, daß ich dachte, mir fliegt der Motor um die Ohren.

[attach=2]

Da ich mich daran erinnert habe, daß er vor 2 Jahren nur aus ging, wenn man
ihm die Luft abgedreht hat, hatte ich das Luftfilterrohr offen gelassen, und mein Sohn hat ihn mit
einem Gummiklotz zu gehalten. Der Garten war zu geräuchert, aber der Motor war aus.

Zum Glück kam mein Treckerkollege aus dem Nachbarort mit seinem Hanomag vorbei.
Wir habe gerätselt und das Gestänge in der ESP kontrolliert. Auch er konnte nicht
den Fehler lokalisieren.
Er vermutete die Regelstange sei fest, hat sich aber nicht getraut dabei zu gehen.

Aber er wußte wen er fragen muß: einen ausgewiesenen ESP-Kenner.
Der war zum Glück auch erreichbar. Nach kurzer Schilderung der Situation hat er
die Ursache auch in der festen Regelstange lokalisiert, und meinem Kollegen Tipps
zur Abhilfe gegeben.

Mein Kollege hat sich an die ESP gemacht, und ich habe den Öldruckmesser neu angeschraubt,
der hat nämlich Öl im Mengen raus gedrückt.

Nachdem die Probleme gelöst waren, habe ich eine Runde durch den Garten gedreht.

WUNDEFRBAR...ENDLICH...WAS-FÜR-EIN-SOUND...GESCHMEIDIG...

Davon habe ich leider nur ein Video, was ich versuche morgen über YouTube ein zu stellen.

Da der Auspuff an der angeschraubten Deckelseite undicht ist, haben wir den auch noch
aufgeschraubt. Morgen dichte ich ihn ab.

[attach=3]

Jetzt muß ich erst einmal Mittag essen... Morgen mehr.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN AS 330 am 05.08.2011, 22:26:41
Hallo Jörg,
wenn du so von deinem ersten Startversuch schreibst kommt mir das irgendwie bekannt vor  ;) Uns erging es genau so wie wir unseren AS 330 zum ersten mal Starten wollten. Wir hatten uns rat von einem Profi geholt und der hat uns versichter das die Einspritzpumpe defekt sei. Also liesen wir die Einspritzpumpe generallüberholen: uns siehe da der MAN lief einwandfrei  :)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 05.08.2011, 22:29:02
Hallo Jörg,

Glückwunsch, ein paar Kleinigkeiten treten immer mal auf, lass dich dadurch nicht aus der Ruhe bringen !
Hast du eigentlich schon ein neues MAN-Garten-Abenteuer im Auge ? :D

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 05.08.2011, 22:42:31
Hallo Jörg,

auch von mir Glückwunsch ...  ;D ... es freut mich immer zu hören, wenn es jemand geschafft hat einen alten Krieger zum Leben zu erwecken ...  8)

...Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.08.2011, 22:49:37
Hallo Jörg,

na endlich ist es vollbracht, - Glückwunsch!!  Die heutige Situation bei dir kenne ich - die Spannung, der Rauch und die immer kleinen Rückschläge ...  Wie war es mit der ESP? - ich tippe eine leicht schwergängige Reglerstange in der Wand zwischen Regler- und Pumpengehäuse an (?)  Das kann man nicht erkennen ohne den kleinen Deckel erst demontieren ...
Das Feuerwehr hat sich auch zurückgehalten?  :D

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 05.08.2011, 22:57:38
Hallo Jörg,

das hast du super hin bekommen. Glückwunsch jetzt kennst du auch das Gefühl, wenn er endlich wieder tuckert. Eine ganz tolle Leistung, die du da hingelegt hast.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.08.2011, 23:12:46
Vieln Dank für eure Glückwünsche und das Lob!

Das geht runter wie Honig.
Heute war wirklich ein großer Meilenstein in meinem Projekt.

Magne, es war die Reglerstange. Sie war nicht sehr fest. Ohne meinen Kollegen
hätte ich schön blöde ausgesehen, aber ich bin halt ein Glückspilz.

Jürgen, noch steht nichts neues an.
Ich muß ja noch die Kabine, die Kotflügelsitze, die Verkabelung hinten, die Plattform,
den Nummernschildhalter vorn (die 14er Gewinde müssen nachgeschnitten werden),
den Spurstangenschutz, den Scheibenwischer, den Arbeitsscheinwerfer und danach ein Zuhause
für den MAN fertig machen.

Also ist noch lange nicht Schluß.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 06.08.2011, 00:36:07
Hallo Jörg
Auch von uns eine Gratulation , das soll erst mal einer nachmachen!!
( aus ca. 3t Schrott einen ERLKÖNIG )

Gruß Nico & Ulli

Ps. Weizen ist ab.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.08.2011, 07:48:19
Moin Ulli und Nico,
auch an euch meinen Dank.

Ich habe mir schon gedacht, daß ihr bei dem Wetter am Dreschen seid, bis der Tau kommt.

Ihr habt dann ja in der letzten Woche richtig gut was geschafft.

Bei mir geht es gleich weiter.
Gestern vergaß ich zu schreiben, daß der Tacho nichts angezeigt hat.
Eine Kontrolle ergab, daß die Welle sich nicht dreht.
Jetzt habe ich den Antrieb am Achstrichter in Verdacht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Rocco G. am 06.08.2011, 12:35:44
Moin Lef,
das freut mich für dich das der trecker wieder läuft.
 Gruß Rocco
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 06.08.2011, 12:57:43
Hallo Jörg, auch von mir einen Recht Herzlichen Glückwunsch!!!

Wann ist jetzt die erste aussagekräftige Probefahrt geplant?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.08.2011, 13:07:45
Hallo Rocco, hallo Karl-Ernst,

die erste Probefahrt wird noch warten müssen.

Bei uns ist zu viel auf den Strassen los, als daß ich eine unversicherte Proberunde drehe.

Wenn ich alle STVO-relevanten Teile dran habe, werde ich mich mal nach roten Kennzeichen umsehen.
Ansonsten muß ich warten, bis er angemeldet ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Rocco G. am 06.08.2011, 13:19:47
Hallo Lef,
als meine nachbarn ihren Fendt zum tüv gebracht haben hat er den Unimog auf der hintour geschoben.

Gruß Rocco
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.08.2011, 13:43:30
Rocco, was hat er gemacht? Das verstehe ich nicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 06.08.2011, 18:34:00
Wenn ich das richtig verstehe wollten sie mit dem Fendt zum TÜV, und da er noch nicht angemeldet war haben sie den Unimog mit der Abschleppstange davor gehängt und ihn mit dem Schlepper dann geschoben.
Den genauen Sinn verstehe ich jetzt zwar auch nicht, aber ich denke wir bekommen es schon noch erklärt.

Ja Jörg, da seit ihr mit euren stark befahrenen Straßen mir gegenüber schon so einiges im Nachteil. Ich konnte hier schon mal leichter direckt ins Feld oder den Wald fahren um erste Tests durch zu führen.
Allerdings denke ich nicht das es noch alzu lange dauern wird. Jetzt juckts doch mächtig wenn er schon mal lief, oder?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.08.2011, 18:43:16
HAllo Karl-Ernst, wenn er schon mal lief...

Er läuft nicht mehr  >:(

Heute Morgen hatte ich den Auspuff abgedichtet... Testlauf, alles ist gut.

Später kam mein Kumpel (der mit dem Tieflader) vorbei.
Auch da lief er ohne Murren.
Dann habe ich den Dieselhahn am Tank zu gedreht.
Da fiel mir ein, daß ich ja noch den Tachoantrieb testen wollte, und habe ihn gestartet
ohne den Hahn wieder zu öffnen. Er sprang nicht an, auch später nicht mehr.

Kann es sein, daß die Pumpe irgendwo Luft gezogen hat, weil ja kein Diesel kam?

Ich werde gleich nochmal entlüften, vielleicht geht es dann.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Rocco G. am 06.08.2011, 19:55:15
Hallo Karl Ernst,
sie wollten so gucken ob er am Motor alles dicht ist da sie am motor nichts gemacht haben und als sie da waren hat die zylinderkopfdichtung geschwitzt.

Gruß Rocco
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 06.08.2011, 20:34:10
Hallo Jörg, ich kann mir auch nur vorstellen das er an der Pumpe Luft gezogen hat.
Was soll schon sonst die Ursache sein?
Auf jeden Fall drücke ich dir die Daumen!!!
Das wirt schon.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.08.2011, 21:11:22
Hallo Karl-Ernst,
es war eine Schraube an einem der Dieselfilter.
Weil ich den Dieselhahn abgedreht hatte, hat er Unterdruck aufgebaut, der reichte Luft zu ziehen.
Jetzt läuft er wieder.

Die Wasserpumpe tropft jetzt noch mächtig, gestern war es ein ununterbrochener Strahl.
Ich hoffe, das wird noch besser. Hat jemand von euch schon Ähnliches gehabt?

Den Tachoantrieb habe ich getestet, er dreht sich nicht.
Er läßt sich auch nicht von Hand drehen.
Da steh ich jetzt auf dem Schlauch. Kann mir jemand sagen, ob/wie man den Instand setzen
kann, bzw. hat jemand ein Austauschteil für mich?
Das Blöde ist ja, daß ich den für den TÜV unbedingt brauche.

Heute habe ich mir einen Batterierahmen gebaut.
Leider hat die Zeit nicht mehr für den Spannbügel gereicht.

[attach=1]

Die Kabeldurchführung bekommt noch eine Gummieinlage.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 06.08.2011, 22:23:32
Hallo Jörg,

ich bin um deine Wasserpumpe ein bisschen besorgt ...  Habe doch manchmal leicht tropfenden Pumpen erlebt, wenn man z.B. einen gebrauchten Schleifring eingebaut hat, aber das hört immer schnell auf.  Du hast ja deine Wasserpumpe nicht selber überholt - weisst du genau was getauscht sind?  Das Problem kann an eine steife/harte Gummimanschette oder eine schlechte/gebrochene Feder deuten.  Wenn du die Riemenscheibe montierte; könntest du erinnern ob es hier dann eine Federspannung zu erkennen war?  Wenn nicht muss die Pumpe wahrscheinlich wieder geöffnet werden.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.08.2011, 22:53:46
Hallo Magne,
die WAPU wurde von einem MAN-Kollegen überholt.
Es wurde ein neues Dichtungspaket eingebaut.
Das eigentliche Problem war die Lagerung, da das Gehäuse schon ausgeschlagen war.

Er hat das schon häufig gemacht, und hat mir auch angeboten sie nochmals
zu reparieren, wenn sie nicht dicht ist.

Ich hoffe ja noch, daß sich der Schleifring einarbeitet, der Motor ist bisher max. 30min gelaufen,
und der Wasserfluß hat merklich nachgelassen.

Beim Anschrauben der Riemenscheibe habe ich nichts bemerkt, ich habe aber auch nicht auf
irgendwelche Federwege geachtet.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 06.08.2011, 23:00:29
       hallo jörg
war lange nicht in forum,oder sehr wenig,habe erst mahl deinen restaurierungsbericht von seite 66 her nachgelesen.
kann das sein das du lügs,du hast mir erzählt,das du anfänger bist und den ersten trecker restauriers.
das glaube ich langsam nicht mehr. ;)
du machs das suuuper,besonders die rüchlichter gefallen mir.

    gruß jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.08.2011, 23:20:29
Hallo Jens, ich lüge nie.... ausser in Notwehr :)

Das Einzige, was ich bisher in Sachen Metallverarbeitung gemacht habe, war der Umbau
eines Bauwagens zum Pritschanhänger.
Hier ein paar Bilder.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Da kann man aber wirklich nicht von fundierten Vorkenntnissen in Sachen
Treckerrestauration sprechen.

Dank für dein Lob und Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 06.08.2011, 23:42:26
doch das kann mann sehen ,das du da noch nicht so perfeckt gearbeitet hast,sonst währe der anhänger man grün
stat rot ! :D
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.08.2011, 00:20:25
Ach Jens, IHC-rot ist doch auch eine schöne Farbe.

Ich habe den ersten Start mit der verklemmten Reglerstange bei YouTube eingestellt.

So wie der hochgedreht hat, kann es einem schon Angst und Bange werden.

http://www.youtube.com/watch?v=Jlzc2f_ymaM (http://www.youtube.com/watch?v=Jlzc2f_ymaM)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 07.08.2011, 00:27:09
Ja das mit dr angst kann ich auch verstehen.
Du hast geschrieben das du den tacho für den tüv brauchst wíeso brauchst du den für den tüvß
Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.08.2011, 01:13:04
Hallo Jörg,

hatte einmal eine ähnliche Situation mit einem AS 330 A, da ist guter Rat teuer ! :o  Du hattest am wenigstens nur die richtige Dinge gemacht ...  Ich stand selber mit dem MAN innen in der Scheune, Luftfilterrohr und Staubdeckel der ESP waren montiert und der Rauch war wie dichter Nebel usw.  Ich wollte ihm in 5. Gang mit der Kupplung und Bremsen aus lassen, aber sie waren so verölt das dies fast nichts brachte!  Die einzige Lösung wurde den Dieselhahn zu drehen und die Drehzahl mit der Kupplung etwas begrenzen bis er tot war ...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.08.2011, 09:17:34
Hallo Bela,
ich meine gelesen zu haben, daß Fahrzeuge über 25km/h einen Tacho benötigen.
Ist das falsch?

Magne, in der Scheune? Das war bestimmt ein Freudenfest für deine Lunge.

Auf dem Video sieht man ja nicht den ganzen Rauch. Den aber in einer Scheune,
da bleibt kaum Luft zum Atmen.
Ich habe mich nur gewundert, daß er nicht schon mit dem grünen Hocker aus geht.
Das war schon eine seltsame Situation. Die Gefühlslage wechselte innerhalb von
Sekunden von "froh, daß er läuft" auf "hoffentlich übersteht er das, wie kriege ich den bloß aus".

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.08.2011, 10:17:22
Ja Jörg, das war wirklich eine seltsame Situation, selber wurde ich annähernd von panischer Angst ergriffen - man erwartete ja von dem Motor "the big Bang" ... !  Ich muss gestehen, ein Schiebetor war hinter dem Schlepper geöffnet worden, aber die Sicht um den MAN war bald wie Null.  Doch war der Vorfall sehr lehrreich oder soll man eher sagen - ein nützliches Lehrgeld  ;D

Gruss Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.08.2011, 10:32:28
Magne,
auch lehrreich für all die anderen MANler, die das lesen.

Ich werde bei ähnlichen Startversuchen immer das Luftfilterrohr offen lassen,
und einen Gummiklotz zum abwürgen bereit legen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 07.08.2011, 11:57:47
Meine Nachbar haben nen Kramer der Läuft uber 25. Dr hat einen  Tacho dort die Tachowelle und kaputt deswegen haben sie den nicht angebaut  und haben Tüv bekommen.
Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: lukas am 07.08.2011, 13:45:52
Mensch Jörg,
bei deinem Video ist mir doch der Atem gestockt. Aber klasse wie du reagiert hast, besonders cool auch dein Sohn. Ich denke der Motor war nicht weit von 3000 U/min weg. Aber für den kurzen Moment hat das wohl nichts ausgemacht. Ansonsten Gratulation zu deinem gelungenen MAN, es ist eine ganz feine Maschine.

Übrigens: Erst kürzlich ist ein Mann beim Probelauf eines Schleppermotors schwer verletzt worden als der Regler klemmte und der Motor explodierte.
Gruß L.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.08.2011, 14:21:58
Hallo Lukas,
das war schon eine heikle Situation.
Wenn das man nicht über 3000U/min waren, letzlich ist das auch egal, der
Motor hat es überlebt (so schlecht kann es also um Kurbelwelle usw. nicht bestellt sein),
und noch wichtiger: es gab keinen Personenschaden.

Zum Thema WAPU muß ich noch etwas bemerken.
Einige von euch haben vor 2 Jahren in Kaltenberg mit bekommen, wer
sie repariert hat.
Ich möchte auf keinen Fall, daß der Eindruck entsteht, das er gepfuscht hat.
Die Aktion war von vorn herein ein Versuch das Pumpengehäuse wieder zu verwerten!
Die Lagersitze/die Bohrungen waren schon ausgeschlagen.
Leider hat das nicht geklappt, er meint auch, daß sich der Dichtring nicht einschleifen wird.
Der Reparateur hat mich vorhin angerufen, und sofort Hilfe zur Lösung des Problems angeboten.
Ich habe volles Vertrauen, daß es klappen wird, und bin ihm dankbar, daß er sich
um die Pumpe bemüht.

Das mußte ich noch eimal loswerden!

Gruß
Jörg


 
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.08.2011, 17:28:52
Hallo,
der Batteriehalter ist fertig.

[attach=1]

Als KAbeldurchführung habe ich einen Auspuffgummi vom Safiraauspuff genommen,
der war noch an dem Stück dran, aus dem ich das Auspuffrohr geformt habe.

Die Kabel sitzen stramm drinnen, das Gummiteil hat in der Mitte eine Verdickung, die genau
in die Aussparung der Bleche paßt.

Die Teile für die Stromversorgung der Kotflügel und der Steckdose liegen auch schon bereit.

[attach=2]

Die sind gleich dran. Wie ich die unterbringe, erfahrt ihr nachher.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 07.08.2011, 17:35:36
Hallo Jörg,

mein Motor Spezialist hat mir mal gesagt wenn man einen Motor prüft und nicht weiß ob er oben hinaus geht soll ich die Dieselleitungen an der Einspritzdüse die Schrauben leicht lösen bevor ich den Motor starte.
Wenn er oben heraus geht soll ich die Schrauben zurück drehen und die Leitung zurück ziehen damit er Luft bekommt,so kann nichts passieren. 

Bei unserem Stihl Traktor der ein Zweitakter ist war es genauso wie bei dir, und da haben wir die Leitung gelöst so das er Luft bekam und er absackte.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.08.2011, 18:04:06
Hallo Leo,
das habe ich inzwischen auch von anderer Seite gehört.

Für mich als Unwissender stand das unkontrollierte Hochdrehen gar nicht auf dem Zettel.
Ich habe mit allem gerechnet, aber damit nicht.

Seht, was ich mir für Die hintere Stromversorgung ausgedacht habe.
Da ich ja keine Hydraulik habe, bietet sich die Vertiefung für die Hubwelle
auf dem Getriebedeckel an. Die steht eh nur immer unter Wasser.

Mittels eines 8mm Flacheisens mit 12mm Gewinde habe ich eine Blechplatte fest geklemmt.
Durch dien Platte gehen zwei M5-Schrauben, um den Verteilerkasten zu befestigen.
Der Verteilerkasten ist 8-polig mit je 4 Klemmmöglichkeiten
So kann ich sowohl die Zuleitung also auch die 3 Ausgänge bequem verdrahten.
Am Ende ein hübscher Klemmdeckel drauf, und gut ist.

Die seitlichen Löcher der Hydraulikaussparung werde ich mit Kappen versehen.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Jetzt wird verkabelt....

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 07.08.2011, 19:41:58
Hallo Jörg,

dieser Qualm wäre genau der richtige für meine Wühlmäuse gewesen in meinem Grundstück. Das wäre der richtige Mäusetot.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 07.08.2011, 19:55:39
Ja Jörg, deine Lösung finde ich ideel statt die Fummelei (wie original) mit der Anhängersteckdose als "Verteilerkasten" zu benutzen.  Übrigens, eine ähnliche Blechplatte hatte auch MAN original über dem "Schwimmbecken" an Traktoren ohne eine Hydraulikanlage versehen  ;)

Gruss Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2011, 18:14:53
Hallo ihr,

nach einer Sintflutwoche bin ich heute endlich dazu gekommen die
Elekrik fertig zu machen.

Unter dem Deckel kann man sauber arbeiten.

[attach=1]

Zum Schluß den Deckel festklemmen, und alles ist wasserdicht verschlossen.

[attach=2]

Und hier die Lightshow:

[attach=3]

In Sachen Wasserpumpe zeichnet sich auch eine Lösung ab, dafür muß ich die
undichte natürlich wieder ausbauen, also Kühler incl Maske wieder ab.
Glücklicherweise habe ich die Lampen mit einem Stecker angeschlossen.

Der Tachoantrieb am Differenzial funktioniert nicht, den versuche ich gleich einmal
aus zu bauen.

Hoffentlich bessert sich das Wetter bald, sonst schaffe ich es nicht bis zum Kiekeberg 10.-12.9.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 12.08.2011, 20:16:01
Hallo Jörg, täusche ich mich da oder ist das Halteblech unter deiner Sitzschale wirklich nichr gerade?
Hat der Sitz nur einen Stoßdäpfer der einseitig angebracht ist?

Deine Idee mit der Klemmdose ist wirklich genial. War die schon früher montiert oder hast du dir eine neue besorgt?
Insgesammt macht dein MAN einen wirklich super perfekten Eindruck. Du kannst wirklich stolz auf das geschaffte sein.

Bei uns ist das Wetter auch nicht gerade berauschend, drausen ist so gut wie garnichts zu machen, da es jede Stunde mindestens zweimal regnet und das nicht zu wenig. Zum Glück ist der Boden noch aufnahmefähig für das Wasser.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2011, 20:25:14
Hallo Karl-Ernst,
das Blech für den Sitz ist von li nach re waagerecht.
Dort wo der Stoßdämpfer sitzt, ist es länger.
Dazu ist es ohne Last nach vorn geneigt.
Das zusammen erweckt den Eindruck, als ob es schief ist.

Die Verteilerdose ist neu. Ich habe am IHC auch 2 verbaut, aber nur weil die
alten Kabel zu kurz für eine andere Lösung sind.
Den will ich irgendwann auch noch neu verkabeln.

Etwas Anderes, bei dem ihr mir bestimmt helfen könnt.
Ich versuche gerade den Tachoantrieb ab zu schrauben.
Die Mutter zwischen Getriebe und Antrieb ist (fast) lose., dennoch tut sich nichts,
ich kann den Antrieb lediglich etwas hin und her drehen.

[attach=1]

Wie bekomme ich das Ding ab?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 12.08.2011, 22:21:56
Hallo Jörg,

das du den Antrieb nicht herausbekommst ist mir klar, denn du musst den Stift nach oben herausziehen sonst geht es nicht,
da am  Antriebsgehäuse einen Halbmond ist.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2011, 22:26:38
Danke Leo,
ich werde morgen dabei gehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.08.2011, 14:13:24
Hallo,
den Stift habe ich mit Rostlöser besprüht, ich laß ihn ein wenig wirken, da gehe ich nachher bei.

Inzwischen habe ich bei der Batteriehalterung weiter gemacht.

[attach=1]

Es ist nich ganz leicht zu erkennen.
Am Tank habe ich ein Flacheisen unten mit einem 5mm-Rundeisen versehen, der
in den unteren Haken eingreift.
Ober am Flecheisen ist eine 14er Bohrung, durch die ein Haken des waagerechten
Flacheisens ragt.
Durch die Schraube in der Mitte kann ich die Batterie nach unten drücken, und
sie sitzt fest.
Jetzt das ganze noch lackieren, das Befestigungsgewinde kürzen, und mit einem
Drehflügel versehen.

Übrigens: Schrauben steckt an:
[attach=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 13.08.2011, 15:07:04
Hallo Jörg,
du hast ja in den letzten Tagen richtige Fortschritte gemacht das passiert auch bei unserm Ihc auch.

Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.08.2011, 15:27:05
Hallo Bela,
ich muß dir leider widersprechen, ich habe viel zu wenig geschafft.
Das Wetter läßt nicht mehr zu.

Aber heute sieht es gut aus, also keine Atempause!!

Zeig doch mal deinen IHC. Die Bilder werden auch die anderen MAN.Kollegen interessieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 13.08.2011, 16:22:32
Hallo Jörg,
die Fotos kommen heute Abend hier ins Forum.

Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 13.08.2011, 18:36:43
Hallo Jörg, wenn dein Junior am kleinen Rot-blauen fertig geübt hat, kommt dann ein kleiner grüner drann?
Du selber darfst deine Arbeitsleistung nicht immer so runter reden, wenn man sieht was du geschafft hast, dafür das du total Wetterabhängig bist finde ich das für enorm.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 13.08.2011, 18:38:41
Hallo Jörg & Dieter
Kommt der Zweite auch in Grün ?

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.08.2011, 19:52:15
Hallo,
ich habe Dieter vorgeschlagen, daß wir einen "MAN" draus machen, davon wollte er nichts wissen.

Ich glaube, daß Dieter sich erst ein Auto fertig machen will, bevor er sich einen Trecker vornimmt.

Mit dem Stift des TAchoabtriebes konne ich nicht voran.
Von unten ist eine Bohrung, weiß jemand von euch, ob ich den Stift von unten.austreiben kann?
Ich habe schon ein paar mal drauf geschlagen, aber ich trau mich nicht so richtig,
weil ich nicht weiß, ob der Stift durch geht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.08.2011, 20:38:30
Die Frage hat sich schneller erledigt, als gedacht.
Der Stift geht durch.

[attach=1]

[attach=2]

Da ist wohl das Adapterplättchen abgebrochen.

[attach=3]

Die Bruchstücke habe ich inzwischen entfernen können, das Getriebe ist aber nicht gängig.

Also wird auch dem Teil eine Entrosterkur verpaßt, mal sehen, ob ich es gängig kriege.

Kriegt man diese Plättchen beim LAMA?

Beim Abziehen des Tachoantriebes hat es leicht gezischt, kann es sein, daß die
Getriebeentlüftung dicht ist?
Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 13.08.2011, 22:18:40
Hallo Jörg,

zum Thema Getriebeentlüftung - du kannst sicher unsere Ölmessstäbediskussion erinnern (?)  Ich behauptete damals; beim A-15v bzw. Getriebegehäusedeckel für ATE-Kraftheber, sollte immer ein Ölmessstab mit genieteter Blechscheibe hinten werden.  Auf meinem Bild siehst du die Ursache - ohne den richtigen Stab hinten hat man keine Entlüftung von der Differentialabteilung des Getriebes ...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.08.2011, 22:25:08
Hallo Magne,
ich habe noch einmal nachgesehen, ich habe hinten den Ölstab ohne, und vorne mit
Entlüftung drauf.
Da das Schaltgetriebe ja über den Schalthebel entlüften kann, werde ich die
Stäbe tauschen. Danke für die Erinnerung an das Thema.
Wenn sich ein Überdruck so lange gehalten hat, ist das Getriebe auf jeden Fall dicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.08.2011, 20:55:56
Hallo,
das Getriebe ist wieder gängig, dem Rostlöser sei Dank.

Ich habe bei VDO und bei http://www.ka-ja-tacho.de/site.php (http://www.ka-ja-tacho.de/site.php)
das fehlende Zwischenstück angefragt.

Wenn´s da nichts gibt, bau ich mir das selber.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.08.2011, 10:20:13
Hallo,
ich habe kurzfristig 3 Tage Urlaub genommen, das Wetter soll ja so einigermaßen gut werden.

Das Plättchen gibt es nicht zu kaufen, also mußte ich es selber "schnitzen",

Aus einem 8mm Bolzen und einem 2mm Flacheisen habe ich es gestern nach Feierabend
fertig gestellt.

[attach=1]

[attach=2]

Das mittige Ausrichten des Plättchens war eine üble Fummelei, aber es hat geklappt.

[attach=3]

Jetzt noch einwenig Feinarbeit.
Die 8mm sind zuviel, so habe ich mit Schleifleinenstreifen den Bolzen etwas abgezogen.

[attach=4]

Und, es funktioniert.

[attach=5]

Der Einbau ist inzwischen auch erledigt, die Welle dreht einwandfrei.

Jetzt wird das Kabinengestänge zum Lackieren vorbereitet.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 16.08.2011, 14:05:31
Das ist ja richtug gut wie du das nachgebaut hast.

Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.08.2011, 16:30:32
Hallo Bela,
so richtig fest war der erste Versuch nicht.
Ich wollte ihn so schlank wie das Original feilen, da ist das Plättchen abgebrochen.
Beim 2ten Versuch habe ich etwas mehr Fleisch dran gelassen, der ist stabiler.

Heute wird das Kabinengestänge lackiert.
Rohre säubern und lackieren ist eine blöde Arbeit... und das Gestänge hat doch recht viel
Oberfläche. Auf dem Anhänger kann man gut arbeiten, weil man auch stehend vom Boden aus viel erreicht.

[attach=1]

Zwischendurch habe ich mit der Wasserpumpenaktion begonnen.
Ich habe alles vorbereitet, um den Kühler incl. Maske komplett zu demontieren.

[attach=2]

Das ist aber nichts geworden, weil ich an die beiden Muttern unten am Kühler nicht rankomme.
Die Muttern sitzen zu eng am Block, so daß ich nicht mit einer Nuß arbeiten kann.
Mit Gabelschlüssel sind die unteren Bleche im Weg, also:

[attach=3]

Alles einzeln abbauen, dazu brauche ich aber keinen Kran.

So weit war ich auch schon mal.

[attach=4]

Die Austauschpumpe liegt auch schon bereit, gleich geht es weiter.
Vorher werden aber noch Kampfspuren beseiigt.

[attach=5]

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 17.08.2011, 23:04:04
Hallo Jörg
Ist die neue Pumpe schon eingebaut und dicht ??

Fragender Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.08.2011, 23:05:52
Hallo Ulli,
noch nicht, ich hatte heute Abend noch einen Termin, so daß ich frühzeitig
Feierabend machen mußte.

Aber morgen...

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.08.2011, 11:35:49
Moin,
die Ersatz-WAPU ist montiert, gleich werde ich den Kühler und die Maske anbauen,
und den Motor starten.

[attach=1]

Zwischenzeitlich habe ich auch das Kabinengestänge montiert.
Als Verdrehsicherung werde ich vorne noch eine 10er Schraube durch stecken.

[attach=2]

[attach=3]

Nachher mehr zum Start und der Dichtigkeit.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.08.2011, 14:50:33
Hallo,
ich habe den MAN jetzt mit Allem was fertig ist bestückt. (Ausser der Luftleitbleche, weil es ja  eine Leih-WAPU ist).

[attach=1]

Dann habe ich eine kleine Testfahrt durch den Garten gemacht.
Ergebnis: Die WAPU ist dicht.
Die Bremsen müssen rechts etwas strammer eingestellt werden.
Und... ich habe die Kabelage noch nicht entgültig weggebunden, und beim Kuppeln
ein paar Stecker in Armaturenbrett abgezogen. Das bedeutet eine Menge Verrenkungen,
bis wieder alles sitzt.

Hier noch ein kleines Video:

http://www.youtube.com/watch?v=PE369H_FW74 (http://www.youtube.com/watch?v=PE369H_FW74)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 20.08.2011, 15:27:59
Wow, Jörg ...

es gibt doch fast nichts schöneres, als der Klang einer Emma ...  ;) ...

Ich habe bei meinem Schlepper das gleiche Bremsenproblem. Die linke Seite blockiert einfach nicht, trotz neuer Beläge und der richtigen Einstellung. Ich bringe das Teil einfach nicht dazu, gleichmässig zu bremsen. Ich muss den linken Achstrichter nochmal runtermachen um zu sehen, ob ich nicht beim Einstecken der Antriebswelle den Simmerirng kaputt gemacht habe. Ich hoffe, dass es bei Dir nur an der Einstellung liegt ...  :D ...

Nochmals meinen Glückwunsch für das Voranschreiten Deiner Arbeit ... Ich wollte, meiner wäre auch schon so weit ...  ::) ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 20.08.2011, 19:23:49
Hallo Jörg,

das hört sich ja super an. Nur einen Nachteil hat dein Garten, für den MAN ist er viel zu kurz ;D . Du bräuchtest für deinen Garten eher einen NICHTSCHNELLLÄUFER. Was sagt uns das, der Schlepper steht einfach im falschen Garten. Mein Grundstück wäre genau das richtige zum HEIZEN.

Viele Grüße
auch von Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.08.2011, 20:14:15
Hallo Rudi,
ich habe mit den Bremsen kein Problem. Ich habe die Feineinstellung auf der linken Seite
um 2 Rasten strammer eingestellt, schon war alles gut.

Hallo Leo und Simon,
Leo, dein Garten ist besser geeignet? Dann mußt du aber erst den Palais-MAN wieder abreissen. :)

Heute hat der Schmied den zerschnittenen Unterbaurahmen gebracht.
Beim Abladen war mal wieder der Kran im Einsatz.

Die Laschen, an denen der Bagger befestigt war, hat er natürlich nicht bündig abbrennen können.
Also mußte die große Flex mit Schruppscheibe ran.

[attach=1]

Von unten waren die Schweißnähte komplett aufgerissen.

[attach=2]

Die habe ich auf voller Länge zu geschweißt.

[attach=3]

Da müssen schon gewaltige Kräfte gewirkt haben, um die Schweißnähte komplett zu zerstören.

Ich glaube, daß ich irgendwo in der Dieselversorgung noch Luft habe.
Mitten im Motorenlauf ging dieser aus. Der Dieselhahn war nicht verschlossen.
Ich werde das im Auge behalten müssen.


Hier sind meine beiden Großen, ich finde es ist ein erbaulicher Anblick :D

[attach=4]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 20.08.2011, 21:12:23
Hallo Jörg,

freut mich, dass Du keine Probs mit Deinen Bremsen hast ...  ;) ...

Ob Leos Garten Platz genug hätte um Deine Emma auf eine befriedigende Geschwindigkeit zu bringen, wage ich zu bezweifeln. Um eine vernünftige Geschwindigkeit zu bekommen, müsste er vermutlich:

1. Die Garagen abreissen, in der er seine Emmas stehen hat,
2. Das Haus abreissen, in dem er wohnt,
3. Den neu gebauten Schopf abreissen, in dem der Junior seinen Unimog stehen hat und
4. das Nachbargrundstück dazu kaufen ...  ;D ;D ;D 8) ...

aber ich denke, dass er das nie tun wird ... seine Emmas im Freien unterzubringen ... Eher werden er und Maritta in den Wohnwagen ziehen ...  ;) ;) ;) ...

Das letzte Bild ... nein ... der rote hat die falsche Farbe, den falschen Motor und die falsche Bezeichnung auf der Haube ...  ;) ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 20.08.2011, 21:48:53
Hallo Jörg,

du weißt doch von welchem Grundstück ich geschrieben habe? Meinen Garten habe ich nicht gemeint.

Hallo Rudi,

dieses Grundstück kennst du noch nicht, dass haben wir bei der Ortsbesichtigung ausgelassen. Das zeige ich dir bei deinem nächsten Besuch.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 20.08.2011, 22:00:14
Ich denke das meine Bremsprobestrecke auch nicht die schlechteste ist.
Direkt der geteerte Weg vor meinem Haus. Er ist gerade, leichtes Gefälle um schnell auf Tempo zu kommen und im Notfall auch genug Auslaufzone wenns mit dem Bremsen mal garnicht mehr geht.
Einmal durfte ich das ja schon mal erleben wenn die Bremsen plötzlich ihren Dienst versagen, dann wirds einem in Sekunden Bruchteilen knall heiß.

@ Rudi Das letzte Bild mit den Beiden gefällt mir eigentlich recht gut. Es Zeigt eigentlich deutlich das sich ein MAN vor keinem roten Verstecken muß.

@ Jörg Sitzt die vordere Blende am Kabienengestänge nicht etwas zu hoch, oder kommt da zwischen den unteren Spalt noch was rein?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.08.2011, 22:18:39
Hallo Karl-Ernst,
natürlich braucht sich der MAN nicht vor dem Roten zu verstecken.
Zwischen den beiden stecken 10 Jahre Entwicklung der Schleppertechnik.

Die beiden lassen sich auch nicht vergleichen, da sie andere Zielgruppen ansprechen sollten.
Auf meinen Roten laß ich aber nichts kommen. Mit Regelhydraulik, Argiomatik und einem
4-Zylinder mit einem ausgewogenen Drehmomentverlauf ist das ein Klassetrecker.

Die Lücke zum Tank wird noch mit einem Gummistück geschlossen.
Weiter runter geht nicht, da die Seitenteile in dieser Einbauhöhe bereits auf dem Kotflügel
aufliegen.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 21.08.2011, 00:49:18
Hallo MANler
Ihr vergleicht Äpfel mit Birnen !!!
Wir finden den Kontrast gelungen!
Weiter so Jörg.

Gruß Nico & Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 21.08.2011, 09:28:00
Hallo,

das Ganze sollte doch scherzhaft gemeint sein ...  ;) ...

Ich habe ja auch nichts gegen andere Schlepper, besonders nicht gegen IHC. Haben wir doch selbst einen, leider immer noch mit defektem Motor und auch wenn es nur ein 3-Zylinder ist, bin ich gern mit ihm gefahren. Wenn der gepflegt worden wäre, dann wäre es auch nicht soweit mit ihm gekommen, dass er den Motorschaden hätte. Wenn ich ihn doch nur früher in die Finger bekommen hätte ...  >:( ... Aber für meinen Kumpel sind die Schlepper reine Arbeitsgeräte und werden von ihm auch dementsprechend behandelt. Sein Deutz ist genauso zusammen gerissen, ok, er wird viel ihm Wald bewegt, aber trotzdem kann man doch etwas aufpassen. Ich habe ihm schon mehrfach neue Spiegel verpasst und nach 14 Tagen waren schon wieder welche fällig ...  :'( ...

Gruß ... Rudi ...

@leo
OK, da wo Deine Hütte steht, wäre der Platz annähernd ausreichend ...  ;D ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 21.08.2011, 10:05:59
Jörg, 
bei uns wird auch so ein Bild entstehen.
Mit dem Roten und dem MAN.

Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.08.2011, 10:08:39
Moin Rudi,
habt ihr den IHC immer noch nicht fertig? Das läuft doch jetzt schon seit Dezember 2010.
Ich hatte doch noch einen IHC-Kollegen aufgetrieben, der euch helfen wollte.

Die Leute, die nur mal so eben in den Wald fahren um Holz zu machen, und denken
dafür muß ich den Schlepper nicht pflegen, haben nichts verstanden.

Hallo Bela, ich weiß, das zeugt von eurem guten Geschmack :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 21.08.2011, 10:53:01
Ich denke auch, gerade wenn mit dem Schlepper noch gearbeitet werden soll, sollte er besonders gepflegt werden.
Wenn man einen Schlepper nur 2 oder dreimal das Jahr auf eine Ausstellung bringt, kommt es auf einen verpassten Ölwechsel nicht so extrem drauf an, wird der Schlepper aber Tag-täglich bewegt und muß die verschiedensten Arbeiten verrichten sollte man auf die Wartung auch ein besonderes Augenmerk legen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.08.2011, 06:55:45
Moin,
endlich funktioniert das Forum wieder, ich war schon total auf Entzug :) :)

Am Sonntag habe ich den Arbeitsscheinwerfer eingebaut.

[attach=1]

Den Anbaurahmen muß ich noch etwas verändern, damit die Zugmaul-Schienen
Platz haben.

[attach=2]

Die Schweißnaht zwischen Querträger und Platte war gerissen und aufgebogen.
Dadurch hat sich eine 3cm dicke Matschschicht angesammelt.

[attach=3]

Heute habe ich wieder mal kurzfristig Urlaub genommen.
Wenn es nicht regnet, werde ich den Unterbaurahmen weiter bearbeiten.
Wenn es regnet, geht es in die Garage, um die Front- und Seitenteile der Kabine
zu säubern und lackieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 23.08.2011, 12:33:13
Hallo Jörg,

kam der Riss vom Arbeiten mit dem Bagger? Da müssen ziemliche Kräfte gewirkt haben, denn das sieht mir eher wie ne Stahlplatte aus und wenn die aufgebogen ist, was sind da sonst noch für Fehler drin. Ich würde den Anbaurahmen komplett neu machen, denn ich vermute dort eine Materialermüdung ...

Mein Kumpel konnte sich nicht entscheiden, bzgl. des IHC. Erst sollte er gemacht werden, dann doch nicht, weil er ihn für einen anderen Schlepper in Zahlung geben wollte. Das scheint sich mittlerweile zerschlagen zu haben, denn nun will er ihn doch reparieren ... mal sehen, wie lange das anhält. Was seine Schlepper betrifft, bekommen sie schon ihre Pflege, abschmieren und Ölwechsel macht er schon. Was mich ärgert ist, dass er sonst nicht aufpasst, wenn er im Wald arbeitet ... da wird schonmal der Kotflügel verbogen, die Blinkleuchten gehen zu Bruch oder eben die Spiegel ... weil er in seinem bäuerlichen Sturkopf an den engsten Stellen durch muss ... aber ich muss schon sagen, wenn er mit dem MAN fährt, passt er doch schon auf ihn auf, denn er liebt ihn genauso wie ich und er weiß, wenn er ihn schlecht behandelt, bekommt er ihn nicht mehr ...  ;) ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.08.2011, 14:17:23
Hallo Rudi,
Die Stahlplatte ist gerade.
Bei einer Dicke von 18mm bringt die nichts so schnell aus der Form.

Wenn bei Rahmen etwas leicht verbogen ist, mach ich mir keinen Kopf.
Die maximale Belastung die der Rahmen zu wuppen hat, ist ggf. mal ein
PKW-Anhänger auf dem Ackerschienenbolzen.

Heute früh hat es geschüttet, da habe ich Indoor-Arbeit erledigt.

Das Blech vom vorderen Fensterrahmen ist rott.
Ich habe die Schweißpunkte aufgebohrt.

[attach=1]

Dann kam das lang ersehnte WAPU-Gehäuse.
Es ist topp in Ordnung, nur der Anschluß für den kleinen Schlauch vom Primärkreislauf
war abgebrochen.

Ich habe das Gewinde nach geschnitten, wobei die Bruchreste sauber mit raus gekommen sind.
Danach habe ich die Pumpe gestrahlt.

[attach=2]

Für den fehlenden Anschluß habe ich eine alte 12mm-Schraube mittig mit 7,5mm aufgebohrt.
Der Bohrer ist leider etwas verlaufen, aber was soll man von
Baumarktbohern erwarten, die sind nie ganz symmetrisch. Möglicherweise habe ich
den Bolzen (trotz großer Akribie) auch nicht ganz gerade eingespannt.

[attach=3]

Mit Teflonband und Dichtmasse habe ich den Anschluß eingeschraubt, der sollte dicht sein.

So kann ich sie jetzt zum Aufarbeiten schicken.

[attach=4]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.08.2011, 20:52:59
Hallo,
ich bin auch noch am Ball.

Nächste Woche ist Baurattermin.
Bis dahin muß ich den Rahmen hinten dran haben.

Heute habe ich ihn angepaßt.

[attach=1]

[attach=2]

Als er dann dran war, habe ich vergessen ein Bild zu machen. Aber er paßt.

Danach habe ich noch 2 Verstrebungen angeschweißt.

[attach=3]

Morgen habe ich vor die Lücke hinter der Platte zu verkleiden.
Vielleicht schaffe ich es noch ihn zu lackieren, das sieht beim TÜV besser aus.

Für heute ist´s genug.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.08.2011, 10:26:45
Hallo Jörg,

meinst du das der schwere Rahmen nicht ein Klotz am Bein ist ? Da muss man ja Angst haben das es die Schrauben  herausreißt
bei dem Gewicht.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 28.08.2011, 10:52:14
Hallo Jörg,

habe lange nach dem Bild suchen müssen bei lauter MAN's, aber mein "erster" war auch "rot" :D

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2011, 11:21:41
Hallo Leo,
ich bin mir nicht sicher, ob die Bestückung einer Hydraulik (ohne Block) nicht sogar schwerer
als mein Klotz ist. Der kommt geschätzt auf 80kg.

Ich finde, irgend etwas vom Bagger muß am MAN bleiben, da bietet sich der Rahmen an.
Ausserdem kann ich dort einen schönen Laderaum zwischen die Träger bauen.

Hallo Jürgen, sehr viele MANler haben auch mit den Roten Erfahrung,
Das liegt sicher nicht nur daran, daß sie farblich so gut zu einander passen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 28.08.2011, 11:41:44
Jürgen, welcher rote ist deiner, der Kleine oder der Große ?  ;)
Auch wir haben einen "roten"
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2011, 13:40:27
Hallo,
da bei weiteren Aktionen am Rahmen zwangsläufig Lärm entsteht,
habe ich mir den Kotflügelsitz geschnappt.

Der Sitz, den ich habe, hat gleich lange Befestignungsbleche.
Da der Sitz nach hinten auf den Kotflügel montiert wird, habe ich
neue "Beine" geschweißt.

[attach=1]

Die werde ich jetzt anschweissen, und mit einer zusätzliche Strebe nach vorn gegen
Abknicken sichern.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 28.08.2011, 14:56:37
Hallo Jörg
Wenn Du auf der Bank keine Panzer parkst, brauchst Du auch keine
zusätzliche Strebe nach vorn einschweißen. ;D

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 28.08.2011, 15:39:22
Hallo MAN's,

Leo: Ich sitze auf dem kleinen, auf dem großen hab ich erst später sitzen dürfen, der gehörte meinem Opa ! ;)
       Aber ich wurde von Ihm einfach drauf gesetzt und musste los fahren, über die Straße steil bergauf und konnte
       an der Hauptstraße nicht anhalten, weil ich nicht an die Pedale reichte :o zum Glück konnte ich auf dem
       Seitenstreifen dem damals noch wenigem Verkehr ausweichen  :(

Jörg: Das war meine Erfahrung mit dem Roten bin danach lieber mit dem MAN 4L2, 25PS Allrad gefahren  :D
        Der passte besser zu mir, und so fing alles an ::)
        Doch nun machen wir wieder Platz für das eigentliche Thema ;)

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2011, 15:44:52
Ulli, zu spät... die Strebe ist fertig!

[attach=1]

[attach=2]

Ich weiß ja nicht, welche Schwergewichte so mit fahren.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 28.08.2011, 15:57:58
Hallo Jörg
Ist noch nicht zu späht, ist noch keine Farbe drauf. :)
Würde die Strebe wieder austrennen, weil sich dort hervorragend Dreck ansammelt.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2011, 16:06:33
Ulli, da hast du sicher Recht, aber ich als Schönwetterfahrer...

Ich laß sie dran, ich habe keine Lust und Zeit sie wieder ab zu flexen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 28.08.2011, 16:40:11
Hallo Jörg,

wenn du von jedem der beiden "Füße" ein kurzes Stück stehenden Flachstahl im 45°-Winkel an des Sitzblech anschweisst, dann sammelt sich kein Schmutz, die Streben sind kaum sichtbar und stabilisieren trotzdem.

Wie Ulli sagt, noch ist keine Farbe dran!  ;)

Gruß,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2011, 16:52:42
Hallo Simon, auch du hast recht.

Ich kann mich jetzt nur nicht mit so etwas aufhalten, ich könnte das erst morgen machen.

Heute ist Sonntag, da kann ich nicht flexen.
Die Zuschnitte habe ich mit der Eisenhandsäge gemacht, das ist kein Problem.

Durch die Gummiunterlage entsteht zum Kotflügel ein Abstand, unter dem ich im Bedarfsfall
sauber machen kann.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 28.08.2011, 17:43:30
Hallo Jörg, ist da ein Rostfleck auf dem zweiten Bild am Halter des Daches?
Ansonsten würde ich mich in Sachen Strebe unter dem Sitz dem Ulli und Simon anschließen.
Ich denke das selbst wenn ich mal vorbeikomme, wird der Sitz auch ohne Strebe halten.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2011, 18:04:48
Hallo Karl-Ernst,
ja, das ist ein Rostfleck. Das läßt sich kaum vermeiden, wenn der Trecker einer Dauerdusche
ausgesetzt ist.

Da gibt´s noch ein paar mehr, um die ich mich kümmere, wenn alles zusammengebaut ist.

In Sachen Sitzverstrebung mach ich heute mal auf beratungsresistent :), das bleibt jetzt wie es ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 28.08.2011, 18:09:21
Also Jörg
Wirklich !?!? :)

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 28.08.2011, 18:20:39
Also vorm lackieren würde ich noch mal die Flex ansetzen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2011, 18:58:26
Ach Jungs,
eure Mühe ist zwecklos.
Ich habe Tatsachen geschaffen, und den Sitz grundiert. ;D

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 28.08.2011, 20:08:37
Nach dem grundieren kann man auch noch flexen.
Glaubs mir, die Flex schafft das!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.08.2011, 20:30:14
Hallo Karl-Ernst,
du weißt ja gar nicht mit was ich grundiere, allerhärteste, weltraumerprobte Keramik,
die zerlegt dir jede Trennscheibe ;)

Ich habe wirklich keine Zeit auf morgen zu warten.
Wenn ich Di.+Mi. keinen Urlaub kriege, ist der TÜV-Termin am Mittwoch nicht zu halten.

Sollte sich die Strebe als Problemzone herausstellen, brauche ich ja nur 4 Schrauben
zu lösen, und die Strebe ab zu schneiden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.08.2011, 20:22:50
Hallo,
heute habe ich mich nach der Arbeit wieder um den Anbaurahmen gekümmert.

Das aufgeschnittene U-Profil hinter der Platte muß wieder abgedeckt werden.
Um den Zugmaulstreben Platz zu schaffen, habe ich 2 Vertiefungen geschaffen.

[attach=1]

Die nächsten beiden Tage habe ich frei, das sollte reichen, um das Teil TÜV-fähig zu machen,
und zu montieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.08.2011, 09:20:35
Hallo und guten Morgen,

der Sitz (mit Strebe  :) ) ist fest.

[attach=1]

Ich glaube, die Leute in den 50ern waren deutlich kleiner als wir es heute sind.

Wenn ich mich auf dem Sitz einigermaßen gerade hinsetze, hänge ich mit dem Kopf
zwischen der "Gardinenstange" und dem oberen Rohr.

Wie schön, daß mir der Fahrersitz zusteht. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 30.08.2011, 09:25:39
Guten Morgen Jörg , na das wird ja immer besser :-) .. aber hilf meinen grauen Zellen bitte nochmal, wozu willst du den Hilfsrahmen vom Bagger umbauen? Hab ich irgendwie überlesen oder vergessen ..
Gruss Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.08.2011, 09:29:45
Moin Jürgen,
den hinteren Baggerrahmen werde ich als Zugrahmen/Kofferraum (60x50x14cm) nutzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 30.08.2011, 09:30:00
hallo jörg
das kenne ich.bei mein 4r1 mit fritzmeier verdeck ist es nicht anders.mann kann schlecht aus der scheibe sehen.aber höher machen sieht wieder nicht aus :)
 gruss
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.08.2011, 17:21:45
Hallo,
der Boden für meinen "Kofferraum" ist eingeschweißt.
Ich habe das Blech ca. 5mm mit dem Rahmen überlappt.
Ich werde den Boden von innen noch punktuell anschweißen, und die Hohlräume mit Acryl
zu schmieren.

[attach=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 30.08.2011, 17:30:35
Hallo Jörg
Denke an einen Wasserablauf, sonst hast du schnell eine Badewanne. ;D

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.08.2011, 17:54:06
Ulli,
ich denke an nichts Anderes. Ich bin ja nicht immer so ein sturer Bock ;)

Ich werde, nachdem ich innen rum bin, eine mittige Vertiefung mittel Holz und Vorschlaghammer
reinkloppen.
Ich suche nur noch jemanden, der das Holzstück hält.  ;D

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: D-Platoon am 30.08.2011, 19:44:39
Hast doch ne Wanne, da brauchst du das Holz nicht zu halten - die Schwerkraft übernimmt das für dich ;)

Aber sieht wirklich gut aus, was du da so machst. Und so ein Kofferraum ist immer praktisch - muss mir da auch noch irgendwie was basteln.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 30.08.2011, 20:45:17
na die hält was aus.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.08.2011, 20:58:33
Hallo,
die Schwerkraft macht gar nichts, das hält wirklich etwas aus.

Ich habe mit einen Rundholz und einem 4kg-Vorschlaghammer 3-4 mal
auf den Boden eingedroschen.

Das ist dabei heraus gekommen:

[attach=1]

Nix mit gleichmäßiger Schräge zur Mitte hin, lediglich eine Beule in der Mitte.
Ich hätte nie gedacht, das ein 1,5mm.Blech so stabil ist.

Zusätzlich klingt das Ganze wie das Geläut des Ulmer Münsters. :)
Sobald man irgendwo gegen klopft hat man einen wohlklingenden Glockenton.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 30.08.2011, 21:08:28
das hättest du vorher machen müssen.jetzt hält das die schweissnaht.kannst es höchstens mal mit warm machen versuchen
gruss
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.08.2011, 22:58:54
na ja, ich habe mit einer geringfügigen Kaltverformung gerechnet.
Ich werde das am WE noch einmal angehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.08.2011, 12:12:46
Hallo Jörg,

hast du deinen TÜV bekommen für den MAN ?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.08.2011, 12:39:12
Hallo Leo, du bist ja ungeduldiger als ich...

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 31.08.2011, 12:41:34
Der TÜV nach einer Restauration ist immer brisant und spannend.
Aber so wie du alles gerichtet hast müsste es klappen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 31.08.2011, 12:50:56
Hallo Jörg,

ich drück Dir auch die Daumen für heute Abend...

Gruß,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.08.2011, 13:55:36
Hallo Leo, hallo Simon,
Dank füe euer Mitfibern, ich denke auch, daß es keine  gravierenden Probleme
gibt.
Einzig der Kugelkopf für die PKW-Anhänger könnte kritisch werden.
Da ich den aber nicht unbedingt benötige, macht es nicht viel aus, wenn er
nicht eingetragen wird.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: D-Platoon am 31.08.2011, 16:45:42
Hallo Jörg,
mach dir wegen dem Kugelkopf mal keine Gedanken: Ich hatte ihn zwar dran, aber das hat den Herrn vom TÜV gar nicht interessiert. Ich wüßte auch nicht, dass man den irgendwie eintragen muss.

Gruß
Thomas
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.08.2011, 17:11:43
Hallo,
heute war es nichts mit der Abnahme.
Der Baurat mußte kurzfristig absagen. Morgen oder Montag gehts weiter, das erfahre ich
morgen.

Auf jeden Fall reicht es für Kiekeberg am nächsten WE.

Thomas, wenn du den Kugelkopf nicht eingetragen hast, darfst du ihn nur auf
Privatgrund nutzen.

An meinem IHC habe ich auch einen dran, der nicht eingetragen ist.
Die Dinger brauchen für den Strassenverkehr auch ein E-Prüfkennzeichen.
Mein Kumpel ha mir bereits eröffnet, daß der am MAN nicht eingetragen wird,
weil er zu dicht am Rahmen sitzt.
Es gibt Bestimmungen für den Abstand und die Höhe Kugelmitte über der STrasse.

Meinen Rahmen hatte ich für die Abnahme schon angebaut.

[attach=1]

[attach=2]

Hier haben die Streben der Anhängerkupplung jetzt Platz, und Wasser kann ablaufen.

[attach=3]

Der Rahmen bleibt jetzt bis zur Abnahme dran, danach mache ich ihn fertig.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.09.2011, 20:20:47
Hallo, es wird erst am Montag etwas.

Das hat den Nachteil, daß ich am WE nicht mal ein paar Proberunden drehen kann.
Das wiederum hat den Vorteil, daß ich mit dem Anbaurahmen weiter komme.

Mein Ziel ist es, den Rahmen und die Frontscheibe bis zum nächsten WE fertig zu haben.

Heute habe ich mich in Sachen Versicherungen schlau gemacht.
Eine grüne Nummer bekomme ich nicht.
Wenn ich den MAN "normal" mit schwarzer Nummer anmelde, kostet mich der
Spaß ca, 185€/Jahr.
Mit H-Ameldung sind es nur 38€/Jahr. Dann kann ich aber "nur" auf Treffen fahren.
Wie die Einschränkungen der Nutzung im Detail sind, weiß ich noch nicht.
Muß man zur H-Anmeldung eigentlich ein Oldtimergutachten vorlegen?

Bei der Gelegenheit werde ich auch meinen Anhänger anmelden.
Mit Folgekennzeichen ist mir das zu unsicher, und die 27€/Jahr kann ich auch gerade noch
aufbringen.

Zum Thema Anhängerkugel:
Ich habe eine Zeichnung mit den Vorschriften für den Freiraum um die
Kugel bekommen:

[attach=1]

Heute habe ich mal nichts gemacht, das ist schon ein seltsames Gefühl um diese Zeit ohne
Arbeitsklamotten und Dreckpfoten zu sein.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 01.09.2011, 21:43:05
Hallo Jörg,

überlege Dir das gut, mit dem H-Kennzeichen. Du zahlst dafür generell 191,73 € Steuer im Jahr, hast aber jede Menge Auflagen. Der Schlepper darf dafür auch nicht mehr als 30% vom Original abweichen und wie Du schreibst, kannst Du auch nur zu Treffen mit dem Schlepper fahren. Ein Transport oder andere Arbeiten sind dann mit dem Schlepper auch nicht mehr möglich. Erkundige Dich wie hoch die Steuer für eine Zulassung als Zugmaschine ist, die wird nach dem Gesamtgewicht berechnet. Bei meinem Schlepper mit einem zGG von 2 T zahle ich als Zugmaschine 76.- € (es sei denn, die haben das mittlerweile erhöht, das war vor ca. einem Jahr, als ich das berechnet hatte), bei der Versicherung gibt es krasse Unterschiede, bei Gerling würde ich z. B. 289.- € zahlen, die Züricher verlangt hierfür nur 89.- €. Ein Vergleich lohnt sich allemal ...

Ich habe gesehen, Du schreibst ein H-Kennzeichen würde nur 38.- € kosten? Da habe ich aber andere Informationen: http://www.kreis-bergstrasse.de/verwaltung/dienstleistungen/dienstleistung.php?id=226&menuid=37&topmenu=6 (http://www.kreis-bergstrasse.de/verwaltung/dienstleistungen/dienstleistung.php?id=226&menuid=37&topmenu=6). Ich weiß zwar nicht ob dies auch bei Euch oben gilt, aber ich denke, das ist bundesweit so.

Nochwas: Ein Folgekennzeichen gibt es nur bei landwirtschaftlichen Fahrzeugen. Wenn Du ein H-Kennzeichen bzw. eine normale schwarze Nummer hast, müssen die mitgeführten Anhänger eine eigene Zulassung und Versicherung haben.


Gruß ... Rudi ...

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: D-Platoon am 01.09.2011, 22:01:00
Da hast du aber eine teure Versicherung erwischt! Bleibt die immer bei 100% oder gehst du runter? Das ist bei Traktorversicherungen nicht immer selbstredend.

Ich zahle für meinen glaub was um die 45€ bei 70% und komme irgendwann bis 35% runter.
Unser Deutz liegt da auch wesentlich günstiger als die 185€. Und der liegt über der 50PS Schwelle.
Also ich habe hier mit der SV-Versicherung gute Erfahrungen gemacht wobei die R+V verdammt teuer war.
Das grüne und das schwarze Kennzeichen kosteten bei mir gleich viel, das rote war momentan ne Ecke günstiger, aber da bleibe ich immer beim gleichen Beitragssatz.
Und nein ich habe mit Versicherungen sonst nichts zu tun ;)

Ob rot, grün oder schwarz ist natürlich auch ne Steuerfrage:
- grün: kostenfrei
- schwarz: 11,25€ pro angefangene 200kg zulässiges Gesamtgewicht (ist also ne ganze Ecke teurer geworden, Rudi)
- rot (07) sowie H: pauschal irgendwas um die 190€

Ja für H brauchst du auch ein Oldtimergutachten. Kostet zu den 37€ für den "normalen" TÜV nochmals rund 100€ wenn ich das noch richtig im Kopf habe.

Das meiste wurde aber hier (http://www.forum.man-traktor.de/index.php/topic,2438.0.html) schonmal diskutiert.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.09.2011, 22:19:43
Hallo,
wegen der eingeschränkten Nutzung habe ich auch schon überlegt den
MAN "normal" schwarz anzumelden.

Glücklicherweise kann man die Versicherungen relativ leicht wechseln.
Ich versuche morgen noch eine weitere Versicherung zu kontaktieren,
ich brauchte erst einmal nur die Nummer für die Zulassung.
Der Vertrag wird ja erst später aufgesetzt.

Gruß
Jörg

Ich vergaß, die Versicherung im H-Tarif sind konstant.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 01.09.2011, 22:27:22
Hallo Jörg
Ich würde den sauren Apfel empfehlen!
Es ist die teuerste Variante, aber ohne Einschränkungen.
Außerdem ist das grüne Kennzeichen trotz Steuerzahlung möglich.
Mein Nachbar fährt so seit Jahren, wurde aber auch des öfteren
kontrolliert wegen Steuerbetrug. (hat aber immer den Steuerbescheid dabei.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.09.2011, 22:37:16
Hallo Ulli,
dein Nachbar fährt also grün, zahlt die Steuern, und hat den günstigen LoF-Versicherungstarif?

Ich frage mal nach, ob diese Konstellation möglich ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 01.09.2011, 22:46:35
Hallo Jörg
Leider nicht.
Würde es aber bei der Versicherung trotzdem probieren.
Wer nicht drängt kann auch nichts erreichen!
Die Agenten leben von der Provison.
Werde morgen mal mit meinem Vertrauensmann sprechen.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.09.2011, 22:55:53
Danke Ulli,
ich werde ihn normal anmelden, und sicher später die Versicherung wechseln.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 02.09.2011, 19:08:16
Hallo Jörg,
die schwarze Anmeldung ist die richtige Entscheidung.
Die Versicherer versichern die Schlepper im allgeminen als "Zugmaschine im Güternahverkehr", dadurch ist der Beitrag so hoch.
Ich habe meinen 45er jetzt bei der BBV versichert, dort wird er auch mit schwarzem Kennzeichen als "landwirtschaftliche Zugmaschine" versichert.
Du kannst ja mal nachfragen, eigentlich ist die BBV ja Deutschlandweit tätig, müßte es also bei euch auch geben.
Oder halt einfach mal alle in Frage kommenden Versicherer diesbezüglich befragen.

Mit der grünen Nummer und Steuerzahler, kann ich mir nur so vorstellen, das er zu Anfang eine grüne Nummer hatte, und wurde dann doch steuerlich veranlagt weil er die Voraussetzungen nicht erfüllte.
Ein Bekannter von mir hier im Ort hatte bei der Anmeldung als Nutzung auch angegeben Land und Forstwirtschaftliche Tätigkeiten.
Allerdings waren seine Forstwirtschaftliche Tätigkeiten die Herstellung und Vertrieb von Brennholz, und das ist ja wieder ein Gewerbe, und Landwirtschaftlich, da hilft er nur mal gelegentlich auf einem Bauernhof aus.
Darum wurde er dann nachträglich steuerlich veranlagt, und muß nun Steuer Zahlen, hat aber noch das Grüne Swchild am Schlepper.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 02.09.2011, 19:25:51
Hallo Jörg,

ich habe letztes Jahr meinen 18er MAN auch schwarz angemeldet und bei mehreren Versicherungen nachgefragt,
die wollten mir ein H-Kennzeichen andrehen.
Dann bin ich mit den Preisen zu meiner Versicherung gegangen, wo wir alles versichert haben.
Und die haben dann in Münster angerufen und dann wurde mir ein Schwarzes Kennz. für 75 Euro im Jahr angeboten! :o
Vorher wollten die über 200 haben.  ;)

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.09.2011, 20:08:30
Hallo,
inzwischen glaube ich, daß ich mit 185€ noch ganz gut fahre.

Alle anderen hatten über 200€ als Basis ohne Schadenfreiheitsrabatt.

Wenn ich ein anderes Fahrzeug dort versichert hätte, hätten sie die SF-Klasse übernommen.

Ich werde die 185€ nehmen, und den Betrag über die Jahre mit dem SF-Rabatt reduzieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.09.2011, 21:26:02
Hallo,
das WE soll warm werden, so habe ich mich entschieden den Rahmen fertig zu machen.

Für einige unzugängliche Ecken habe ich mir Rostwandler von Hammerrit geholt.
Das Zeug ist nach dem Trocknen direkt überstreichbar.

Ich war erstaunt wie gut die Haftung ist, so habe ich den Rahmen, der inzwischen wieder
gut Rost angesetzt hat, nach dem groben Reinigen damit komplett eingepinselt.

[attach=1]

[attach=2]

Morgen werde ich ihn lackieren, und am Sonntag die Klappe anbauen.

Danach ist der Rahmen für die Frontscheibe dran, den kann ich,wenns regnet, in
der Garage fertig machen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Luci am 02.09.2011, 22:34:48
Hallo Jörg,
nochmal zu der Versicherung. Frag doch mal bei der Würtembergischen nach!
Hatte vorher mit denen auch nix zu tun und die sind (in meinem Fall) Konkurrenzlos günstig!!
Gruß Alex
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.09.2011, 22:42:50
Hallo Alex,
danke für den Tipp.
Ich werde es am Montag mal versuchen.
Ich habe gehört, daß auch die Züricher gute Tarife haben soll.
Einer meiner Treckerkollegen hat eine Oldtimerversicherung mit einer Zusatzversicherung
für gelegentliche Arbeiten.

Wenn es bis Montag Nachmittag nicht anders klappt, werde ich für 185 abschließen, und
für nächstes Jahr eine Alternative suchen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.09.2011, 08:37:55
Moin,

ich habe gerade den Rahmen gewogen, er wiegt etwas über 100kg.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.09.2011, 16:21:33
Hallo,
es hat sich gelohnt den Rahmen wieder ab zu bauen.

Er ist fertig lackiert,

[attach=1]

und der Deckel ist auch fast fertig.

[attach=2]

Für heute ist Schluß, ich werde gleich zum Erntebier fahren...

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.09.2011, 17:21:12
Hallo,
das Gepäckabteil ist fertig. (bis auf einen Gasdruckdämpfer für den Deckel)

Die Anhängerkugel kommt wieder ran, wenn ich mit dem Schlagschrauber aggieren kann.

[attach=1]

Auch mein Anhänger paßt. Jetzt wird auch deutlich, daß der Rahmen nicht zu weit über steht.
Das Stützrad ist 85cm von der Mitte Zugmaul entfernt, und hat noch reichlich Luft
zum Rahmen.

[attach=2]

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2011, 17:14:20
                                           ES IST GESCHAFFT!!!

Das TÜV-Gutachten ist wie gewünscht, ohne Mängel.
Die Anhängerkugel ist erwartungsgemäß nicht eingetragen worden.

Leider hat die Zulassungsstelle schon zu, also werde ich den MAN morgen nach
der Arbeit anmelden.

Danach wird noch die Kabine hübsch gemacht, einige Montageschäden im Lack repariert, und fertig ist.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 05.09.2011, 17:19:32
Hallo Jörg
Gratulation !!
Der schweißtreibende Job hat sich gelohnt !!

Gruß Ulli

PS. Mit der Zulassung beginnt er zu quietschen !!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2011, 17:22:46
Hallo Ulli, danke für den Glückwunsch.

Der wird schon noch richtig geölt, wer fährt schon gern mit einem quitschendem
Trecker. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Rocco G. am 05.09.2011, 18:15:30
Hallo Lef,
Du wirst dich sicher schon auf die erste große tour freuen.

Groß Rocco
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 05.09.2011, 18:25:38
Hallo Jörg,

auch von mir herzlichen Glückwunsch zum quasi Abschluß Deines Projektes! Ich denke, nicht nur Du hast viel gelernt, sondern auch alle, die bei deinem Restaurationsbericht mitgelesen und mitgefiebert haben, ich gehöre jedenfalls dazu.

Bin schon gespannt, welches Projekt folgt und vor allem, welche Farbe es hat!  ;)

Viele Grüße,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 05.09.2011, 18:28:56
Hallo Jörg,

auch von mir "Allzeit gute Fahrt"  :)
Klasse hinbekommen, kannst stolz drauf sein !

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2011, 18:50:25
Vielen Dank!!

Ich bin auch stolz auf das Ergebnis.
Vor 2 Jahren hatte ich keine Vorstellung wie ich das Alles wuppen soll.

Ich wußte nur eins: Mach nicht alles auf einmal, sondern step by step,
und habe Geduld, viel... sehr viel Geduld.
Ansonsten hätte ich mich wohl verzettelt.

Da ich hier bei den Spezialisten in besten Händen war, die immer aufgepaßt haben,
daß ich keinen Mist baue, konnte das Projekt so positiv laufen.
An dieser Stelle nochmals Dank an alle, die mir so viel geholfen haben.
Als Anfänger hätte ich (vermutlich) keine Chance gehabt, ohne gravierende
Fehler durch zu kommen.

Auch habe ich nicht gedacht, daß sich dieser Bericht derart entwickelt.
Ich hoffe, ihr alle hattet eine gute, bezeiten lehrreiche, unterhaltsame "Lektüre".

Noch bin ich ja nicht ganz durch, aber die Kabine sollte ich auch noch hinkriegen.

Das nächste Projekt? Erst eimal alles aufarbeiten, was im Haus und Garten liegen geblieben ist.
Meine Familie war sehr tolerant, aber man darf es nicht übertreiben.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 05.09.2011, 19:04:01
Hallo Jörg
Mit der Familie steht oder fällt jedes Hobby!!
Dabei muss man aufpassen das man es nicht
auf die Spitze treibt.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 05.09.2011, 19:07:50

     super jörg

das war kein anfängerglük,das war können!  klopf  klopf  klopf   klopf   (auf die schulter)

  glükwunsch von  jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-2L2 am 05.09.2011, 19:18:51
Hallo Jörg,

auch ich möchte mich in die Schar der Gratulanten einreihen.
Ich freue mich mit Dir, dass Du nun das Ende in Sicht hast. War schon eine lange Zeit und ein hartes Stück Arbeit.
Was machst Du dann nur mit der vielen Feizeit? ;-) Dir wird schon was einfalllen...

Mit MAN-Gruss
Theo
   
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2011, 19:27:41
Vielen Dank für eure lieben Worte, da werde ich ja ganz rot.

Theo, mir braucht nichts ein zu fallen, Petra hat eine to-do-Liste seit langem
in der Schublade. :'( Is nix mit Schrauben. ;)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-2L2 am 05.09.2011, 19:55:56
Hallo Jörg,

wie heisst es bei uns doch so schön: "Jetzt geht's wieder aus en annere Fäßle". Soll nichts anderes heissen als: Jetzt werden auch wieder einmal andere Aufgaben und Arbeiten erledigt.

Mit MAN-Gruss
Theo
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Eifel MAN am 05.09.2011, 20:13:27
Hallo Jörg

Auch von mir alles Gute zur Bestandenen MAN Ackerdiesel Prüfung  ;). Hab deinen Bericht so oft ich konnte verfolgt und war von Deiner Arbeit und Gelassenheit auch gegenüber bockiger Teile begeistert. Dann weiß ich ja wo die erste große Tour hin geht, zum Treffen der MAN Kollegen in die Eifel ;D. Spaß beiseite, ich wünsche dir viel Spaß mit deinem Spielzeug und auf schöne Sonntagsausfahrten!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2011, 20:35:52
Hallo Jürgen, auch dir Dank.

Die Eifel ist dann doch etwas zu weit, ich habe nur noch 7 Tage Urlaub in diesem Jahr, das
wird knapp.

Morgen werde ich die erste Runde drehen, ich freu mich schon darauf, den einen oder
anderen Treckerkollegen zu besuchen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.09.2011, 20:41:32
Hallo Jörg,

auch von mir herzlichen Glückwunsch zum sehr gelungenem Projekt !  Habe im Laufe des letzten Wochenendes dein gesamter Bericht durchgelesen; es ist fast unfassbar wieviel Interesse und Einfühlung dein Projekt für einen Ausländer ausgelöst hat !  Ich hoffe einmal in Zukunft die Möglichkeit zu bekommen, um deinen MAN probieren zu können - die Laufkultur eines 9614M ist immer Balsam für einen alten MAN-Verrückter!!

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.09.2011, 21:03:09
Hallo Magne,
mein Dank geht auch an dich.
Du hast tatsächlich den kompleten Bericht gelesen? an einem Wochenende? das ist ja schon
eine olympische Leistung. :)

Ich übertreibe nicht, wenn ich schreibe, daß du mit deinem (jederzeit abrufbaren) Wissen
maßgeblich zum Gelingen beigetragen hast.

Bitte bleibe so mitteilungsfreudig wie bisher, davon profitieren alle im Forum und alle Zaungäste.
Viel MAN-Kenner haben bereits ein hohes Alter erreicht, da ist es wichtig, das die Wissensträger ihre
Kenntnisse verbreiten. Nur so können die MANs lange "überleben".

Selbstverständlich bist du jederzeit herzlich willkommen.
Ein Anruf genügt, und ich tanke den MAN voll, und sorge für eine volle Batterie.
Wenn du mal wieder eine Deutschlandtour machst, würde ich mich riesig
über deinen Besuch freuen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 06.09.2011, 06:27:36
Guten Morgen Jörg , auch von mir meinen herzlichen Glückwunsch zum Erfolg.
Ich hoffe das es uns gelingt ab und an mal den Kontakt aufrecht zu erhalten,grad wo wir ja nun doch nicht soooo weit von einander entfernt wohnen .Ausserdem möchte ich mir dein "Gesellenstück" auch mal ganz in Ruhe ansehen!
Gruss Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.09.2011, 16:50:20
Hallo Jürgen,
wir sind ja beide nicht aus der Welt.
Du kannst auch gerne hier vorbei kommen, um das Prachtstück zu begutachten.
Eine kleine Spritztour sollte auch machbar sein, wenn es nicht in den nächsten Wochen ist.

Denn.... das Zulassungstheater geht jetzt los.

Ich habe von vielen, u. a. von der Zulassungsstelle in Ratzeburg gehört, daß
ich ihn mit dem TÜV-Gutachten direkt zulassen kann, und sofort einen Brief erhalte.

Das scheint ja woanders zu gehen, bei uns ticken die Uhren anders.
Erstmal muß die Fahrgestellnummer ausgeschrieben werden, d. h. jeder kann nachsehen, ob
er nicht doch noch den Originalbrief hat, der ihn als Besitzer ausweist.
Damit dafür genügend Zeit besteht, dauert das ganze ca. 4 Wochen.
Dann muß der Verkäufer und sein Verkäufer versichern, daß der Brief verloren gegangen
ist.
In meinem Fall muß mein Kumpel, von dem ich den MAN gekauft habe, zusichern, daß der Brief bei
Erbantritt nicht vorlag, und auch nicht auffindbar ist.

Wenn ich also mit dem MAN zum Kiekeberg fahren will, kann ich das nur mit einer Kurzzulassung,
was mich ca. 100€ kostet.

Mit anderen Worten, in diesem Jahr werde ich nicht sehr häufig mit dem MAN bei angenehmen
Temeraturen unterwegs sein können.

Grollender Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.09.2011, 17:45:49
Hallo Jörg,

auch ein Glückwunsch von unserer Seite,denn wir wissen was du für Arbeit in deinen MAN gesteckt hast bis er so weit war,aber du siehst es hat sich gelohnt.
Ich freue mich auch das  wieder ein MAN auf die Straße kommt und auch erhalten bleibt. Ich wünsche dir und Petra sehr viel Freude mit eurem zweiten Schlepper.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: ferdilato am 06.09.2011, 17:54:05
Hallo Jörg, fast bin ich traurig denn mein erster Blick ins Forum waren immer Deine Beiträge.
Herzlichen Glückwunsch
Ferdinand
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.09.2011, 17:55:25
Hallo Marita, hallo Leo, danke für die Glückwünsche.

Neben vielen guten Tipps hält der MAN ja auch den Nummernschildhalter von euch
stolz vorne in den Fahrtwind.
Wer den nicht bemerkt, wird spätestens von eurem aufgearbeiteten Auspuff geweckt.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.09.2011, 18:00:46
Danke Ferdinand,
es tut mir sehr leid, aber wegen Dir kann ich ja nicht ewig Schrauben :D

Jetzt sind Andere dran... also ran an die Maschinen und die Tastatur.
Ein solcher Bericht hilft nicht nur beim Schrauben, sondern macht auch Spaß beim Schreiben.

Das Interesse der Forumskollegen ist eine gute Triebfeder, wenn´s mal nicht so
gut läuft.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.09.2011, 21:17:13
Hallo Jörg,
über solche Dinge brauchen wir uns nicht unterhalten,denn es ist wichtig das dir geholfen wurde und du dein Vorhaben weiter treiben konntest.
Für mich ist das normal das man sich gegenseitig hilft, nur so kommt man zügig weiter. Vielleicht kannst du mir ja auch mal weiter helfen,denn man weiß ja nie.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 06.09.2011, 21:58:02
Hallo Jörg, da möchte ich mich natürlich mit einem Herzlichen Glückwunsch für die tatellose TÜV-Abnahme anschließen.
Wobei ich es allerdings nun auch etwas schade finde wenn so ein hervorragender Restaurationsbericht nun zu ende geht.
Ich habe in deinen Bericht schon des öfteren immer wieder mal etwas zurück geblättert.
Es ist kaum zu glauben was du aus dem alten Schlepper hinbekommen hast.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.09.2011, 22:32:02
Hallo Karl-Ernst,
auch dir Dank für die Glückwünsche.
Ich finde es auch schade, daß der Bericht (hoffentlich) bald endet.

Das ganze Lob, welches ich hier bekomme, geht runter wie Honig.
Vor 2 Jahren hatte ich auch keine Vorstellung, wie der wohl mal werden wird.
Um so mehr freue ich mich über die gelungene Arbeit, ich bin sehr zufrieden damit.

Das sollte alle, die über einigermaßen technisches Verständnis und nicht 2 linken Hände
haben, ermutigen sich solcher AUfgabe zu stellen. Man muß kein Fachmann sein, um es zu schaffen.

Man darf nur keine Angst haben auch scheinbar blöde Fragen zu stellen.
Und, man muß wissen, wo die eigenen Fähigkeiten aufhören.

Mal sehen, wann das nächste Projekt kommt.... vorerst ist aber nichts in Sicht.

Gruß
Jörg
Titel: Forum-Magazin Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 06.09.2011, 23:36:58
Rosengarten, September 2011 Was lange währt, wird endlich gut: Jörg hat seinen Schlepper endlich fertiggestellt. Nach zwei Jahren mühevoller Arbeit ist es nun endlich soweit, dass der MAN AS440A, ehemals mit Bagger als Anbaugerät, sein TÜV-Gutachten bekommen hat.
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Der Ursprungszustand des Schleppers
Zulassen kann er ihn leider noch nicht, da für den Schlepper kein Fahrzeugbrief vorhanden ist und deswegen mal wieder der Amtsschimmel wiehert. Vier lange Wochen muss er leider darauf warten und obwohl der Vorbesitzer versichert hat, dass der Brief spurlos verschwunden ist, gibt es erst mit Ablauf der vier Wochen einen neuen Brief ... typisch Beamtenstaat Deutschland ... Jörg, sieh es mal so: für eine Hochzeit musst Du auch vier Wochen vorher ein Aufgebot stellen, aber anschließend kommet das große Fest ...
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Der Schlepper nach der Restauration

Wir gratulieren alle Jörg für die Fertigstellung des AS440A und wünschen ihm für die Zukunft mit seinem Schlepper alles Gute ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 07.09.2011, 07:32:56
Hallo Jörg
Ich habe gerade Deine Sch.... mit der Zulassung lesen dürfen.
In Bad Oldesloe auf der Zulassung geht die Dame kurz an den Rechner,
schaut ob der Schlepper (die Fahrgestellnummer) gesucht wird.
Wenn keine Eintragung vorhanden ist, wird zugelassen.
Sie erklärte, wenn die Fahrgestellnummer 15 Jahre nicht aufgerufen wird
(nicht angemeldetter Schlepper) geht es einfach.Nur den Kaufvertrag vorlegen.
Wenn allerdings noch eine Regisstrierung vorliegt ist es wie bei Dir.

Um Kosten für das Kiekebergtreffen zu reduzieren, gibt es bei Dir nicht die Möglichkeit
an eine Rote-nummer zu kommen? Eventuell der Lehrbetrieb von Dieter oder der Lohner.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 07.09.2011, 08:22:47
Hallo Jörg , sonst hol dir ein Überführungskennzeichen , das kann nicht so teuer sein ,gültig 3 Tage hat mich 42 Euro gekostet.....
gruss Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: D-Platoon am 07.09.2011, 12:33:26
Hallo Jörg,

auch ich gratuliere dir Herzlich zu deinem gelungenen Schlepper!
Als ich deinen Bericht zum ersten Mal sah dachte ich: "Oh Gott, der tut sich aber was an!" Deshalb freut es mich jetzt umso mehr, dass er heute wie aus dem Ei gepellt dasteht!

Und auch warst du nicht ganz so schreibfaul wie ich, was die fast 10fache Anzahl der Beiträge beweist :D

Was machst du eigentlich mit dem Bagger? Wird der auch noch hergerichtet? (sorry, hab nicht alle Beiträge gelesen)

Grüße
Thomas, der stolz deinen Sicherungskasten spazieren fährt :)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Rocco G. am 07.09.2011, 15:08:59
Hallo D-Platoon,
mein Bruder hatte Jörg schon mal danach gefragt den hat er schon lange verkauft.

Gruß Rocco
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.09.2011, 16:30:43
Hallo Rudi,
danke für die Prosa. Ist das der Beginn einer neuen Geschichte?

Hallo Thomas,
dir Dank für die Gratulation. In der Tat war es nicht vorhersehbar, welche Wandlung der
"Schrotthaufen" genommen hat.
Damit kann ich mich getrost überall blicken lassen (wenn ich hinkomme :) )
Es freut mich, daß du den Sicherungskasten brauchen konntest, bei mir hätte er sich totgelegen.

Hallo Ulli,
bei meinem MAN liegt keine Registrierung vor, das hatte ich schon vor über einem
Jahr recherchiert. Denen ist auch egal, wie lange der Schlepper nicht angemeldet war,
dir wollen die beiden letzte Eigentumswechsel hinsichtlich der Papiere abklopfen.

Wenn der Vater meines Kumples noch leben würde, hätte er den Verkäufer (irgend
eine Baufirma am Ort, die es nicht mehr gibt) von 1970 herauskramen müssen.

Ich habe keine Vorstellung wie weit die gehen würden, ich sag dazu nichts mehr!!

Zur Zulassung:
Ich habe jetzt alle notwendigen Unterlagen zusammen, und werde morgen zur Zulassungsstelle gehen.

Ich kann wirklich nur empfehlen sich rechtzeitig mit der zuständigen Zulassungsstelle in Verbindung zu setzten,
da es scheinbar keine einheitliche Handhabe in solchen Fällen gibt.

Ob ich rote Nummern bekomme stellt sich morgen heraus, ansonsten muß ich in den sauren Apfel beissen.

Bei der Versicherung rechnen sie die Kosten die Tageszulassung gegen, wenn ich innerhalb von 4 Wochen den

Schlepper anmelde. Das wird mir zwar wohl kaum gelingen, aber ich versuche die Frist zu verlängern.

Die Hauptsache ist, daß der Schlepper läuft und der Baurat ihn abgenickt hat.

Das Zulassungstheater ist lediglich nervig, und trübt meine Freude über die gelungene Restauration nur wenig.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 07.09.2011, 18:58:23

Hallo Jörg,

auch von mir die besten Glückwünsche für Deine tolle Arbeit, sieht jetzt besser aus als im Auslieferungs-Zustand. Nur was haben wir jetzt zu lesen?  :'( :'( :'(

Ich habe Deine Komentare mit Interesse gelesen, und nun??? Nun werde ich Entzugserscheinungen haben. Aber vielleicht findest Du bald wieder ein paßendes Objekt.

Viele Grüße bis zum Oktober


Peter
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.09.2011, 19:28:17
Hallo Peter,
danke für das Lob, obwohl es kaum möglich war, den Auslieferungszustand nicht
zu verbessern. :)

Du Armer, hast nichts mehr zum Lesen? Soll ich Dir ein Buch schicken ;)

Gegen Entzugserscheinungen bei Schraubergeschichten hilft nur Selberschrauben, das wirkt sofort.

Bis bald
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Torpeter am 07.09.2011, 19:39:20
Danke für den Tipp,aber Berichte von" Anderen" zu lesen ist nicht so anstrengend und nicht so schmutzig.
Servus
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.09.2011, 20:17:08
Peter, dagegen läßt sich aber auch gar nichts sagen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.09.2011, 21:36:27
Hallo zusammen,
heute habe ich mir eine Kurzzulassung geholt.

Und es ging gleich auf die Piste... aber nicht sehr weit, da der Motor 2 mal abgestorben ist.
Beim ersten Mal hebe ich an den Dieselfiltern einige Dichtungen ersetzt (Cu statt Al).
Dann ging es weiter, für 1km, dann war wieder Feierabend.

Das war dann ca. 100m vor der Haustür. Damit ich nicht im Regen auf der Strassen schrauben
muß, habe ich ihn mit dem IHC nach Hause geschleppt.

Ich habe meinen Kumpel aus dem Nachbarort angerufen, um ihn um Rat zu fragen.

Wir haben die Syptome in Ruhe besprochen, und sind zu dem Schluß gekommen,
das mir der Förderpumpe etwas nicht stimmt.

Ich habe sie ausgebaut, der Kolben, der auf die Nockenwelle der ESP geht war freigängig.
Nur war leider der Kolben, auf den er drücken soll in der oberen Position fest.
Nach ein paar mal hin und her klopfen, war auch der frei.

Dann kam die 2te Probefahrt... affenstark, ruhig, gut schaltbar, kraftvoll aber seidenweich!!

Die Geschwindigkeit lag bei 26-28km/h, und nicht wie vom Vorbesitzer mit über 30km/h angegeben.
Ich hatte das Gefühl, daß da noch gut Luft nach oben ist.

Nachdem ich wieder zu Hause war, fiel mir eine Leckage am Motor auf.

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Weiß jemand von euch, wie ich das in den Griff bekommen kann?

Morgen kann es also zum Kiekeberg gehen!!

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Meister-xxl am 08.09.2011, 21:48:52
Hallo Jörg,

habe mich jetzt mal angemeldet, um dir meine Gratulation auszusprechen. Die Probefahrt vorhin ist perfekt gelaufen und die Fahrt morgen zum Kiekeberg kann kommen.
Für alle, die diesen Bericht von Anfang an mitgelesen haben, kann ich nur sagen, ich habe den Schlepper direkt nach dem abladen auf Jörgs Hof gesehen und ihm gerne mal Tipps gegeben oder geholfen, wenn er denn Bedarf hatte. Aus meiner Sicht hat er aber vieles ohne fremde Hilfe perfekt hinbekommen. So waren lediglich einige Sachen im Bereich der Einspritzpumpe für ihn etwas, was er wahrscheinlich aufgrund der Erfahrungen anderer nicht alleine angehen wollte. Aber ich muss sagen, dass ich selbst Kfz Meister bin und deshalb auch ein bischen mehr in dieser Materie stecke, aber auch selbst desöfteren jemanden kontaktiere, speziell bei alten ESP's, der hat 35 Jahre Erfahrung und baut die blind zusammen, da kann ich beim besten Willen nicht mithalten. Und da Jörg's Junior jetzt auch nóch Karosseriebau lernt, steht neuen Projekten ja nichts mehr im Weg.

Jedenfalls ist dieser MAN wie Phoenix aus der Asche auferstanden und bei guter Pflege dann wohl ein Restaurationsobjekt für Jörg's Enkel, wenn das den irgendwann mal soweit ist. ;D

Gruß
Dennis
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.09.2011, 22:06:00
Hallo mein lieber Dennis,
herzlich willkommen bei den MANlern.

Ich stell dich mal kurz vor: Dennis ist mein Helfer in der Not.
Bei ihm kommen ausgeprägter Sachverstand, gepaart mit unbändiger Kraft zusammen.

Auf diesem Weg: Dennis, vielen Dank für deine Unterstützung.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 08.09.2011, 22:14:47
Hallo Jörg und Dennis,

auch von mir ein herzliches Willkommen an Dennis !
Und wenn der Dennis diese unbändige Kraft an der Überwurfmutter der Einspritzdüse einsetzt könnte,
müsste es Ihm eventuell gelingen diese Stelle dicht zu bekommen, wenn nicht muß die Kupferdichtung der Düse erneuert werden, oder heraus nehmen ausglühen und wieder einsetzen, aber das weiß Dennis selber, denke ich. ;)

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.09.2011, 22:24:45
Hallo Jörg,

auch ich möchte zurück zu deinem Leckageproblem.  Wenn hier nur reines Diesel (also kein Kompression) herauskommt ist wahrscheinlich die Überwurfmutter für den Düsenkörper gerissen oder durchgerostet.  Bevor du den Düsenhalter abschraubst ist es immer ein Vorteil ein neuer oder noch brauchbarer Kupferkonus vorrätig zu haben.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.09.2011, 22:32:46
Hallo Jürge, hallo Magne,
ich denke, daß ich übers WE genügend Zeit haben werde das Problem bei Licht zu besehen,

Wo kann man den Konus bekommen?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 08.09.2011, 22:40:53
Hallo Jörg
Hatte sich nicht M-verfahren mit dem Nachbau befasst.
Außerdem Vorsicht bei der Überwurfmutter, wie Magne
schrieb sind diese leicht mal gerissen oder zerlegen sich
beim ausbauen.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 08.09.2011, 22:43:36
Jörg, das stimmt wie Ulli schreibt, der Jürgen (M-Verfahren) hat früher hier im Forum neue Konusse mit breiter Form angeboten.  Diese Form passt bei den Güldner M-Motoren und zusätzlich bei den 9614 Motoren.

Gruss Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.09.2011, 22:50:16
Hallo Ulli und Magne,
ich erinnere mich an den Konusbeitrag.

Ich werde Jürgen am WE mal anschreiben.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Meister-xxl am 08.09.2011, 22:59:26
Hallo ihr alle,

die Bedenken, die Magne und einige von euch haben, dass die Mutter ggf. gerissen ist, habe ich auch. Und selbst wenn nicht, so ist der Ausbau mit sicherheit nicht ohne. Bei meinem Ritscher war eine Düse defekt, beim Losdrehen gab es ein unschönes Geräusche und hin war der Düsenhalter. da es sich hier jedoch um ein Bosch Standart Teil mit zigtausendfacher Produktion handelte, war es kein Problem, auch der neue Dichtring nicht. Bei Jörg würde es auf jedenfall heißen: 1. den Konus haben 2. sein neuer Unterstand muss fertig sein, wg regen und 3. viel Zeit, falls beim Ausbau die Mutter reisst, ich vermute mal, die gibts nicht an jeder Ecke. Da ja keine Unmengen Öl austreten, habe ich bereits vorgeschlagen, ggf vorerst diese Stelle mit einem Dichtmittel zu versiegeln und erstmal Ersatzteile auf Lager legen.

Gruß
Dennis

PS: Abgase kommen nicht raus, die Abdichtung zum Brennraum ist i.O.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 08.09.2011, 23:01:28
Hallo Jörg,

nicht gleich immer vom schlimmsten ausgehen, versuch doch erstmal die Überwurfmutter nachzuziehen,
der Flüssigkeitsaustritt sieht doch gleichmäßig ringsum aus, möchte mich natürlich nicht aufdrängen, aber
habe das gleiche Problem auch schon öfter gehabt und jedesmal so lösen können ohne Riss.  ;)

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 08.09.2011, 23:09:51
Hallo Jürgen,
solange noch nichts gerissen, oder kaputt ist, gehe ich davon aus, daß alles gut wird.

Ich bin da ganz gelassen.

Am WE sehen wir weiter, da werde ich mir das mit Dennis genau ansehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 08.09.2011, 23:10:32
Hallo Jörg
Würde aber warten bis nach dem Kiekeberg-Treffen.

Gruß Ulli

PS. Bei uns gab es Heute 35mm Regen, werde Sonntag deine EMMA besichtigen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Meister-xxl am 08.09.2011, 23:15:17
Hallo,

heut und morgen wird mit Sicherheit nicht da rumgefummelt, das kommt erst nach Kiekeberg und ggf nach dem 3. Oktober, da ist noch was in Holm-Seppensen. dann ist eh winterzeit angesagt, und ich hab das "große Glück", das mein Nachbar sich einen Hanomag 324 gekauft hat und ihr dürft gerne mal raten, in welchem Zustand. (und er hat keine Ahnung von Technik, ist ein Bilderbuchkaufmann!!!)

Gruß
Dennis
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 09.09.2011, 19:24:14
Hallo Jörg,

kannst du dich an meine Einspritzdüsen erinnern ? Bei mir sind auch die Muttern gerissen,ich hatte  Ersatz bei Streiber bekommen übrigens er hatte beide Verschraubungen auf Lager die untere und die obere Überwurfmutter.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.09.2011, 21:25:18
Hallo Leo,
ich erinnere mich zwar nicht, aber gut zu wissen, wo ich nachfragen kann. Danke.

Ich komme gerade vom Kiekeberg. Die 10km Fahrt haben doch reichlich Öl/Diesel austreten lassen.
Der subbt ganz ordentlich.
Zusätzlich kleckert die ESP aus der Rückseite, also zum Motor hin, tüchtig.
Mir hat ein MAnler vor Ort erzählt, daß er das Problem auch schon hatte.
Das soll von der Förderpumpe kommen.
Die ist innen undicht, und drückt den Diesel in´s Pumpengehäuse, vermischt sich mit dem Öl der Pumpenschmierung und kommt über den Überlauf raus.
Da die Förderpumpe dort nur umgebördelt ist, und nicht klassisch abgedichtet, läßt sich das kaum reparieren. Er hat am Ende eine neue Förderpumpe eingebaut.

Ich hoffe, ich habe das so richtig verstanden und wiedergegeben.
Kann von euch jemand diese Version bestätigen?

Dazu kommt noch, daß der Motor an der Zylinderkopfdichtung schwitzt.
Ich hatte keinen Fotoapparat mit, also habe ich keine Bilder davon.
Die kann ich aber morgen nachreichen.

Ich habe den MAN dort gelassen, der wird von meinen Kumpels, die dort übernachten "bewacht".

Ich wollte nicht unnötig alles vollsauen.

Gruß
Jörg

PS: Es wäre auch zu schön gewesen, wenn alles reibungslos läuft.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 09.09.2011, 21:49:09

        hallo jörg
fals du die abziehvorrichtung und das reinigungsgerät für den breiten kupferkonus brauchs,ich habe sie.
die abziehvorrichtung geht hundertprozentig ! und erspart dier ewentuel einen neuen konus.

   gruß
       jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.09.2011, 21:56:46
Hallo Jens, super!!
Ich werde gerne auf dein Angebot zurück kommen, wenn´s soweit ist.

Übrigens ist heute die reparierte WAPU mit dem neuen Gehäuse gekommen.

Sobald sich die Gelegenheit bietet, bau ich sie ein.
Die Temaratur mit der "falschen" WAPU ist nie über 80°C gestiegen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.09.2011, 22:42:44
Hallo,
heute war Kiekeberg angesagt.
Leider konnte/wollte ich nicht so viel mit dem Auslaufmodell herumfahren, um nicht das Gelände zu verseuchen.

Ein Hanomag-Kollege hat richtig Ärger am Hals, der hat eine 25km-Dieselspur gezogen.
Dem muß der Tank fast ganz leer gelaufen sein. Auf der nassen Straße war die Spur schön zu
verfolgen. Die Polizei soll ihn auch ausfindig gemacht haben.

Mein MAN hat gleich die richtigen Nachbarn gefunden.

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Dann war Beet-Pflügen für Anfänger unter Anleitung angesagt.
Das Ganze mit Trenn- und Abschlußfurche
Ich habe zwar kein Bild in AKtion, da ich gepflügt habe, aber vom Ergebnis:

[attach=2]

Das war eine feine Sache, da das Pflügen auf solchen Treffen sonst immer eher ein
Kampf zwischen Acker und Maschine ist: möglichst tief, schnell und weit schmeissen.

Der AS440A ist bei meinen Kollegen gut angekommen. Viele hatten ihn nur
im Urzustand gesehen, und mochten nicht glauben, daß es sich um die
selbe Maschine handelt.

Morgen gehts weiter, ich hoffe, das Wetter spielt wieder mit.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Rocco G. am 11.09.2011, 09:54:05
Hallo Lef,
gute Fotos besonders das finde ich ja nicht so schön mit einer 25 km langen Dieselspur.

Gruß Rocco
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.09.2011, 18:32:50
Hallo,
inzwischen bin ich gut zurück gekommen.
Die letzten 5km war es dann doch noch recht naß von oben.

Meine Leckagen an Der Zylinderkopfdichtung und an der Einspritzdüse scheinen sich
durch wundersame Selbstheilung verschlossen zu haben.

Da es noch immer regnet, habe ich die Leckage an der ESP noch nicht untersucht.
Dort gehe ich aber davon aus, daß sich nichts verbessert hat.

Insgesamt war der Kiekeberg wieder sehr schön.
Leider waren zu wenig Besucher dort, aber ich konnte viele interessante Dieselgespräche
führen.
Ausserdem habe ich wieder Inken, Sylvia, Ulli und Heinz getroffen, das ist immer
Garant für eine nette Zeit.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 11.09.2011, 20:13:29
Das mit der 25 km Diesel spur ist schlimme sauerei.
Aber schönes Bild mit deinem Emma und den anderen.
Gruß Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.09.2011, 20:36:49
Hallo Bela,
ich denke, er hat es nicht bemerkt.
Der Hanomag soll mit Anhänger unterwegs gewesen sein. So konnte er keine Spur erkennen.

Mir selber ist am IHC auch einmal eine Dieselleitung gerissen, ohne daß ich es bemerkt habe.
Der Dieselduft hat sich so schnell wohl nicht verbreitet. Mein Hintermann hatte dafür die Nase
voll damit.

Im Übrigen bin ich mit der Endgeschwindigkeit noch nicht zufrieden.
Auf der "Sie fahren___ km/h"-Tafel habe ich nur 24km/h erreicht.

Ich bin mir nicht sicher, ob das nur an der Anschlgschraube an der ESP liegt,
oder ob auch ein Einstellen des Ventilspiels etwas bringt.

Insgesamt habe ich den Eindruck, daß mein IHC mit 9PS und ca. 300kg weniger deutlich
besser am Gas hängt.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 11.09.2011, 21:23:55
Hallo Jörg, meiner hat an dem gleichen Schild mit Hänger auf ebener Strecke auch nur 25 km/h erreicht.
Hier könnte ich mir nur denken das der Regler vieleicht nicht weit genug auf ist, so das der Motor nicht auf die maximal Drehzahl kommt. Mit dem Gasgestänge bin ich auf jeden Fall am Anschlag.
Wie könnte man gegebenenfalls die Drehzahl messen?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.09.2011, 21:34:17
Hallo Karl-Ernst,
für die Drehzahmessung gibt es Geräte, die ähnlich wie Fahradtachos funktionieren.
Da kann man auf den Lüfterflügel einen kleinen Magnete kleben, und die Drehzahl wird
induktiv gemessen.

An der ESP ist die Anschlagschraube für das Gaspedal bei meinem recht weit draussen.
Da sind noch gut 15mm Gewinde, die rausgucken.

Mich erstaunt nur, daß mein MAN vorher mit Bagger deutlich über 30km/h gelaufen sein soll.
Ich habe keinen Grund dieses zu bezweifeln.
Da ich an der ESP und am Motor nichts gemacht habe, stellt sich natürlich die Frage, woran
das liegen kann.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 11.09.2011, 21:35:04
Hallo,

na siehste, das Thema ist noch nicht zu Ende ... es geht weiter ...  ;) ...

Für die Drehzahlmessung gibt es elektronische Drehzahlmesser, die entweder induktiv ein Signal an der Riemenscheibe abnehmen, oder aber an der Lima angeschlossen werden. Allerdings muss dafür die Lima zerlegt und Lötarbeiten im Innern vorgenommen werden.

Gruß ... Rudi ...

na ... Jörg war mal wieder schneller als seine Emma ...  ;) ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 11.09.2011, 22:36:39
Hallo Jörg,

bei deinem MAN ist es möglich die Reglerstange bei laufendem Motor mit einem Schraubendreher zu überprüfen - vielleicht läuft die Stange in den Führungen noch nicht leicht genug (?)

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 11.09.2011, 23:09:20
Hallo Rudi
Bei der Drehzahlmessung über die Lima kenne ich das nur bei der
Drehstromlima (Anschluss auf der mittleren Plusdiode ) wobei hier
aber die Übersetzung stimmen muß.
Wie geht das bei der Gleichstrom Lima die bei Jörg verbaut ist?

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: D-Platoon am 11.09.2011, 23:51:11
Rein Messtechnisch müsste das an einer Gleichstrom LiMa auch möglich sein.
Die Lima liefert ja keine "reine" Gleichspannung, sondern eine pulsierende Gleichspannung. Hier müsste es möglich sein, die Pulse zu zählen und mit der Riemenübersetzung zu verrechnen.
ABER: Das ist ein ziemlicher Aufwand und mit den normalen Hausmitteln, die ein Oldtimerschrauber so zur Verfügung hat nicht machbar (Stichwort Oszilloskop, Frequenzzähler).
Anders kann ich mir das bei Gleichstrommaschinen nicht vorstellen.

Am einfachsten sind hier die Laser-Drehzahlmesser (http://www.conrad.de/ce/de/product/122624/Voltcraft-DT-10L-Drehzahlmesser/1114012&ref=list). Man pappt einen Reflektorstreifen auf die Riemenscheibe unf zündet mit dem Laser drauf. Nach dem gleichen Prinzip funktionieren auch die induktiven, nur dass man da das Messgerät direkt an den Magneten halten muss um Ergebnisse zu bekommen.
Wer da geschickt ist, kann sicher einen Fahrradtacho umfunktionieren. ;)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 12.09.2011, 01:26:29
Hallo,

ich habe hier etwas gefunden, die das Anschließen eines Drehzalhmesser beschreibt: http://www.landcruiser.gmxhome.de/dzm.htm (http://www.landcruiser.gmxhome.de/dzm.htm). Der Drehzahlmesser wird mit einem Kabel an einem der drei Klemmen wo die Wicklungen angeschlossen sind, angelötet und ein Kabel kommt auf Klemme W. Allerdings habe ich keine Ahnung, ob dies eine Drehstrom- oder Gleichstromlima betrifft. Ich würde sowieso eine induktive Abnahme am Lüfter bzw. der Riemenscheibe bevorzugen, da dies meines Erachtens einfacher zu bewerkstelligen ist.

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 12.09.2011, 07:17:37
Hallo MANler
Ich messe auch über die Riemenscheibe der Kurbelwelle die Drehzahl,
währe nur neu für mich das es möglich ist bei der Gleichstrom Lima.

@ Rudi, bei der Lima aus dem Link kann es sich nur um eine Drehstrom Lima
    handeln, Baujahr 1997.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.09.2011, 16:06:00
Hallo Kollegen,
die Drehzahlbestimmung interessiert mich momentan nur am Rande.

Wenn der MAN 27-30km/h läuft, weiß ich, daß die Drehzahl stimmt.

Magne, wie sieht die Kontrolle bei laufendem Motor aus?
Worauf muß ich achten?

Mein Kurzzeit-Kennzeichen ist heute noch gültig, so daß ich nachher noch eine Runde drehen will.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.09.2011, 18:08:04
Hallo,
ich habe die Kappe rechts, unter der die Reglerstange sitzt abgeschraubt.
Die Stange geht leicht hin und her, und hat einen definierten Anschlag.

Wenn der Anschlag erreicht ist, ist das Gaspedal noch nicht komplett durch getreten.

In Ruhestellung sehen die Reglerelemente (den richtigen Namen kenne ich nicht)
so aus:

[attach=1]

Bei Vollgas so:

[attach=2]

Das habe ich allerdings nicht bei laufendem Motor gemacht.

Meine Gedanke geht jetzt da hin, daß der Regelbereich des Reglers ausgeschöpft ist.
Der Regler ist für den M1-Motor, also mit einer Drehzahl von 1500U/min.
Jetzt hat er schätzungsweise 1900-1950U/min.
Kann jemand von euch diese Theorie bestätigen?

Bleibt dann immer noch die Frage, warum der so schnell war.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.09.2011, 19:10:19
Hallo Jörg,

alles sieht bei dieser ESP normal aus.  Bei laufendem Motor hat man den Vorteil den Reglerstangenweg und wie die Pumpe regelt, beobachten zu können.  Man kann die Drehzahl z.B. mit einem Schraubendreher direkt an einem Regelhülsezahnkranz der Pumpenkolben etwas manipulieren und falls die Stange klemmt hat man die Möglichkeit sofort die Drehzahl manuell reduzieren zu können.  Aber deine Pumpe bekommt seine Startfüllung bei Vollgas und die Stange läuft leicht nach den beiden Seiten.  Ich denke (auch) deine ESP ist nicht so schlimm, wie angekündigt, aufgedreht geworden ... (?)

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.09.2011, 19:22:29
Hallo Magne,
die Sache mit "einem Schraubendreher direkt an einem Regelhülsezahnkranz der Pumpenkolben etwas manipulieren" ist mir zu heiß, denn ich weiß nicht genau was ich anrichten kann,
und wo ich schrauben muß.

Ich will ihn ja gar nicht überdrehen, ich möchte nur die letzten 200 U/min haben, die zu den
2000U/min fehlen.

Ich werde einmal bei Dennis anfragen, ob er mir die Tel-Nummer von seinem ESP-Papst gibt.

Ich werde gleich einmal hinfahren, der Tag ist bald vorbei, und für morgen gilt die Zulassung nicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.09.2011, 19:30:47
Jörg, das mit dem Schraubendreher war nur ein Werkzeugbeispiel, du kannst auch deiner Zeigefinger verwenden  8)

Gruss Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.09.2011, 19:33:34
Magne, aber was ist der Regelhülsezahnkranz?
Sind das die kleinen schwarzen Teile, die auf jedem Pumpenkolben  über den Federn sitzen?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 12.09.2011, 19:40:05
Genau Jörg, sie sind so in der ETL benannt.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.09.2011, 19:41:37
Danke...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.09.2011, 19:37:47
Hallo,
es geht weiter, aber nicht am MAN, sondern an seiner Behausung.

Ich habe vor, den Unterstand so knapp wie möglich zu bemessen, damit nicht so ein großer
Klotz im Garten steht.

Der wird trotzdem recht dominant:

[attach=1]

[attach=2]

Morgen geht es weiter, jetzt muß ich erst die WAPU des Geschirrspülers wechseln.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 17.09.2011, 01:18:48
Hallo Jörg
Ein Glück das Du von hinten aufsteigst ;D

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.09.2011, 07:38:24
Moin Ulli,
das stimmt. Selbst ich als dünner Hering, hätte meine Probleme da vorbei zu kommen.

Aber auch dafür hätte ich eine Lösung.
Ich werde die alten verzinkten Bleche des Bauwagens (den ich zu einem Pritschenanhänger
umgebaut habe) als Seitenwände verwenden. Ich werfe ja nichts weg. ;)

Da hätte ich die Tür also zwischen die linken Räder einbauen können.
Jetzt habe ich vor, die Tür auf der rechten Seite in Höhe der ESP zu platzieren.
So komme ich an die entscheidenden Stellen, wenn er mal nicht will.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.09.2011, 20:14:49
´nabend,
heute ging es weiter, das Wetter hat sich von seiner besten Seite gezeigt,
jedenfalls gemessen am letzten Sommer.

Am meisten hatte ich damit zu tun, die alten Bleche von der Bauwagenunterkonstruktion zu trennen.

Die ersten Wand ist fertig.

[attach=1]

Morgen werden die nächsten Bleche demontiert, ich hoffe die kreischen nicht so, wenn sich
die Krampen durch´s Holz ziehen.

Material habe ich genug:

[attach=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 18.09.2011, 00:32:10
Schönes zu hause was du dem Emma baust :
Gruß
Béla
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 18.09.2011, 14:26:02
Von der Statischen Seite her muß ich mal meckern mit dir,die Winkel wo der Sparen draufliegt sehen nicht sehr Stabil aus  :o.Ich hätte bedenken das die Schneelast alles über den Haufen drückt.Auch ein paar Kopfbänder würde ich vorsehen, das bringt Stabilität.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.09.2011, 14:55:37
Hallo Danny,
die Kopfbänder habe ich heute morgen angeschraubt, zusätzlich kommen noch je
Feld 2 senkrechte Streben bis zum Boden, bzw. bis zu den Türpfosten.

Das sollte dann reichen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.09.2011, 16:32:19
Hi, so sieht es jetzt aus.

[attach=1]

[attach=2]

Das sollte die Dachlast tragen können.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 18.09.2011, 16:42:08
Hallo Jörg,

wird die Verkleidung danach in MAN grün lackiert ?  ;D
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.09.2011, 16:58:29
Hallo Leo,
ich denke nicht. Momentan steht "schwedenhausrot" mit weissen Balken ganz vorn.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 18.09.2011, 18:04:58
Man Grün würde cool ausehen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: A45 am 18.09.2011, 18:13:03
klar jörg da muß schon MAN grün dran sonst sieht das nicht schön aus ;)ne spaß bei seite aber ich habe unsere blech tore auch grün gemacht und mit elfenbein abgesetzt es sieht einfach genial aus und zur grönung hat danny noch MAN reingeschrieben :)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 18.09.2011, 18:34:42
Wie ich dich kenne Jörg, ein kleiner Schelmenstreich an der Haustür des MAN-Palasts willst du mindestens anbringen - ein "Ackerdiesel"-Schild, ein "Hier wohnt ..." Schild, eine Figur oder sonstiges ... ?

Gruss Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.09.2011, 19:03:17
Hallo Jungs,
für Ideen bin ich immer offen, ich werde das mal dem Familienrat vorschlagen.

Rene, stell doch mal ein Bild von euren MAN-Tempel ein, das könnte bei der
Auswahl der Farbe eine gewichtige Rolle spielen.

Magne, ich habe noch einen Fahnenmast, eine MAN-Fahne wäre doch auch etwas.

Hoffentlich ist mein IHC, bei so viel Aufmerksamkeit für den MAN, nicht beleidigt und quitiert den
Dienst.... So ein Trecker ist ja auch nur ein Mensch ;D

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 18.09.2011, 21:06:28
Ich würde die Wand auch MAN-grün machen und dann die Ränder und die Ränder der Tür in elfenbein absetzen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 18.09.2011, 21:47:39
http://up.picr.de/5091732.jpg  Guckst du  ;).Von Außen ist es andersrum,Torrahmen Elfenbein und Tor Grün.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.09.2011, 22:05:40
Doch, das sieht gut aus... nur hat meine liebe Frau vor, den Schuppen äääh ich meine  den MAN-Palast zu bepflanzen.

Aber das kenne ich ja nicht anders, mein MAN konnte ja schon häufiger mit floristischem
Beiwerk aufwarten.

Realistisch werde ich dieses Jahr nicht mehr dazu kommen, also habe ich den Winter über
Zeit, die Farbwahl zu treffen.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.09.2011, 20:21:18
Hallo heute habe ich die Balken für die Dachkonstruktion geholt.

Ich wollte 80x60mm hochkant nehmen, die hatte unser Baumarkt aber nicht
mit druckimprägniert Behandlung.
Ich wollte nicht erst zu Holzschutz greifen, also habe ich 70x70mm genommen, das sollte
auch halten.

Es ist ein Kreuz, da will man mal einen Schlag reinhauen, da kommt die Dunkelheit.

[attach=1]

[attach=2]

Die letzten 3 Balken muß ich morgen anbauen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 19.09.2011, 20:58:14
Hallo Jörg,

dunkel wars, der Mond schien Helle,
ne Zigarette auf die Schnelle.
Der Akkuschrauber macht sein Werk,
Mit Licht, so wie es sich gehört.
Doch für die letzen drei Balken reicht nicht das Licht,
Drum ist für heute endlich Schicht ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Danny am 19.09.2011, 21:30:37
Klasse Rudi  :D
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.09.2011, 21:35:02
Ja, der Rudi, unser MAN-Poet er schreibt soo schöön!

Rudi, hast du nicht mal wieder eine Geschichte parat? Bald ist Weihnachten :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 19.09.2011, 22:31:18
Hallo Jörg/Rudi
Also wen der Rudi nur zu Feiertagen seine interessanten Geschichten
verfasst, dann erkläre ich hiermit den 8/9 Oktober zum Feiertag (Eifeltreffen).
Nu mal los Rudi. ;)

Gruß Ulli

Hallo Jörg
Große Fortschritte, Hut ab.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.09.2011, 22:46:04
Na Rudi, wenn das kein Ansporn ist....

Ulli, so richtig voran komme ich nicht. Das ewige Rauf- und Runtergekraxel mit der Leiter hält schon auf.

Auch fällt mein Sohn momentan aus, da er diesen Monat seine Feuerwehrausbildung
macht. Nach der Arbeit hat er dann wenig Zeit, die er für sich braucht, und das soll er auch.
Manchmal faßt er mit an, das hat aber mehr Symbolcharakter.

Ich habe auch festgestellt, daß ich auf den Fotos fast immer eine Zichte im Hals habe.
Wenn ich werkel, rauche ich fast übehaupt nicht. Ich müßte immer rein gehen, und sie stopfen.
Dafür habe ich fast nie Zeit, oder zu dreckige/ölige Pfoten.
Wenn Petra Fotos macht, bringt sie aber fast immer eine Zigarette mit, die ich dankend annehme.
So qualme ich mich durch den Bericht. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 19.09.2011, 22:57:54
Hallo Jörg
Mach Dich nicht selber runter.
Neben diesem Bau hast Du glaube ich ja auch noch einen Job.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.09.2011, 23:03:45
Ulli,
im Moment kann´s mir nicht schnell genug gehen.
Wer weiß wie das Wetter wird, und ich möchte den MAN schnellstens ins Trockene bringen.

Ja, ein wenig arbeiten muß ich auch noch. :)
Mein Chef hat bisher immer gut mit gemacht, wenn ich kurzfristig bei schönem Wetter frei
genommen habe. Das ist schon viel wert.

Ich bin aber zuversichtlich, daß ich das Dach bis zum WE drauf habe, dann fehlen nur noch 2 Wände.
Licht und Strom sowie ein Tor kommen dann später.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 19.09.2011, 23:08:25
Hallo Jörg
Dann gib mal Gas,ich denke ihr kommt am Sonntag auch mit.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.09.2011, 23:12:33
Ulli, das wird leider nichts. Das habe ich gerade im Hänigsen-Beitrag geschrieben.
Ich bin ab Fr.-Nachmittag auf Achse.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 19.09.2011, 23:16:56





                                                               SCHADE
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: emathinger am 20.09.2011, 11:25:18
Hallo Lef

Wie schon berichtet(undichter Simmering) habe ich ebenfalls Probleme mit meiner E.P trotz neuer Förderpumpe tritt eine menge Öl aus
Werde mal versuchen den Ölkanal an der E.P. zu verlängern um zu sehn woher den das Öl überhaupt herkommt?
Bei nachfrage in der Werkstätte wurde mir nichts gutes geheißen , schwierig herauszufinden  undichtes Gehäuse
Prost- Malzeit
Es wird mir wohl oder übel nichts anderes übrigbleiben als  das Ding auszubauen um es in die Werkstätte zu bringen ich hoffe ihr halltet mir die Daumen

GR.Emathinger
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.09.2011, 16:30:52
Hallo emathinger, ich drücke dir die Daumen.

Wo hast du eine Förderpumpe gekommen?
Wir haben zwar nicht den gleichen Motor, ggf. würde die ja passen.
Bei meiner ESP kommt auch nur Diesel, kein Öl raus. Da wird die Ursache wohl anders gelagert sein,
als bei deiner.

Meine Anfrage an einen ESP-Spezialisten läuft, steht aber momentan nicht im Vordergrund.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.09.2011, 20:39:05
Hallo,
das Dach ist gedeckt.

Also folgt der Einzug des Gladiators.

[attach=1]

[attach=2]

Platz nach oben ist nicht viel, aber es reicht.

[attach=3]

Die Tür ist genau an der richtigen Stelle.

[attach=4]

Denn, an den Seiten ist es auch für mich recht knapp.

[attach=5]

Morgen kommt die linke Wand dran, dann ist das Gröbste getan.
Zusätzlich bekommen die 6 Pfosten natürlich noch ordentliche Betonfüße.
Dann werden noch Verstrebungen über Eck gegen Umkippen angebracht.
Die Herbststürme kommen bestimmt.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: D-Platoon am 21.09.2011, 21:19:53
Na das nenn ich mal Maßarbeit! :)
Also Angetrunken darfst du da beim einmanövrieren nicht sein :D

Da kommt mir unsere Garage ja schon wieder richtig geräumig vor!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.09.2011, 21:30:16
Hallo Thomas,
ein Maßanzug quasi.
Angetrunken sollte ich tatsächlich nicht hineinschlüpfen. Aber sein unbesorgt,
das wird nicht passieren.  ;D

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 21.09.2011, 21:52:26
Hallo Jörg
Passt er in der Höhe immer noch, wenn das Dach vom MAN nachgerichtet ist?

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.09.2011, 22:00:08
Ulli,
wenn ich das Dach noch etwas aufrichte, darf ich nicht so weit durchfahren.
Jetzt sind noch ca. 5cm Luft, wenn ich ganz durchfahre.
Ich werde eh einen Gegenfahr-Balken auf dem Boden befestigen.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 22.09.2011, 14:38:07
Schöne hütte die du deinem Emma baust
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.09.2011, 19:30:58
Hallo Bela,
schön muß die Hütte erst noch werden, erstmal muß sie funktionieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Luci am 22.09.2011, 21:08:54
Platz ist in der kleinsten Hütte!!! ;D
Gruß Alex
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Rocco G. am 22.09.2011, 21:18:08
Hallo Jörg,
bis jetzt sieht das ja gut aus man könnte die Wände ja mit einem Foto vom Man und Ihc bemalen.

Gruß Rocco
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 22.09.2011, 21:51:03
Rocco Gute idee  :) Am besten nur mit nem Emma da der ja darin wohnt.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 22.09.2011, 23:09:08

      Hallo Jörg
     Du hast uns garnicht zum Richtfest eingeladen,oder woltest du das noch ??? ;D

        Gruß     Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.09.2011, 06:11:41
Moin Jens, hast du Drust?  ;)

Auch der MAN quietscht noch, ist aber ja noch nicht fertig.
Da kommt noch was, keine Bange.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 23.09.2011, 23:09:54

      Hallo Jörg
     Richtfest ist doch wenn der Dachstuhl steht!  ;D
     Und der man ist doch die zweite Sache ;)
         
          Gruß von durstigen jens    ;D
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.09.2011, 13:44:27
Jens,
ich kann doch nicht wegen jeder Hundehütte ein Faß aufmachen. :)

Du kannst aber gerne mal reinschauen, ich werde dann bestimmt auch etwas gegen deinen Durst finden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 25.09.2011, 21:10:39

    hallo jorg

  Heute waren wir erst mal in Häningsen.Uli und Heinz,mit Frauen, waren auch dort.

   Hu kanst auch gerne zu uns kommen.

          gruß jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.10.2011, 17:23:31
Hallo Jens,
ich komme gerne einmal vorbei. Wir müssen nur einen Termin abmachen.

Ich habe am Schuppen weiter gemacht.

[attach=1]

[attach=2]

Jetzt noch 2 Türen, und der Herbst kann kommen.
Die Regenrinne werde ich noch richten. Das hat aber Zeit, da das Wasser perfekt abläuft.

Wenn´s dem MAN mal zu eng wird, wird die Streckvorrichtung aktiv,

[attach=3]

so wird´s gleich geräumiger ;)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 02.10.2011, 17:42:36
So ähnlich wie ein aufgesägtes Weinfass  :D

Sieht schon ganz gut aus dein Schuppen, da steht er auf jeden Fall schön trocken drinn, ist halt nur doch ziehmlich eng.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 02.10.2011, 17:56:08
Hallo Jörg,

perfekt! Sieht gut aus und erfüllt seinen Zweck! Und zum Schrauben hast Du notfalls eh die Garage.
Ich war heute auf der Niederbayernschau, einer regionalen Messe, und hab mich dort wegen Photovoltaik informiert, denn meine für nächstes Jahr geplante Halle werd ich damit ausstatten und dementsprechend einplanen.

Wünsch noch einen schönen Sonntag,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 02.10.2011, 18:24:47
Hallo Karl-Ernst und Simon,

was meint ihr, wie hübsch der erst mit Lack wird.
Ich glaube aber nicht, daß das Wetter eine Lackierung in diesem Jahr noch zuläßt.

Karl-Ernst, natürlich ist der Schuppen sehr eng.
Das ist er aber nicht aus Versehen geworden, sondern durchaus gewollt.

Wenn ich ihn so groß baue, daß ich einen wirklichen Mehrnutzen habe, müßte ich ihn 1 m länger
und 2 m breiter bauen.

Das hätte die Kosten um ein Vielfaches erhöht.
So liegen die Kosten bei ca. 300Euro, das war gerade noch im Budget.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 02.10.2011, 21:17:48
Für dieses Geld ist er natürlich perfekt.
Lackieren würde ich ihn auch erst im nächsten Jahr, denke auch das das dieses Jahr nun zu nass und Kalt wird.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.10.2011, 16:45:42
Hallo zusammen,
heute ist wieder ein Meilenstein geschafft.
Ich habe den Brief (Neudeutsch: Zulassungsbescheinung Teil II) und den MAN
gleich angemeldet.

Ich schaffe es nicht mehr mit dem MAN rechtzeitig zum Treffen zu kommen,
also komme ich gezwungenermaßen mit dem Auto.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 06.10.2011, 17:00:00
Hallo Jörg,

Glückwunsch und "Allzeit gute Fahrt"  :)
Aber schade das Du nicht mit Ihm durch die Eifel knatterst  :(

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.10.2011, 18:26:49
Hallo Jörg,

jetzt ist es so weit, denn du hast ja lange genug darauf gewartet. Ich freue mich für dich das alles ein gutes Ende genommen hat, und du ein stolzer MAN Besitzer geworden bist.
Ich wünsche dir immer genug Diesel im Tank.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 06.10.2011, 18:39:41
Hallo Jörg,

auch von mir Glückwunsch und "Allzeit gute Fahrt"!

Aber ich muß auch Kritik loswerden: Ohne deinem Restaurierungsbericht ist es sehr ruhig im Forum! Also, leg Dir schnellstens ein neues grünes Projekt zu!  ;)

Viele Grüße und bis morgen abend,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.10.2011, 18:43:20
Vielen Dank für eure Wünsche!

Simon, du hast am WE ja genug Zeit ein neues Projekt mit Petra zu erörtern....
an mir soll´s nicht liegen. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 06.10.2011, 18:45:52
Simon, wir würden auch gerne von dir mehr lesen und sehen.  >:(
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.11.2011, 16:31:24
Hallo zusammen,
nach langer Zeit gibt es mal wieder etwas vom AS440A mit (ohne) Bagger.

Ich hatte noch ca. 35l Sommerdiesel im Tank, und den habe ich mit Petroleum
auf Winterbetrieb umgestellt.

Damit alles auch gut durch gemischt wird, muß die Maschine laufen.
Bei ca 2-3°C ist der Motor nicht angesprungen.

Die Kaltstartvorrichtung ist nicht komplett, und somit nicht in Funktion.

Da ich hier gelesen hatte, daß man mit Hilfe eines Heißluftföns die Ansaugluft
vorwärmen kann, uns der Trecker dann anspringt, habe ich es so versucht.
Ich habe die heiße Luft direkt in den Luftfilter gehalten... es hat nicht geklappt.

Ich habe dann zum ungeliebten Startpilot gegriffen, damit ist der Motor sofort angesprungen.

Wie macht ihr das mit dem Heißluftfön, oder gibt es andere Alternativen?
Im nächsten Jahr habe ich vor eine Kaltstarteinrichtung zu installieren,
aber ich muß wohl noch im November zum ESP-Einstellen losfahren.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: 0560hannemann am 15.11.2011, 17:57:58
Mein Vater hat früher beim 4 R2 Das Wasser immer Abends abgelassen. Das wurde dann in einer Stahlgieskanne auf den Küchenherd gestellt, warm eingefüllt, und das brache dem Motor immer die Paar Grad dass er ansprang.
Ich Mache das beim MAN und meinen Minibaggern so, daß ich bei Frost eine Folie oder Decke drüberlege und einen Elektrowarmluftofen drunter stelle. Dauert halt ne halbe bis ne Stunde, und beim Schlepper braucht man schon eine große Decke (oder Plane) aber es wirkt Wunder.
Johannes
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.11.2011, 21:11:38
Hallo Johannes,
danke für die Tipps.

Beides gefällt mir nicht so richtig.
Der Bauer, bei dem ich immer als Kind war, hat ebenfalls im Winter heisses Wasser
in den IHC D432 gekippt, und abends abgelassen.
In der BA steht sogar drin, daß man 80°C heisses Wasser nehmen soll.
Mir gefällt das nicht, wegen der Korrosion.

Ich überlege mir ernsthaft, ob ich mir das:

http://www.autoteileost.de/catalog/product_info.php/cPath/27/products_id/61 (http://www.autoteileost.de/catalog/product_info.php/cPath/27/products_id/61)

einbaue.
Wobei ich mir nicht sicher bin, ob 1 KW ausreicht.
Ich hatte mir gedacht, das Gerät zwischen den beiden Ablasshähnen zu installieren,
wobei ich die Hähne gegen Schlauchanschlüsse austauschen würde.

Das Problem dabei ist, daß ich den kalten Trecker nur starten kann, wenn ein Stromanschluß
verfügbar ist.

Wenn ich demnächst los muß, werde ich die Kombination Decke mit Heizlüfter sowie
Heißluftfön ausprobieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Traktorsammler am 15.11.2011, 21:28:27
Hallo,

unser 4N2 bringen wir im Winter auch nur mit Startpilot in die Gänge, wir haben sogar noch die original Halterung für die Sartpilotdose.
Wenigstens läuft er seit der Motorüberholung im Sommer ohne Startpilot an.
Was auch ein wenig hilft, da wir unsern 4N2 zum Schneeschieben brauchen parken wir ihn wenns geht meistens in der beheizten Werkstatt,
dann gehts auch ohne.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.11.2011, 22:11:04
Hallo Jörg,

für Winterbetrieb ohne Sorgen und Ärger gibt es, in meinen Augen, nur eine Alternative:  Elektrischer Motorvorwärmer!  Der Vorwärmer am Bild ist ein 1 KW'er und das reicht für z.B. einen G-Motor sehr gut aus.  Statt der lange Schlauch habe ich überlegt eine Rohrverlegung unter dem Öleinfüllstutzen zu nutzen, das sieht besser aus und wäre im Wald besser geeignet.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 15.11.2011, 22:36:56
Hallo Jörg,

dein MAN braucht "Feuer" sonst nichts, entweder machst du den unteren Teil vom Ölbad luftfilter ab und hälst dort einen brennenden Putzlappen drunter, was allein meistens schwierig ist und die Frauen meistens
Angst haben es könnte was passieren. ;)
Oder Du bohrst ein Loch in den Ansaugkrümmer und schraubst dort eine Glühkerze ein, sie wird an die Rücklaufleitung von den Einspritzdüsen angeschlossen und von dort mit Diesel versorgt, ein kleiner Knopf
mit 12V Anschluß und den gleichzeitig mit dem Startknopf gedrückt, öffnet ein Ventil Diesel wird eingespritzt
ein Zündfunke entzündet eine Flamme und durch den Ansaugstrom wird die Flamme in den Motor gesaugt und jeder Motor der die Verschleißgrenze schon erreicht hat startet Problemlos !

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.11.2011, 22:45:51
Hallo Jürgen,
die Aktion mit dem brennenden Lappen halte ich für recht drastisch,
obwohl ich die Wirksamkeit nicht bezweifel.

Die 2te Lösung ist sicher eleganter.
Ist eine solche Flammglühkerze geeignet?

http://www.ebay.de/itm/Gluhkerze-Flammkerze-Flammgluhkerze-FORD-Transit-8V-/170596907685?pt=Ersatzteile_Zubeh%C3%B6r_Landtechnik&hash=item27b85e3aa5 (http://www.ebay.de/itm/Gluhkerze-Flammkerze-Flammgluhkerze-FORD-Transit-8V-/170596907685?pt=Ersatzteile_Zubeh%C3%B6r_Landtechnik&hash=item27b85e3aa5)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 15.11.2011, 22:53:16
Mir gefällt hier eigentlich Magnes Version am besten, da durch die Temperaturanhebung des Kühlwassers der ganze Motor angewärmt wird und dadurch die Kaltlaufphase auf ein minimum beschränkt wird.
Gut der Nachteil ist das man einen Stromanschluß zur Verfügung haben muß, für diesen Fall könnte man ja noch zusätzlich die Flamkerze einbauen.
Für meinen 45er werde ich wohl die Kühlwassererwärmung einbauen da er kein Kaltstartgerät hat.
Mein 35er hat ein Kaltstartgerät und ist bis jetzt immer bestens angesprungen auch wenn er mal bis -15 Grad über Nacht draußen stand. Hier ist dann eher durch die Kälte die herabgesetzte Batterieleistung das Problem.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 15.11.2011, 22:53:59
Hallo Jörg,

so ähnlich sah meine auch aus ! Meine war aus einem Hyster-Stapler habe sie von einem Polnischem
Arbeitskollegen (LKW-Schlossermeister) bekommen, von Ihm stammt auch der Tipp !
Das Ergebnis war einfach Genial !

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 16.11.2011, 06:32:38
Moin Jörg , also die Variante Heissluftfön nehme ich auch seit Jahren und bei uns klappt es hervorragend,Fön in den Ansaugstutzen vor dem Luftfilter und warten bis es blau qualmt ( nicht brennt !! nur Hitze !!) , dann mit laufendem Fön Starterknopf drücken und schwupps isser da !
Aber ich überlege schon länger die IHC Variante einzubauen, hier ist im Ansaugkanal eine Glühwendel verbaut.Wenn Du den Startknopf ( 533-1255) in die erste Stufe ziehst dann wird die Wendel mit Strom versorgt und glühend, dann weiter durchziehen und die heisse Luft geht zum Motor.
gruss Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M-verfahren am 16.11.2011, 06:46:51
Hier nochmal zum Verständnis ein Bild .
jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 16.11.2011, 07:39:28
Hallo MANler
Die Lösung von Magne ist mit Abstand für den Verschleiß am Motor die beste,
es muss aber Netzstrom zur Verfügung stehen.
Die Anlage von Jörg ist sogar selbstregelnd durch integrierte Thermostatische Steuerung
und durch die mitverbaute Pumpe wird das Wasser nicht nur Schichtweise vorgewärmt.
Die Flammkerze hat den Vorteil, Das sie nicht Ortsgebunden ist und nur ca. 15 sec.zum
vorglühen Benötigt. Aber der Kaltlauf/Motorenverschleiß bleibt.
Für Fahrzeuge im Wintereinsatz würde ich die erste Lösung vorziehen.

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 16.11.2011, 07:43:41
Hallo zusammen,

was spricht eigentlich gegen einen elektrischen Motorvorwärmer?  In früheren Diskussionen wurde immer der Preis genannt und jetzt auch der Stromanschlussbedarf - ein Heissluftfön fordert auch Strom (?)  Alles von Glühanlagen und Kaltstartgeräten fordern Batteriestrom und bei der Kälte braucht der Anlasser alles was zugänglich ist ...  Wenn ich mein MAN weit weg von Stromanschluss parken muss, gibt es ja die Möglichkeit das Stromaggregat zu nutzen.

Gruss
Magne 
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 16.11.2011, 10:22:14
Könnte man das von Jörg gezeigte Heizelement nicht vieleicht sogar durch eine seperate montierte Batterie mit Strom Versorgen?
Ich bin mir jetzt zwar nicht so richtig 100%tig sicher ob ich das richtig gerechnet habe, aber die Formel heist doch UxI=W.
Demnach käme bei 1250 W und einer Spannugn von 12 V ein Stombedarf von 103,33 A/h raus?
Wenn man jetzt eine 24V Batterie nehmen würde wären es doch sogar nur 51,66 A/h?
Natürlich müßte man einen geeigneten Ort find wo die zweite Batterie paziert werden könnte und am besten noch eine zweite Lichtmaschine mit einbauen um diese dann immer wieder laden zu können. Sie wird ja ohne Zweifel beim Vorheizen immer bis an Ihren Grenzen belastet, allerdings hätte man immer seinen Stom dabei.
Auf jeden Fall gibt es für den Motor nichts schonenderes wie die Kühlwasservorwärmung, und bevor ich da anfange mit einer Flamkerze und Dieselleitungen zu experimentieren, kommt sowas für mich zum Einsatz.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 16.11.2011, 11:09:22
Hallo Karl-Ernst,

die Rechnung geht nicht auf ... ;-) ... Eine 24 Volt Batterie gibt es, wenn überhaupt, nur im Bereich Elektrostapler (da kenne ich auch nur 48 Volt Batterien von einer Handameise). Diese sind aber von den Dimensionen so groß bemessen, dass man im Schlepper keinen Platz finden würde. Auch für zwei 12 Volt Batterien müsste man einen Platz finden, geschweige denn für eine zusätzliche Lichtmaschine. Dabei ging auf jeden Fall die Originalität flöten, was natürlich auch beim Anbau eines Motorheizgerätes geschehen würde, aber dieses könnte man so verstecken, dass es nicht auffällt. Meines Erachtens wäre die beste Variante die von Magne vorgeschlagene und auch von ihm mit Erfolg erprobte 230 Volt Variante. Natürlich müsste man dann für Bereiche ausserhalb von Kabelreichweiten ein Stromaggregat mitführen ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: bolzendreher am 16.11.2011, 13:16:27
Hallo zusammen,

ich misch mich jetzt einfach auch mal hier ein...

Habe meinem 4N2 schon vor Jahren 4 alte Glühkerzen vom Golf in den Luftansaugstutzen gemacht. Da 1-2 Min vorglühen, daß die Luft im Ansaugstutzen warm wird und er läuft eigentlich immer an. Nach ner Woche Standzeit bei Minus 10-15°C draußen stehend eigentlich kein Problem. Viel kälter wars eigentlich nie, daß ich ihm unbedingt gebraucht hätte, schneien tuts da ja auch meist nicht mehr...
Die Variante mit der Spirale wird auch oft bei Deutz eingesetzt. Auch die Variante mit dem Diesel auf die Glühkerze einspritzen und gewissermaßen ein "Feuerchen" im Ansaugstutzen wird bei Deutz oft eingesetzt. Was meinem extrem viel gebracht hat, war eine Überholung des Anlassers. Die "alten" Bosch Anlasser die im Winter nicht wissen ob vorwärts oder rückwärts, und dann noch so gemühtlich daß man(n) fast von Hand drehen könnte... Bei mir sind seit Jahren 9 Volt - Anker drinnen, und dann nimmt er gleich mal Drehzahlen an. Die Spannung bricht ja sowieso zusammen...

Grüße aus dem so langsam winterlichen Südschwarzwald

Clemens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 16.11.2011, 13:22:57
Hallo MANler
Magne hat vollkommen Recht oder wollt Ihr in der Wildnis kampieren !?

Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 16.11.2011, 15:51:12
Hallo MAN's,

eigentlich ging es Jörg doch ums Anspringen oder seh ich das falsch !
Alle Lösungen helfen natürlich dabei !
Aber : Steckdose, Notstromaggregat, 2. Batterie, Motorvorwärmgerät und und und...  :o ???
Ja Jörg, dann mal los und vergess die Camping-Ausrüstung nicht !?

Viel Spaß, Jürgen.


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.11.2011, 16:25:59
Hallo zusammen!

Jürgen, genau darum geht es, ums Anspringen.

Ich denke, daß ich die Vorwärmung einbaue.
Die Wahrscheinlichkeit, daß ich dann irgendwo hinfahre, wo der Motor auskühlt, und keine
Steckdose in der Nähe ist, ist sehr unwahrscheinlich.

Bis dahin werde ich es, falls nötig, noch einmal mit den Heißluftfön versuchen,
ich war wohl zu zurückhaltend.

Karl-Ernst, die 220V-Anlage kannst du nicht so einfach mit 12 bzw.24V betreiben.
Bei gleicher Leistung muß (wie du richtig geschrieben hast) erheblich mehr Strom fliessen,
dafür muß aber auch der Widerstand der Heizung entsprechen kleiner sein.
Der ist aber vorgegeben, und läßt sich nicht reduzieren.

Möglicherweise bau ich später noch eine der beschriebenen Kaltstartvorrichtungen ein.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-18 am 16.11.2011, 17:32:36
Hallo,

bei extremer Kälte schiebe ich immer einen Gas-Strahler für ca 30-45 Minuten unterm Schlepper.
Da springt der Schlepper schon balt von alleine an. :D

Grüße Dirk
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 16.11.2011, 20:43:34
Mit der 2. Batterie war das ja nur mal so eine gesponnene Idee.
Wenn ich die Vorwärmung für die Steckdose drinn habe reicht das auch auf alle Fälle aus, denn egal wo er bei mir steht, da ist der Strom dann nicht weit weg.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: bolzendreher am 16.11.2011, 21:41:02
Hallo zusammen,

habt Ihr alle eigentlich noch den Originalen gemühtlichen BOSCH-Anlasser drinnen, oder habt Ihr den auch "getunt"? wir haben bei uns mal 9V Anker einbauen lassen, jetzt geht der ab wie Karl der nackte  :P und dann noch 1-2 Züge warme Luft (4 Glühkerzen vom Golf im Luftansaugstutzen) und der MAN kommt auch bei Minus 10-15°C wenn er schon seit Tagen draußen steht...

Gruß Clemens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.11.2011, 21:57:48
Hallo Clemens,
ich habe den Anlasser nicht verändert. Ich nehme an, daß es die 12V-Ausführung ist.

Ich habe auch nicht vor, das zu ändern, mich interessiert trotzdem, was der
Spaß kostet. Hast du die kosten parat?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Daniel am 17.11.2011, 05:58:39
Hallo Clemens

Mich würde mal Interessieren wie das mit den vier Glühkerzen im Ansaugtrackt aussieht.

Gruß
Daniel
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: bolzendreher am 17.11.2011, 20:03:26
Hallo zusammen,

@ Jörg: kann ich Dir leider nicht sagen, hat mein Onkel damals machen lassen und der ist zwischenzeitlich leider gestorben

@ Daniel: hier ein Bild, ob es die optimale Anordnung ist kann ich nicht sagen, hab jeweils 1 direkt in den entsprechenden Kanal gemacht und 2 davor in den gemeinsamen Bereich. Nen ordentliches Relais davor und dann so 1-2 min glühen, dann kommt er meist sofort, und wenn nicht das ganze noch mal.

Bild unten:

Gruß Clemens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.11.2011, 20:05:47
Hallo,
ich habe eine Vorwärmung geordert:

http://www.ebay.de/itm/Kuhlwasservorwarmung-Motor-Heizer-OWL-3-OWLHeizer-Simpel-/290630481522?pt=DE_Autoteile&hash=item43aaed3672 (http://www.ebay.de/itm/Kuhlwasservorwarmung-Motor-Heizer-OWL-3-OWLHeizer-Simpel-/290630481522?pt=DE_Autoteile&hash=item43aaed3672)

Bei "Preisvorschlag senden" hat es bei 111Euro geklappt.

Wenn es an den Anbau geht, werde ich davon berichten.
Wegen der Motorschonung ist das Geld auf jeden Fall gut angelegt, auch wenn
der MAN bei 5°C noch ohne Vorwärmung anspringt, kann man ihm ein wenig Wärme gönnen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 17.11.2011, 20:15:22
Ich denke solange der Motor noch leicht und gut anspringt ist das mit der Vorwärmung noch nicht unbedingt notwendig, aber bevor man ihn im richtig kalten Zustand quält, ist das die beste Lösung überhaupt.
Werde die Tage mal im Zubehörhandel nachfragen was das da so kostet.
Im Moment ist es ja bei mir noch nicht so eilig, hoffe aber das sich das irgendwann dann doch noch ändert.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.11.2011, 15:24:38
Hallo,
heute ist überraschend schnell das Paket gekommen.

Also habe ich mir ein paar Kühlerschlauchreste von Dennis besorgt,
Dazu noch 2 mal 19 auf 13mm Reduzierverschlüsse.

Das Gerät habe ich zwischen den beiden Ablasshähnen angeschlossen.

[attach=1]

Das Schraubventil am Motorablass ist nicht ganz dicht, wenn es geöffnet ist.
Jetzt läuft die Heizung ca. 15min, und das Wasser wird langsam warm.

Bei der großen Masse an Stahl, und nur 1KW Heizleistung werde ich wohl noch ein wenig
warten müssen, bis das Wasser ca. 30-40°C warm ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.11.2011, 16:32:52
Hallo,
nach ca. 1 Std. war das Wasser ca. 30°C warm, und habe ich einen Startversuch unternommen.

Der MAN sprang sofort an. Ich bin total begeistert.
Natürlich ist es heute nicht sehr kalt, aber so schnell war der Motor auch im Sommer nicht an.

Wenn es frostig wird, muß ich halt 1,5 bis 2 Std. vorheizen, aber das stört mich nicht sehr.

Wer es eiliger hat, kann ja auf die 2 oder 3 KW-Heizungen zugreifen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 19.11.2011, 16:48:21
hallo jörg.
ich wollte mir auch ein vorwärmer holen.für das geld ist die leistung in ordnung.lieber eine std watren und der motor springt ordenlich an.
gruss philipp
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 19.11.2011, 17:24:37
Hallo Jörg,

lässt du das Gerät beim fahren dran ?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.11.2011, 17:28:26
Hallo Leo,
ich habe eine Platte am Bodenblech angeschraubt, und die Heizung mit einem Kabelbinder fixiert.
Im Winter laß ich das Gerät dran, im Frühjahr kommt es ab.
Dann werde ich mir bis zum nächten Jahr auch noch passendere Schäuche zulegen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 19.11.2011, 18:41:20
Hallo Jörg, 

das Wasserablassventil am Motorblock ist möglich etwas umbauen um es dicht zu bekommen.  Ersetze mal der Spindel und die Spindelbremse durch einen passenden Stopfen; die Gewinde sollen nur gerade vorbei der Spalt der Spindelbremse ragen und die Gewinde sind mit passendem Dichtmittel zu bestreichen.  Der Ablasshahn und der Gewindestutzen des Kühlers werden bei mir mit einem gröberen Schlauchstutzen ersetzt, um die Wasserzirkulation nicht zuviel einschränken.  Bei mir bleiben die Vorwärmeranlagen permanent an den Traktoren ...  wenn ich regelmässig im Wald arbeite, wird immer eine Zeitschaltuhr verwendet.  Abends die Uhr starten und nach Frühstück steht den MAN parat für Start - was will man eigentlich mehr?  ;)

Gruss
Magne

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.11.2011, 19:03:54
Hallo Magne,

ich war heute auf der Suche nach einem M14-Anschluß mit 1,5er Steigung, um den
Durchlass am Kühler zu vergrößern. Leider habe ich keinen gefunden.
Die Pumpe scheint aber genug Wasser zu fördern, da sich sonst ein Hitzestau in der Pumpe
und im Schlauch hinter der Pumpe gebildet hätte.
Die Wärme ich also gut in den Motor gelangt.

Der Ablassventil am Motor hat über die Zeit immer weniger getropft.
Ich habe mit Geduld eine Stellung gefunden, die nicht so durchlässig war.
Nach über einer Stunde sind ca. 50 - 100ml ausgelaufen. Damit kann ich leben,
beim nächsten Mal kommt ein richtig sauberer Eimer drunter, dann kann ich das
Kühlwasser gleich wieder einfüllen.

Also besteht momentan kein Handlungsbedarf, was mir sehr recht ist, da das Werkeln
bei dem feuchtkalten Wetter keinen Spaß macht.

Gruß
Jörg



Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 19.11.2011, 20:42:44
Hallo Jörg
Schau mal hier.
http://www.ebay.de/itm/120702889071?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2648


Gruß Ulli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 19.11.2011, 20:49:01
Hallo Jörg,

wenn ich dich richtig verstehe:  Man soll/braucht nicht die Ablasshähne wieder schliessen sofort der Motor läuft.  Die Vorwärmeranlage soll wegen Luftgefahr bzw. Elementschaden immer im Kühlwasserkreislauf werden - jedenfalls ist das für Anlagen ohne Pumpe richtig.

Schlauchstutzen aus Messing, in dieser Dimension, sind bei uns, in der letzte Zeit, auch fast unmöglich aufzutreiben.  Bei Notfällen habe ich den originalen Gewindestutzen zu einem 5/8'' Schlauchstutzen gedreht (s. Bild)

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.11.2011, 20:59:08
Danke Ulli,
das entspricht dem, was ich am Kühlerabfluß habe. Da ist alles dicht.

Der Ablass beim Motor wird senkrecht eingeschraubt, und der Abfluß geht nach unten.
Da würde mir dieses Teil keinen Vorteil bringen.

Magne, danke für den Tipp.
Ich werde beim nächsten mal darauf achten, ob Luft in der Pumpe ist.
An einem der Schlauchreste ist auch noch eine Entlüftungsschraube.
Wenn Luft in der Pumpe zum Problem wird, setze ich das Stück ein.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 07.01.2012, 20:37:25
Hallo,
ich habe die Arbeit auch wieder aufgenommen.

Die Komplettierung der Kabine liegt ja noch an.

Vorerst ist die Frontscheibe dran.
Das Blech, welches den Rahmen hält, war völlig verrottet.
So habe ich oben und unten Bleche auf geschweißt.
Die seitlichen Bleche habe lediglich den Rahmen abgedeckt, auf die verzichte ich, da bildet sich
nur Rost.

Beim Aufschweißen der Bleche habe ich wohl etwas viel Wärme in den
Rahmen gebracht, der war um ca, 3cm diagonal in der Fläche verzogen.

Durch 12 Schnitte ins L-Profil des Rahmens habe ich ihn biegsam gemacht, und gerade gebogen.
Die Schnitte habe ich dann wieder zu geschweißt.

Eben hat der Rahmen den ersten Grundieranstrich bekommen.

[attach=1]

Morgen geht es weiter, dann kann ich euch auch zeigen, was ich mir für den
Scheibenwischer ausgedacht habe.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 07.01.2012, 21:10:09
Hallo Jörg

Immer Stück fur Stück in der Ruhe liegt die Kraft
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.01.2012, 19:49:30
Hallo Friedrich,
wenn ich bei der MAN-Aktion gelernt habe, ist es Geduld.

Für die kleine Scheibe wäre ein 65°-Wischer richtig.
Den gibt es nur noch bei Bosch für ca. 150€, und ergibt dann auch noch kein
großes Wischfeld.
Also habe ich für den Wischer habe ich eine Parallelausführung vorgesehen.
Als Motor verwende ich einen Universalwischermotor von Westfalia mit 105° Wischwinkel.


[attach=1]

[attach=2]

Durch die Bohrung wird die angetriebene Welle des Wischermotors geführt.
Auf dem 6mm-Gewinde daneben wird der Parallelarm montiert.

Das dünne Blech unter dem Klotz dient der Verstärkung.
Der Klotz ist 8mm dick. In den habe ich ein Gewinde geschnitten, um die Gewindestange
zu befestigen. Da am Kabinenrahmen hinter dieser Stelle kein Platz ist, habe ich mich für
diese Art der Befestigung entschieden.

Wenn die Gewindestange auf die richtige Länge gekürzt wird, kommt ein Messingring
als Gleitfläche darüber gegen den Klotz.
Der Wischarm hat eine Bohrung von 8mm. In diese Bohrung kommt eine Messingschraube
mit Innengewinde (6mm) und glatter Außenfläche mit 7,5mm Durchmesser.
Diese Fläche, der Schraubenkopf und der Messingring sind das Gleitlager für den Wischerarm.
Mit etwas Kupferpaste sollte die Schmierung langfristig gewährleistet sein.
Durch den Klotz ist die freistehende Gewindestange sehr kurz, so daß
es keine Probleme mit Biegung geben dürfte.

Jetzt muß ich die Länge der Wischarme noch genau berechnen/ausmessen, um das Wischfeld
möglichst über die gesamte Scheibenbreite zu bekommen.

Das Wischblatt wird zwischen 45 und 50 cm lang werden, somit ist dann die sehr
kleine (54x54cm) Scheibe fast komplett trocken gewischt.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.01.2012, 17:19:43
Hallo,
da heute gutes Wetter war, hat es mich nach draußen gezogen.

Ich habe noch den Spurstangenschutz zu machen.

[attach=1]

Zuerst habe ich die Restbolzen der Befestigung bündig abgeflext, um sie dann locker durch zu schlagen.
Das war wohl nichts. Die Dinger waren so fest, daß sich nichts gerührt hat.
Lt. ETL sollen 14mm verbaut sein, hier waren es 16mm. Irgendwie habe ich so meine Probleme
mit 16er Bolzen. :)

Da die Gewinde noch ok., aber total verdreckt waren, habe ich alles gereinigt und die Mutter
abgeschraubt.
Mit Hilfe einer alten Radbolzenmutter und einer neuen M16-Mutter habe ich die
Restbolzen durch gezogen.

[attach=2]

[attach=3]

Nach mühsamen, unzähligen Ansätzen mit dem 24er Maulschlüssel mit Verlängerung und jeweils
höchsten 1/4 Umdrehungen waren die Bolzen draußen.

Dann habe ich noch versucht die Beulen zu glätten.
Das ist mir nur zum Teil gelungen, die Propangasflamme liefert wohl nicht genug Wärme.

[attach=4]

[attach=5]

Morgen werde ich den Schutz einmal anhalten, wenn zwischen Spurstange und Schutz
genug Platz ist, werde ich sie so einbauen. Ansonsten geht sie zum Schmied.

Schönes Wochenende noch
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.01.2012, 19:53:16
Hallo,
mit den Fensterrahmen wollte ich auch weiter voran kommen.

Ich habe die Frontscheibe mit Silikon eingeklebt.

[attach=1]

Ich hatte mich auch nach speziellem 2-Komponentenklebern erkundigt,
die waren mir aber deutlich zu teuer.
Das Silikon braucht zwar ein paar Tage, bis es fest ist, aber ich habe genug Zeit.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2012, 16:44:22
Hallo,
jetzt ist die Scheibe komplett im Rahmen ein geklebt.

[attach=1]

Als nächstes sind die Seitenteile dran, die allerdings mehr Aufmerksamkeit gebrauchen.
Da sind teilweise umfangreiche Flickereien im Blech angesagt.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MDM5 am 15.01.2012, 18:01:26
Hallo Jörg,

Wow, bei dir ist ja gutes Wetter.
Vor meiner Werkstatt liegt gut 1m Schnee und alles ist Prügelhart gefrohren.   :(



schöne Grüsse aus dem kalten Tirol

Manni
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.01.2012, 18:15:23
Hallo Manni,
ich habe eure weiße Pracht im Fernsehen verfolgt. Das war schon heftig, was in Österreich
los war.

Bei uns war nur das Wochenende schön, wir haben vorher nur Sch...wetter.
Die Böden nehmen schon kein Wasser mehr auf.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.01.2012, 15:15:38
Moin,
zurück zum Spurstangenschutz.

Ich habe ihn angepasst, und er berührt die Spurstange nicht, ca. 5mm Platz ist oben vorhanden.

Aber das ist mir zu knapp.

Mein Schmied hat sich vor Weihnachten die Haxen verletzt, und kriecht mit Krücken durch
seine  Werkstatt, und hofft, daß sein Bruder und sein Sohn die Auftragsarbeiten
Erledigen können.
Da hat er verständlicherweise keine Zeit für mich.


Ich habe mich daran erinnert, daß ich noch den vorderen Teil des Bagger-Unterbaurahmens habe.
So kam mir die Idee, den Spurstangenschutz zurecht zu biegen.

Mit Hilfe eines 8to-Hydraulikwagenhebers und dem Rahmen sollte das gelingen.
Damit sich der Restrahmen nicht aufbiegt, habe ich eine Kette um die Träger gelegt.

Hier sieht man deutlich, wie groß die Durchbiegung zum Träger hin noch ist.

[attach=1]

Nach dem Pressen lag er sauber am Träger an.

[attach=2]

Nach dem Lösen, federte er zurück , so wird das nix.

[attach=3]

Ich werde ihn etwas überbiegen müssen.

Der nächste Versuch folgt, ich werde berichten.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.01.2012, 16:46:45
Es geht also weiter.

Der Spurstangenschutz ist zwar nicht aus Federstahl, aber es ist auch nicht zu erwarten,
daß die Verformung ohne zurück zu federn bleibt.
Also muß ich überdehnen.

Zu diesem Zweck habe ich 2 16mm-Schrauben links und rechts zwischen Rahmen und
Spurstangenschutz geklemmt.

[attach=1]

Wie man sehen kann, biegt der Schutz deutlich weiter durch.
Nach dem Entspannen...

[attach=2]

was für ein widerspenstiges Zeug. (Ulli, beim nächsten mal ziehe ich die Lackschuhe an :) )

Dann habe ich beschlossen die Kräfte zu konzentrieren.
Die Schrauben und die Druckpunkte  habe ich mehr mittig platziert.

[attach=3]

Die Durchbiegung ist deutlich größer, wenn auch nicht ganz symmetrisch.

[attach=4]

Dafür ist das Ergebnis besser.

[attach=5]

Der Spurstangenschutz sollte jetzt genügend Platz für die Spurstange bieten, das lass ich so.

Schönen Abend noch und Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.02.2012, 12:14:16
Hallo,
seit langer Zeit tut sich hier auch wieder etwas.

Ich habe den MAN nach ca. 3 Monaten erstmals wieder gestartet.
Da ich es nicht eilig hatte, habe ich die Motorvorwärmung angeschlossen.

Ein Knopfdruck, und er lief.
Die Vorwärmung ist einfach eine super Sache.

Die Frontscheibe hatte ich ja schon im Keller fertig gemacht,
die habe ich jetzt angebracht.

[attach=1]

Dann mußte ich aber erst eimal eine Runde drehen, herrlich!!!
Nervig war nur, daß die obere Kante an der Dachschale geklappert hat.
Das wird aber beim Anbringen der Seitenteile verschwinden, da diese die Front
andrücken.

Jetzt mache ich beim Scheibenwischer weiter.
In 5 Wochen ist der erste Treckertreff, da will ich zumindest die
Glasteile montiert haben.
Ob ich bis dahin auch die Dachschale fertig habe, hängt stark vom Wetter ab.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 2K1 am 25.02.2012, 12:37:10
Hallo Jörg

sieht schon sehr gut aus deine Arbeit, ich freue mich darauf die Bilder zu sehen wenn alles montiert ist.

Ich werde heute Nachmittag meinen Kleinen auch mal anschmeißen und eine kleine Runde drehen, ist doch herrlich nur der Gedanke daran... 8)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.02.2012, 16:52:28
Noch mehr Bilder... hier sind sie.

Ich habe aus einem Parallelogramm-Wischarm (Danke Ulli), für deren Art der Befestigung
ich keinen Wischermotor hatte, und dem Universalwischer von Westfalia den Wischer zusammen geschweißt.

[attach=2]

[attach=1]

[attach=3]

Durch diese Konstruktion bekomme ich bei der kleinen Scheibe ein ordentliches
Wischfeld.

Jetzt wird alles noch schwarz lackiert, dann ist auch dieses Kapitel abgeschlossen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 25.02.2012, 19:41:01
Hallo Jörg,
ist eine Super Lösung mit dem parallel Wischarm
Wenn man überlegt, auf diese kleine Scheibenfläche nur einen einfachen Wischer aufzusetzen, dann kann man auch zwischen den Tropfen hindurch schauen.
Also eine echt gute durchdachte Lösung das ganze.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.02.2012, 21:44:37
Karl-Ernst,

man muß nur lang genug darüber nachdenken.
Letztlich habe ich mir das bei den Gabelstaplern abgekupfert.
Bei einer Scheibe von ca. 53x53cm blieb mir fast nichts anderes übrig.

Bei 41cm Wischerlänge wird ca. 75% der Scheibe gewischt.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.04.2012, 12:01:31
Moin,
heute war ich mit dem MAN ca. 2 Std. unterwegs.

Beim hinteren Zylinder leckt es wieder aus dem Düsenhalter.
Ich werde wohl nicht darum herum kommen, den Kupferkonus zu wechseln.

[attach=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 06.04.2012, 16:43:09
Ja, das ist das übliche Problem.
Die letzten Restarbeiten erkennt man erst 100%ig wenn das Gefährt wieder in Betrieb genommen wird.
Das wird bei mir auch nicht anders sein. Habe ja auch schon die eine oder andee Kleinigkeit in dem bisherigen Brobebetrieb festellen dürfen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.04.2012, 17:45:51
Hallo Karl-Ernst,
das stimmt, richtig fertig ist mal wohl nie.

Heute habe ich den Spurstangenschutz angebracht.

Ich habe ewig nach der Bügelschraube gesucht, und habe heute eine per Paket
bekommen, vielen Dank an den Absender.

[attach=1]

Der Schutz war ja recht verbeult, durch das Richten ist das obere Blech zu dicht ans Differential
gekommen, da habe ich ca. 5mm wegflexen müssen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 16.04.2012, 00:44:49
Hallo Jörg,
wenn du von dem weglexen nichts gesagt/geschrieben hättest, wärs mir garnicht aufgefallen.

Sieht echt gut aus mit dem Spurstangenschutz, das macht schon was her.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.04.2012, 16:03:10
Ja Karl-Ernst,
jetzt sieht er nicht mehr so nackig vorn herum aus.

Ich habe auch nicht sehr viel weg geflext, man sieht es fast nur bei der Draufsicht.

[attach=1]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 18.04.2012, 14:01:32
Naja Jörg, so wie das aussieht, könnte man auch sagen das es so sein muß.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.04.2012, 15:21:27
Hallo,
das Wetter ist gut, ich habe einen Brückentag, was liegt da näher sich wieder ans Werk
zu machen.

Ich habe mit der Dachschale angefangen.
Die völlig durchgerotteten Rohre rundum habe ich abgeschnitten.

Zuerst habe ich dann die Forder und Rückseite halbwegs gerade mit Wasserwaage
zur Dachoberfläche angeschweißt.

[attach=1]

Auf einer Platte liegend, werde ich jetzt die Segmente rundum ergänzen.
So hoffe ich ein gutes Niveau rundum zu bekommen.

Die erste Ecke habe ich auch (fast) fertig.

[attach=2]

Für mich als ungeübten Blechner ist das eine zeitraubende Geschichte.
Aber mit Geduld....

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 30.04.2012, 23:40:29
Hallo Jörg
Alles was Anfertigungsarbeit ist dauert! Sieht schon gut aus!
Mit etwas Geduld meisters Du auch diese Baustelle.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.05.2012, 10:06:44
Moin Ulli,

das werde ich sicher auch noch hin bekommen, das stimmt.

Gestern mußte ich früh Schluß machen, und heute ist (leider) Feiertag, und ich kann nicht flexen.
Somit werde ich mit den Blecharbeiten heute nicht fertig.
Aber ich habe noch genug zu Schweißen.

[attach=1]

Die Seitenteile sind auch soweit fertig, die werde ich heute einsetzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 01.05.2012, 10:38:17

      Hallo Jörg
  Kann mich Ulli nur anschließen, das machst du schon ganß gut.
  Würde nur nicht so viel Blech überlappen lassen,da endsteht nur Gammel unter.
  Und Wertarbeit brauch nun mal Zeit!

   Muß jetzt auch wieder raus.
        Gruß Jens
 
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.05.2012, 10:44:18
Moin Jens,
da ist nichts überlappt.
Den konkreten Zuschnitt mache ich immer für jedes Segment separat.
Das ist alles auf Stoß.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.05.2012, 14:40:23
Hallo,
die Seitenteile sind montiert.

Ich habe den Eindruck, daß sich durch das Strahlen die Teile leicht verzogen haben.

Mit ein wenig Hindrücken habe die Schrauben dann aber doch in die Löcher gepaßt.

[attach=1]

Das Dach haben wir auch zu Probe einmal aufgelegt.

[attach=2]

Ich denke, vorne muß ich dünnere Gummidämpfer nehmen, und die Befestigungsbleche
noch ein wenig ausrichten.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 01.05.2012, 20:35:39

  Hallo Jörg
In Antwort Nr 1762 Bild Nr 1 ,macht es den Eindruck ,als wenn das neue Blech das alte Blech ein ganzes Teil überlappt.
Beim zweiten Bild ist es den doch klar zu erkennen,das du auf Stoß arbeites.
Ich hatte den Spalt als Schatten erkannt :-\ .Na ja,ich brauch doch wohl bald ein Blindenhund,er sollte denn aber auch
MAN reparieren können :D
  Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 01.05.2012, 20:38:29
Hallo Jörg,

Dein Verdeck gefällt mir von der Optik besser als die Orginalen schmalen Dinger.

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.05.2012, 21:00:48
Hallo Jens,
mir geht es mit den Augen ähnlich.
Die Seitenteile habe ich in der Garage bei mittelmäßigem Licht lackiert.
Ich fand das sah gut aus.
Bei Sonnenschein sieht man jeden Pinselstrich.

Ich glaube ich muß ein Schild an den MAN hängen " nicht dichter als 5mtr. herantreten".

Aus der Entfernung sieht alles gut aus. :D

Jürgen, das war auch der Grund, warum ich mich für dieses Dach entschieden habe.
Neben der Optik, bietet es sicher auch mehr Schutz.
Bei uns ist´s ja eher etwas windiger, wenn der Regen von der Seite kommt, ist ein
breites Dach besser.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.05.2012, 18:06:36
Hallo,
ich hatte meinen MAN in den letzten Tagen zum ESP-Einstellen, neue Förderpumpe
einbauen und zum Abdichten der Düsenhalterung.

Beim Einstellen ging es darum den Kaltstart zu verbessern und die Drehzahl zu erhöhen.
Das mit dem Kaltstart hat nicht geklappt, die Drehzahl ist auf 2000U/min erhöht.

Die Förderpumpe sollte die Diesel-Leckage beseitigen, hat sie nicht ganz, die Pumpe
selber ist undicht. Da muß wohl Ersatz her, oder sie muß überholt werden.

Der Düsenhalter wurde mit einem neuen Kupferkonus abgedichtet.

Soweit ist ja alles mehr oder weniger gut, der Trecker läuft lt. "Sie fahren...km"-Tafel 27km/h.
aber wenn ich ihn bei der Geschwindigkeit halte, qualmt es aus dem Öleinfüllstutzen,
und aus dem Entlüfter vom Zylinderkopf.
Ausserdem klingt der Motor wenn er wärmer wird nicht "gesund".

Die Kühlwassertemperatur lag bei knapp über 70°C.
Was kann da los sein, ist das gefährlich für den Motor?
Kann es daran liegen, daß das Auspuffrohr direkt am Topf nur 32mm Durchmesser hat,
und der Druck sich nicht babbauen kann? Ich hatte das einen Stummel dran gelassen,
um das neue Rohr besser befestigen zu können.

Wasser im Öl konnte ich nicht feststellen.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-2L2 am 18.05.2012, 19:01:21
Hallo Jörg,

wenn der Motor aus dem Öleinfüllstutzen qualmt, dann ist das kein gutes Zeichen. Sehr wahrscheinlich dichten die Kolben bzw. die Kolbenringe nicht mehr gut genug ab. In diesem Fall strömt zuviel Kraftstoff/Luftgemisch an den Kolben vorbei nach unten ins Kurbelgehäuse. Dadurch baut sich Druck im Kurbelgehäuse auf, der sich dann über den Öleinfüllstutzen und den Entlüfter in der Zylinderkopfhaube abbaut. Die mangelnde Abdichtung Deiner Kolben bzw. Kolbenringe könnte auch der Grund dafür sein, daß er schlecht anspringt, weil die Kompression dadurch zu niedrig ist.

Als ersten Schritt schlage ich vor, eine Kompressionsmessung machen zu lassen, dann weißt Du sicher mehr. Dabei gehe ich jetzt erst einmal davon aus, daß das Ventilspiel richtig eingestellt.

Viel Erfolg!

MAN-Grüße
Theo
 
     
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.05.2012, 19:19:13
Hallo Theo, danke.

Das klingt schlüssig. Das Ventilspiel hatte ich eingestellt.
Der Motorbauer meinte, er hätte es gehört, wenn es sehr falsch wäre.

Ich werde das Ventilspiel noch einmal von einem kontrollieren lassen, der etwas davon
kennt. Ich hatte es noch nie gemacht, habe aber nur bei zwei Ventilen nachgestellt.

Kompression werde ich messen lassen.
Das Qualmen hörte übrigens auf, sobald ich mit der Drehzahl auf ca. 1600U/min
gegangen bin.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-2L2 am 18.05.2012, 19:33:34
Hallo Jörg,

ich würde zu allererst die Kompression messen. In den MAN-Schlepperdaten findest Du den Mindestwert dafür. Wenn die Werte nicht schlechter als 25 bar sind, könnte man damit leben.
Etwas stutzig macht mich aber, daß das Qualmen bei 16oo U/min nachläßt oder sogar aufhört. Wenn der Kompressionstest postiv verlaufen sollte,  müßtest Du vielleicht doch mal nach dem Querschnitt des Auspuffrohrs schauen. Ganz Ausschließen würde ich das von vorneherein nicht.

MAN-Güße
Theo

 
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.05.2012, 19:37:55
Ja Theo,
wenn Abgase am Kolben vorbei kommen, müßte er (nach meinem Verständnis) von Anfang an
qualmen.
Er qualmt aber nur, wenn der Motor warm ist und hoch dreht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 18.05.2012, 20:12:31
ventilführungen zuviel luft......?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 18.05.2012, 21:20:52
Hallo Jörg,

ich kann mich sehr gut in dich hinein versetzen mit diesem Verhalten vom Motor, da ich dies auch an meinem ersten Schlepper
durchgemacht habe.
Deshalb öffne ich seit her jeden Motor und überhole in damit es hinterher keine Überraschungen gibt.
Ist natürlich immer eine Preisfrage, denn wenn du hier anfängst kommt eines aufs andere und das geht schnell ins Geld.
Ich würde jetzt so vorgehen wie dir Theo vorgeschlagen hat und dann sieht man weiter.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.05.2012, 21:38:27
Hallo Leo,
ich werde Theo´s Rat befolgen.

Dann habe ich mir überlegt, den Engpaß im Auspuff zu beseitigen.
Ich flexe den morgen ab, und setze ein größeres Rohr dazwischen.

Ich habe mich vom Zustand des Motor wohl etwas blenden lassen.
Er lief immer nur kurz und ohne maximale Drehzahl.

Realistisch betrachtet wäre es ein mittleres Wunder gewesen, wenn der mit 23.500Bstd.
keine Macke hätte.
Ich werde das ganze in Ruhe nach und nach angehen. Für voreilige Großreparaturen habe
ich momentan kein Geld übrig. Was kostet das Austauschen von Kolbenringen?
Oder kann man das bei dem Motor von unten selber machen, ohne den Kopf zu demontieren?

Zumindest ist der Öldruck mit 2,5Bar in Ordnung.

Der Motorbauer hat noch ein paar ESP liegen, und will sehen, ob eine paßt und in Ordnung ist.
Das käme günstiger als die vorhandene zu überarbeiten.

Andreas, wie prüft man das Spiel der Ventilführungen?

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 18.05.2012, 22:19:14
Hallo Jörg,
Wenn die Kolben raus sollen muß meiner Meinung nach auch der Kopf runter und unten die Ölwanne ab.
Dann kanst du die Pleul von der Kurbelwelle abmachen und den Kolben nach oben raus ziehen.
Aber ich würde auch auf jeden Fall zuerst mal eine Kompressionsmessung machen lassen. Das ist auf jeden Fall kein großer Aufwand. Dann habe ich mal irgenwo in einer Zeitschrift was von einer Druckverlußtmessung was gelesen.
Wenn ich mich richtig errinnere wird hier genau überprüft wo der Druck weg geht. Ob das aber allgemein üblich ist kann ich jetzt nicht sagen, kannst ja mal deinen Motorbauer drauf ansprechen und ich suche mal ob ich den Artikel noch irgendwo finde.
Im allgemeinen denke ich das du dich jetzt auf keinen Fall verrückt machen solltest wegen einer großen Motorreperatur.
Immerhin wird er ja bei dir nicht für tägliche Arbeiten benötigt, da kannst du dir ruhig etwas Zeit lassen mit.
Das er mit so vielen Stunden noch taufrisch sein sollte wäre ja auch wirklich etwas zu gut gewesen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.05.2012, 22:29:55
Hallo Karl-Ernst,
ich mach mich nicht verrückt, ich hätte nur gerne auf diese Geschichte verzichtet.

Die bisherigen Arbeiten habe ich selber gemacht, das hat zwar auch Geld gekostet, hat aber
gleichzeitig Spaß und Bestätigung gebracht.

Den Motor kann ich nicht selber machen. Also kein Spaß, sondern nur Kosten.

Ich meine, man müßte die Kolben von unten ziehen können.
Die Ölwanne ist ein flaches Blech, und an der Kubelwelle müßte man mit den Kolben vorbei kommen, bzw. vorher ausbauen.

[attach=1]

[attach=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Eifel MAN am 18.05.2012, 22:54:14
Hallo Jörg

Das wäre natürlich schade wenn der Motor jetzt gemacht werden müßte. Mir ging es ähnlich, als er fertig war fing das Öldruck-Problem an, mußte wieder alles auseinander, und die Reparatur war nicht so teuer. Ich weiß ja nicht wie die alten Motoren sind, nur mein Motorenbauer sagte das sie wesentlich langlebiger waren als die letzte Serie und besser zu überholen wären. Das Kurbelwellengehäuse sieht ja sehr sauber aus, wenn man sich an Leo's Bilder erinnert, weiß man das es auch anders sein kann. Ich hoffe nur das sich alles zum guten wendet und Du von einer Überholung verschont bleibst.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.05.2012, 23:02:43
Ach Jürgen, wir wollen nicht unken.

Erst mal Fakten sammeln, und dann weiter sehen.
Das schlechte Anspringen spricht für die Kolbenringversion.
Durch die recht simple Kompressionsmessung läßt dieses Messen.

Ich werde euch auf dem Laufenden halten.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 19.05.2012, 07:00:42
hallo jörg. ventilführungen kann man messen wenn der kopf zerlegt ist, bzw mit der druckverlustmessung merkst du wenn die verschlissen sind wo der angelegte pressluftdruck wieder raus kommt, z.B. au´s dem luftfilter, dann wäre es ein einlassventil. oder aus dem auspuff dann wäre es ein auslassventil.oder eben aus der kurbelgehäuse entlüftung, dann wären die ringe schlecht!

die kolben müsstest du nach untern raus bekommen, das problem liegt aber darin, das sie von oben rein müssen. deshlab muss ja alles zerlegt werden.

druckverlust prüfung: den kolben der gemessen werden soll muss genau auf OT stehen. am besten schwungrad blockieren, das die KW nicht durch den druck bewegt wird und finger ect geklemmt werden können....

dann muss man sich einen adapter besorgen der genau in das düsen gewinde passt(ich baue mir den meistens aus einer alten düse selbst oder wenn vorhanden am glühkerzengewinde). den jeweiligen zylinder beaufschlagt man dann mit druck aus dem pressluftschlauch. dann nur noch ohren aufsperren und schaun wo der druck entweicht.

ich würde aber an deiner stelle aufjedenfall den kopf mal abnehmen. dann siehste schon mal den feuerstegrand und die zylinderflächen. das sagt meist schon viel aus!vielleicht musst du an der KW nichts machen lassen.das siehste dann wenn du die pleuel ausbaust wie der zustand der lager ist! neu hohnen, neue ringe drauf( wenn die kolben nicht zu stark gerissen sind an der mittenkugel) kopf planen neue ZKD ventile prüfen ob die nicht schon spitz sind und vorallem ob sie dicht sind. alles prüfen und wieder zusammenbauen. das hält sich von den kosten in grenzen.

grüsse
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 19.05.2012, 07:36:08
Hallo Jörg
Wenn Du die Kolben nach unten rausnehmen möchtest muß auch die Kurbelwelle raus.Rein geht nur von oben da die Ringe mit der Kolbenringzange fest an den Kolben anliegen müssen.Also am besten geht es von oben Zylinderkopf runter von unten Pleullager lösen und nach oben rausdrücken.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.05.2012, 09:46:36
Hallo,
der Kopf wird dann wohl auch runter müssen.
Da er eh etwas schwitzt, kann ich ihn dann gleich richtig abdichten lassen.

Mal etwas anderes:
Wenn das Ventilspiel warm 0,3mm beträgt, wie muß es dann kalt sein?
Hat das schon einmal jemand von euch gemessen?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 19.05.2012, 09:55:44
Hallo Jörg,

wenn in der Betriebsanleitung die Einstellung bei warmem Motor angegeben ist, sollte man sie auch so einstellen. Nach einer Überholung kann man dieses aber so nicht durchführen und die Ventile müssen vor dem Start grob eingestellt werden, d. h. sie sollten bei kaltem Motor ca. 0,3 - 0,5 mm mehr haben, als bei warmem Motor angegeben. Dies ist allerdings kein regulärer Wert, sondern nur aus dem Bauch heraus. Sobald der Motor läuft und warm ist, sollten die Werte aus der Betriebsanleitung eingestellt werden.

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.05.2012, 16:45:34
Hallo Rudi,
ich habe das Ventilspiel etwas erhöht.
Jetzt sind 0,4mm kalt eingestellt.

Den MAN sprang auch besser an als gestern.

[attach=1]

Beim Auspuff habe ich den Engpaß beseitigt, ich habe ein Stück von einem Fahnenmast
abgeschnitten, und an den Auspufftopf geschweißt.

[attach=2]

Die Version mit den verschlissenen Kolbenringen scheint sich zu bestätigen.
Als ich ihn laufen ließ, hat er auch bei geringer Drehzahl einen frischen Wind aus
dem Öleinfüllstutzen geblasen.
Es hat nur nicht gequalmt.

Ich meine auch beim Einstellen der Ventile den Druckverlust beim Durchdrehen gehört zu haben.

So ein Mist.
Was ist zu befürchten, wenn ich trotzdem fahre?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-2L2 am 19.05.2012, 18:04:53
Hallo Jörg,

zu befürchten ist erst mal nichts Großes. Der Motor bläst ins Kurbelgehäuse ab und der Druck wird durch die verfügbaren Motoröffnungen abgebaut. Deswegen geht nichs kaputt, solange die Kolbenringe nicht ganz runter sind. Da besteht jetzt im Moment keine direkte konkrete Gefahr. Mache mal den Kompressionstest, dann kann man den Verschleiß besser einschätzen.
Wie du geschrieben hattest, hat der Motor einen Öldruck von 2,5 Bar. Das spricht für zumindest noch einigermaßen intakte Kurbelwellenlager und Pleullager. Also kannst Du vielleicht mit einer kleineren Reparatur wie Kolbenringe und vielleicht auch noch neue Büchsen davonkommen. Ich höre schon die Proteste (Pfusch, nichts Halbes und nichts Ganzes ;-)). Auf jeden Fall mußt Du den Kopf irgendwann mal abnehmen und die Kolben ausbauen, dann siehst Du mehr. Aber der Motor muß, wenn Du nicht gerade ständig Schwerlasten damt ziehen willst, nicht unbedingt gleich komplett überholt werden.

Mit MAN-Gruß
Theo             
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 19.05.2012, 18:07:45
Hallo Jörg,

ich mische mich wieder ein, - also mit zu kleinem Ventilspiel kann man risikieren dass die Ventile nicht ordentlich schliessen.  Mit zu grossem Spiel wird die Füllzeit für Luft geringer und der Motor fehlt bald an Kraft.  Aber lieber zu grosses Spiel als zu klein ( Ventilteller- und Ventilsitzschaden)...  Der frische Wind aus dem Öleinfüllstutzen ist auch normal, wegen den beweglichen Teilen im Kurbelgehäuse.  Die KW samt die Pleuelstange mit Kolben sind wie einen Lüfter.  Hast du eine Andrehkurbel vorhanden?  Mit einem solchen Kurbeltest kann man viel über den Motor herausfinden ..., - ist er wie eine leere Kaffeemühle zu kurbeln ist die Sache ganz klar  :-X

In deinem Fall würde ich alles abwarten und den MAN weiter nutzen um ihn mehr kennenlernen zu können, aber längere Zeit auf Vollgas auf die ebenen Strassen in deiner Umgebung würde ich vermeiden, das ist meiner Meinung nach nicht besonders gesund für einen alten Motor.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.05.2012, 18:18:31
Danke ihr Beiden.

Ein Kompressionstest würde wenigstens zeigen, welcher der Kolben betroffen ist.
Möglicherweise reicht es, nur die/den betroffenen Kolben zu machen.

Theo, wie Du schon richtig schreibst, wird keine große Arbeit mehr auf den Schlepper zukommen.
Die Gegend hier bietet auch keine langen steilen Steigungen.
Wichtig ist für mich, daß ich keinen weiteren Schaden anrichte.

Magne, eine Kurbel habe ich nicht.
Die kann ich mir aus einem Rohr aber "basteln".
Hast du die Abmessungen für den Mitnehmerteil?

Vollgas ist sowieso nicht meine Sache. Ich schätze es nur, wenn noch Reserven da sind.

Ich bin auch bevor ich die Mängel entdeckt habe immer nur ca. 22km/h gefahren.

Aber ich habe ja noch die 2te Baustelle: die undichte ESP.

Es ist im Moment von Vorteil, daß die ESP unter dem Deckel sitzt.
Ich habe Lappen reingelegt, und das Überlaufrohr verstopft.
Wenn ich auf Fahrt gehe, nehme ich weitere Lapen und eine Plastiktüte mit.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 19.05.2012, 18:57:05
Hallo ...

Im Wiederbelebungsbericht von Danny und René hatten wir schon mal das Thema Andrehkurbel:

http://www.forum.man-traktor.de/index.php/topic,1361.120html

Die aktuellen Masse sind auch in Antwort 122 angegeben, die "Schnecke" anzufertigen wird wohl die schwierigste Herausforderung sein ...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.05.2012, 20:29:56
Magne, danke für den Tipp,

ganz zufällig hatte ich noch ein Rohr (der Rest von Engpassrohr des Auspuffes) liegen.
Das ist exakt 38mm im Durchmesser, aber zu kurz.

Da war aber auch noch ein Reststück meiner Kranadapteraktion mit 22mm Durchmesser.

Die habe ich ineinander geschoben, und mittels Nägeln zentriert,

[attach=1]

und verschweißt (die Nägel bleiben drinnen).

[attach=2]

Die Schnecke war kein Problem. Einfach ein 12mm-Loch durchbohren, und endsprechen der
Drehrichtung schräg weg schneiden.

[attach=3]

Dann habe ich eine halb verrottete Schraube von den IHC-Verstellfegen genommen,
und in das dünne Rohr geschoben (mit Krampen zentriert) und fest geschweißt.

[attach=4]

So paßt es genau in das Loch zum Drehen.

(das Bild ist nach unten gerutscht)

Mit der 24er-Nuß des Radkreuzes konnte ich den Motor durch drehen.

[attach=6]

Aufgrund der Widerstände beim Durchdrehen, konnte ich feststellen, daß
lediglich ein Kolben unter Druckverlust leidet.

Mcht es Sinn nur diesen einen mit neuen Kolbenringen zu versehen?

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-2L2 am 19.05.2012, 20:55:26
Hallo Jörg,

welcher Zylinder hat denn die schlechte Kompression? Der am weitesten vom Kühler entfernte? Würde mich nicht wundern. Der hat nämlich eine etwas schlechtere Kühlung als z.B. der vorderste Zylinder. Die Kolbenringe würde ich an allen Zylindern gleichzeitg auswechseln, damit die Leistung der einzelnen Zylinder in etwa gleich ist.

Mit MAN-Gruß
Theo 
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 19.05.2012, 20:58:57
Hallo,

Theo ist mir zuvor gekommen, aber auch ich wollte Dir mitteilen, wenn Du neue Kolbenringe brauchst, dann an allen Kolben. Nur so kannst Du sicher sein, dass alle Zylinder ungefähr die gleiche Kompression haben, ansonsten würde der Zylinder, der die höchste Kompression hat schneller verschleißen, da er den Hauptteil der Arbeit übernehmen muss ...

Gruß ... Rudi ...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.05.2012, 21:03:18
Hallo Theo und Rudi,
welcher Zylinder das ist, habe ich nicht geprüft.
Das werde ich natürlich noch machen.

Ich habe keine Vorstellung was das Wechseln der Kolbenringe kostet, und ob ggf. neue
Buchsen dazu kommen.

Wenn die Kompression der "guten" sehr gut ist, und ich eine Menge Geld sparen kann,
würde ich die Version der Einzelauswechslung in Betracht ziehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 19.05.2012, 21:16:19
Hallo Jörg
Ich habe das selbst erlebt mit neuen Kolbenringe aber es hat nichts gebracht bei mir am Man 430.Er hatte danach wieder Öl rausgesaut,das kommt dadurch das die Büchsen nicht mehr rund sind sondern übertrieben wie ein Ei.Erst als ich die Büchsen bohren und hohnen lassen habe und neue Kolben mit Ringe eingebaut habe war der Spuck vorbei.Seitdem mache ich es gleich richtig es ist die günstigere Variante.Kolben mit Ringe kosten 780 Euro bei Schneider Piston,4Büchsen bohren und hohnen kostet für mich 280 Euro und dann noch die Dichtungen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 19.05.2012, 22:26:18
Hallo Jörg,
wenn du es angehst, würde ich es in jedem Fall so machenwie es dir Friedrich geraten hat.
Dies schein die sinnvollste Lösung des Problems zu sein.
Denke aber auch das du damit wirklich noch Zeit lassen kannst.
Als erstes würde ich mal hinter der undichten ESP bleiben.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.05.2012, 09:47:35
Moin Karl-Ernst,
ich denke auch, daß ich nicht darum herum komme die Kolben zu ziehen, um
zu sehen, wie das Schadensbild ist.

Ich habe in unserem Veranstaltungskalender eine Lücke zwischen Mitte Juni und Mitte August.
Das ist ein guter Zeitraum, um die Arbeiten zu machen.

Im Herbst oder Winter ist´s schlecht, weil ich keine Halle/Werkstatt habe, in der
ich arbeiten kann.

Man muß aber auch positiv denken. Zumindest ist der Düsenhalter dank Jürgens
Kupferkonus dicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 20.05.2012, 10:52:05
Na siehst du Jörg, ist doch wieder mal eine positive Nachricht mit dem Düsenhalter, und so wird es auch in kleinen Schritten immer um eins weiter gehen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.05.2012, 21:00:47
Hallo Karl-Ernst, du hast recht.

Der Motormensch war der Meinung, daß der alte  Konus auch noch dicht gehalten hätte,
wenn er nur die Überwurfmuttern etwas mehr angezogen hätte.
Er hat ihn aber trotzdem gegen einen neuen getauscht.

Die waren alle Überwurfmuttern nicht fest angezogen.

Hier die Konen im Vergleich:

[attach=1]

[attach=2]


Im Übrigens macht keine Sinn, über den Zustand, und den damit verbundenen Maßnahmen
zu spekulieren, bevor nicht die Kolben gezogen sind.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 20.05.2012, 22:28:26
Hallo Jörg,

die Überwurfmuttern sollen nicht mehr als 6-8 mkg (laut MAN Schleppertechnik) angezogen werden.  Bei Motoren mit Kupferkonen ist das sehr wichtig aufzupassen, sonst können die Nadeln in den Düseneinsätzen verklemmt werden und damit "hängen", - und das Startverhalten wird schlecht.  Dieses Detail ist leider sehr oft von ungeübten Motorbauern vernachlässigt.  Ich musste selber schon lange suchen bevor ich die einigermassen brauchbare Werkzeuglösung wie auf dem Bild gefunden hatte ...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.05.2012, 22:37:13
Hallo Magne,
ich hatte ihn darauf angesprochen, das die Überwurfmuttern nicht "angeknallt" werden dürfen.
Er sagte, daß er das weiß. Trotzdem werde ich ihn beim nächsten Mal auf das von dir
genannte Anzugsmoment ansprechen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: JensMAN am 20.05.2012, 22:50:30
Ein paar Beiträge vorher wurde bemerkt das ein Schlepper lange Vollgasfahrten nur schlecht verträgt...aber was ist z.B. beim Pflügen der Fall oder beim Mulchen (hohe Drehzahl), das sind doch sicherlich Dinge die vielmehr auf Kosten des Motors und des Antriebsstranges gehen und dessen Leben verkürzen als über eine Strasse mit Vollgas (satte 20 km/h bei mir) zu heizen. ???

Vielen DANK

MAN-Gruß

Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.05.2012, 18:18:20
Hallo,

neben ESP und Motor habe ich auch noch die Dachhaube in Arbeit.

Die Kante rundum ist erneuert und die Schweißnähte sind geschruppt.

Und es hat sich gezeigt, daß die Summe aller Schiefheiten nicht wieder gerade ist. :)
Das Dach sitzt etwas zu weit nach rechts (von vorn gesehen).

Es ist nicht ganz einfach ein Dach mit Beulen und leichtem Verzug rundum neu zu
säumen, wenn es keine Originalkante mehr gibt.

Ich werde die Befestigungslöcher etwas größer bohren, und dann zum Verschrauben
große Scheiben verwenden, um die Schiefheit zu kompensieren.

Aber seht selbst:

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Ich hoffe weiterhin auf trockenes Wetter, dann sollte ich das Dach am Wochenende fertig haben.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.05.2012, 21:07:43
Moin,
heute hatte ich mal meinen destruktiven Nachmittag.

Da waren noch 2 Hinterradfelgen von den Reifen zu befreien.
Nur so kann ich sie zum Schrott fahren, und Geld dafür bekommen.

Es war eine elendige Plagerei.
Die Reifen sind nicht einmal durch Überfahren mit dem IHC vom Felgenhorn gerutscht.
Erst durch das Einwirken von Seifenwasser wurde das möglich.

Den aufgeschlitzten Teil haben wir ganz gut ab bekommen, bei der 2ten Seite ging nichts,
weil die Felge zu viel Widerhaken hatte.

Also haben wir uns für die rabiate Variante entschieden.
Die Felge mit einem Stahlseil am Baum befestigt, den Reifen vorn am IHC angebunden.

So ging es ganz gut, man mußte das Rad anfangs nur in Position halten.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Demnächst werden sie verschrottet. Oder will sie jemand von euch haben?
Die Felgenschüssel ist noch ok. Gut geeignet sich Originalfelgen nach zu bauen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2012, 15:08:42
Hallo,

die Dachschale ist jetzt auch fertig lackiert.

Innen habe ich eine Dämmschicht eingeklebt, um den Lärm, der von unten kommt zu
dämmen.
Das Dach ist wie eine Parabolantenne, und bündelt den Lärm in Kopfhöhe.

[attach=1]

Auf der Oberseite kann man jetzt gut erkennen, daß das Dach einige Feindberührungen
hatte. Ich habe überlegt, ob ich sie raustreibe, habe aber davon abgesehen, weil ich es nicht
besonders gut kann, und es mich nicht stört.
Meine Nachbarn würden es mir danken.... aber sie wissen nichts von ihrem Glück :) .

[attach=2]

Für den auslaufende Diesel aus der ESP werde ich eine Auffangvorrichtung anbauen.
Das Rumgeschmiere mit den Lappen ist mir zu blöde.

Wenn ich damit fertig bin, stelle ich hier Bilder ein.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2012, 17:10:19
Hallo,
die Dieselauffangaktion ging schneller als ich dachte.

Ich habe einen 1/2"-Schlauch am Auslauf der EPS-Kammer befestigt.

[attach=1]

Dann durch das Loch bei der Vorderachsverstrebungsbefestigung (da saß die fordere
Befestigung des Baggerunterbaurahmens.

[attach=2]

Wie man sieht, muß ich das Getriebe von unten noch lackieren.
Weiter geht es zum Einschalthebel für den Mähabtrieb, den ich ja nicht brauche.
Dort ist auch schon die Tachowelle befestigt.

[attach=3]

Von dort aus geht es zum Achstrichter. Dort habe ich eine aufgeschnittene Blechdose
als Halter für eine 1-Liter-Ölflasche befestigt. (mit zwei 12mm-Schrauben)

[attach=4]

Die Halterung ist vorne mit Kabelbindern zum Öffnen zusammengezogen.
So fällt die Flasche nicht heraus.
Durch den durchsichtigen Füllstandstreifen kann ich kontrollieren, wann ich die
Flasche ausleeren muß.

Ich denke, das ist eine saubere Übergangslösung, bis ich einen neue bzw. instand gesetzte
ESP habe.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2012, 19:46:47
Hallo,
das Dach ist drauf, und wir haben gleich eine kleine Spritztour gemacht.

[attach=1]

Dann wollte Petra auch mal ein Stück fahren.

[attach=2]

Ein Blick zurück... und ich bin zu Fuß nach Hause gegangen.

[attach=3]

[attach=4]

[attach=5]

Für heute reicht es, der Grill ist heiß... Feierabend.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 26.05.2012, 20:41:11
- Und der allseits bekannte MAN fährt in den Sonnenuntergang hinein und eine sehr interessante und belebte Restaurierungsbericht ist (leider) beendet ...

Gruss aus Norwegen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2012, 21:04:26
oh je, Magne,
jetzt hast du den Bericht beendet, und ich kann nicht mehr berichten,
wie es mit ESP und Kolben weiter geht. :'(

Der einsame MAN, der dem Sonnenuntergang entgegen fährt....
fast wie im wilden Westen. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 26.05.2012, 21:29:35
Hallo Jörg, ich denke einfach das Fragezeichen vergessen hat.
Auf jede Fall bin ich gespannt drauf wie es mit der ESP und den Kolben weiter geht.

Auf jeden Fall macht dein oder sol ich sagen euer MAN einen sehr guten Eindruck, sieht wirklich toll aus, auch mit dem Dach.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2012, 21:49:34
Hallo Karl-Ernst,
ich bin auch zufrieden.

Gemessen an den fachlichen und äusseren Möglichkeiten wie Werkstatt bin ich sehr zufrieden.

Vor fast 3 Jahren am 9. Juli 2009 stand ich vor dem Ding, und hatte keine Vorstellung,
wie das jemals etwas werden soll.

Ich habe damals noch nicht gewußt, daß ich eine starke MAN-Gemeinde auf meiner Seite habe.

Ich möchte meinen Dank an alle, die mir geholfen und den Bericht mit Interesse verfolgt haben,
adressieren. Ihr habt sehr, sehr geholfen, und wenn´s mal schwierig wurde Möglichkeiten
gezeigt die Probleme zu lösen.

Magne hat schon recht.
Ich hatte tatsächlich gedacht, daß mit der Fertigstellung des Daches dieser Bericht endet.
Den Rest werde ich euch aber nicht vorenthalten.

Fortsetzung folgt....

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 27.05.2012, 10:38:09
ja jörg
die emma sieht richtig gut aus.son dach macht schon was her.top arbeit!!!
gruss philipp
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.05.2012, 11:29:53
Danke Philipp,

ich war auch genau auf diese Art von Dach fixiert.
Die passen am besten zu den Eckhaubern, und neben meinem Vollcabrio D439
wollte ich gerne noch einen bedachten Trecker haben.

Wenn die Geschichte mit der ESP und dem Kolben nicht wären, wäre ich richtig happy. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 28.05.2012, 11:34:20
hallo jörg
wenn du nichts mehr zu schrauben hättest währe es auch langweilig.mein dach muste weichen weill ich ein überschlagbügel anbringen musste.aber halte die augen auch schon auf wegen so ein dach wie du es hast.
gruss philipp
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 28.05.2012, 13:19:53
Hallo Philipp,
viel Erfolg beim Suchen!

In diesem Fall kann ich gerne auf das Schrauben verzichten, weil hier das Zahlen deutlich
größeren Anteil hat, als der Spaß am Schrauben. :)
Mir wird´s schon nicht langweilig.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 10.06.2012, 18:53:50
Hallo,
heute bin ich eine Strecke von ca. 80 km gefahren.

Da wir meistens im Convoi gefahren sind, war ich nicht schnell (22km/h) unterwegs.

Aus der Kurbelwellenentlüftung hat es nicht gequalmt.
Aus der Zylinderkopfdichtung hat es aber stark geschwitzt.
Der Kühlerdeckel war nicht ganz stramm aufgeschraubt, so daß ab und zu ein Tropfen
auf die Haube lief. Nach dem Abtrocknen zeigte sich ein schwarzer Rand.

[attach=1]

Im Kühlwasser ist kein Öl zu sehen.

Ich denke, die Zylinderkopfdichtung muß neu.
Also Kopf runter, Kolben ziehen und sehen, was los ist.

Bevor ich mit dem MAN wieder auf große Fahrt gehe (Treffen in Klein Meckelsen Mitte August)
habe ich ja etwas Zeit.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-2L2 am 10.06.2012, 19:23:04
Hallo Jörg,

ja, das sehe ich auch so.
Diese Sachen solltest Du machen, wie Du es beschrieben hast. Dann solltest Du Ruhe haben. Aber wenn Du jetzt nochmal die eine oder andere kleine Fahrt machst, ist es auch nicht gleich wirklich problematisch.

Grüsse Theo
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.06.2012, 21:20:06
Hallo,

ich wollte die ESP abdichten lassen, bevor ich beim Motor bei gehe.

Heute hat mir mein Motorbauer eröffnet, daß er die Teile für die ESP nicht beschaffen kann.
Es handelt sich um folgende ESP:

[attach=1]

Kennt jemand von euch Quellen?
Von Friedrich habe ich eine Adresse, die werde ich morgen kontakten.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN 2K3 am 19.06.2012, 22:23:38
Hallo Jörg,
meine ESP hat Jens Lieber (http://www.hanomag-einspritzpumpen.de/ (http://www.hanomag-einspritzpumpen.de/)) überholt. Vielleicht kann der auch bei deiner Pumpe weiterhelfen. Ich weiß aber nicht, ob er nur überholt oder auch Teile liefert.
Gruß
MAN 2K3
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.06.2012, 22:28:23
Stimmt, Jens Lieber bei Hannover.
Mit ihm hatte ich in Sachen Lenkungsfinger gesprochen, die bietet er als Nachbau an.

Danke für den Tipp.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.06.2012, 20:30:30
Hallo,
ich schicke die ESP hier hin:

http://www.pendelstarter.de/einspritzpumpen.html (http://www.pendelstarter.de/einspritzpumpen.html)

Der wurde mir empfohlen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 20.06.2012, 20:36:43
Hallo Jörg,

viel Erfolg und wenn alles gut läuft, steht dem Meister sein Tel. zwischen 15 u. 19 Uhr
nicht mehr still.  ;)

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.06.2012, 21:03:58
Hallo,

Jürgen, das wird schon. Vermutlich wird er einen Auftragsboom erleben.

Heute habe ich die ESP augebaut.
Ich habe nicht erwartet, daß ich so viel wegbauen muß.

[attach=1]

Da steht sie nun. Sauber machen, und weg damit.

[attach=2]

[attach=3]

Mir ist noch aufgefallen, daß bei 2 Einspritzdüsen die Stabfilter im Rohranschluß
fehlen.

[attach=4]

Kann es sein, daß sich dadurch das Laufverhalten des Motors verändert?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 21.06.2012, 21:54:58
Hallo Jörg,

wenn man einen Motor mit ausgebauter Einspritzpumpe hat, wie oder woran
erkennt man wie sie wieder rein muß ? ???
Gibt es dort Markierungen, oder was muß man machen um die richtige Einbau-
stellung zu finden. Ich habe einen Motor mit Frostriss hinter der Pumpe.
Die Pumpe wurde vom Vorbesitzer ausgebaut. Ich hätte gern gewußt wie ich
das Problem lösen muß. :-[

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.06.2012, 22:02:05
Hallo Jürgen,
der ESP-Mensch hat mit gesagt, daß ich an der ESP-Kupplung eine Markierung machen soll.
Wenn ich den Motor dann nicht durchdrehe, kann ich sie wieder wie entnommen einbauen.

Die Markierung ist gemacht, und der Motor wird nicht durchgedreht.

Gut, daß du es ansprichst... ich muß die Batterie abklemmen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 21.06.2012, 22:32:06
Hallo Jörg,

ich finde bei mir keine Markierung. ???
Wieviel Umdrehungen muß die Pumpe denn machen um alle vier Zylinder zu bedienen.
Wenn mehr als eine Umdrehung nötig sind haut doch das mit der Markierung nicht hin.
Ich hab keine Ahnung.  :-[

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.06.2012, 22:41:05
Jürgen,
ich habe die Markierung selber eingeschlagen.
Die ESP-Welle dreht sich mit halber KW-Drehzahl.

Beim 4-Takter wird ja jeder Zylinder nur alle 2 Umdrehungen mir Kraftstoff versorgt.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 21.06.2012, 22:41:31
Hallo Jürgen,

ich hab letzten Samstag bei meinem D40A die Hardyscheibe getausch, da diese etwas ausgeschlagen war und dadurch Klappergeräusch erzeugt hat. Ich dachte eigentlich, das sei gleich erledigt, letzten Endes musste ich die Befestigungsschrauben der ESP entfernen, dann konnte ich mit einem Montiereisen die ESP soweit drücken, daß i. V. mit dem Lockern des Verstellflansches die Hardyscheibe entfernen ließ. Am Verstellflansch ist bei mir eine Skala, dessen Wert man beim Einbau wieder einstellen muß. Wenn man den Mitnehmer wieder in der gleichen Lage einbaut, dann sollte es keine Probleme geben. Wichtig ist der Wert der Skala, mit dem wird der Einspritzzeitpunkt eingestellt.

Grüße,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.06.2012, 22:49:06
Hallo Simon,

die hinteren Schrauben sind nur sehr schlecht zu erreichen.
Ich bin ja gespannt, wie ich die hintere mittige Schraube wieder montiert bekomme.
Hast du mit Trick gearbeitet?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 21.06.2012, 22:56:23
Oh, das hätte ich jetzt auch übersehen! Stimmt, ist ja ein Viertaktmotor, darum halbe Kurbelwellendrehzahl an der ESP. Dann gibt's max. vier mögliche Stellungen des Mitnehmers in der Hardyscheibe. Also am besten markieren, wie der Mitnehmerflansch zum Antrieb gestanden hat und den Motor nicht verdrehen...

Jörg, mit Knarre, Verlängerung und Gelenk hat's gut geklappt, meine ESP ist aber auch nicht gekapselt wie bei Deinem AS440.

Gruß,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 21.06.2012, 23:03:54
Hallo Jung's,

und nun würde ich gerne den verstorbenen Vorbesitzer fragen der den Motor schon
15 J. hatte ob er oder jemand anderes "außer mir natürlich" noch und wie oft den
Motor verdreht hat.  :(

Gruß Jürgen.  :o
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.06.2012, 23:07:04
Jürgen,
auch wenn alles verdreht ist, ist ja nicht Hopfen und Malz verloren.
In meinen Unterlagen habe ich die Vorgehensweise.

Wenn du etwas brauchst, kann ich es für dich zusammentragen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 21.06.2012, 23:09:52
Hallo Jürgen,

es gibt max. 4 Möglichkeiten, bei einer sollte der Motor anspringen oder zumindest ein Lebenszeichen von sich geben...

Grüße,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.06.2012, 23:14:10
Hallo Simon,
meine Hardyscheibe hat nur 2 Aussparungen an der ESP-Seite.
Demnach ist wirklich nur einmal um 180°-Verstellen möglich.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 21.06.2012, 23:14:32
Hallo Jung's,

im Moment ist es noch nicht aktuell, wenn es soweit ist werde ich auf Euch zurück
kommen. Danke erstmal an Jörg, Simon und Leo.

Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: m_driver am 21.06.2012, 23:30:35
Hi Jörg,

der Motor dreht zweimal, wenn sich der ESP-Antrieb einmal dreht. Somit müsste es vier Möglichkeiten geben.
Wenn man sicher weiß, daß der Motor nicht verdreht wurde, dann sind's nur zwei Möglichkeiten.

Irre ich mich?

Gruß,
Simon
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.06.2012, 06:12:44
Moin Simon,

ich habe die Markierung an der ESP rechts in Fahrtrichtung gemacht.
Wenn ich den Motor nicht drehe, kann ich sie so wieder einbauen (Möglichkeit 1),
oder mit der Markierung nach links (Möglichkeit 2).

Wurde der Motor gedreht, egal wie die Hardyscheibe steht, habe ich auch
nur 2 Möglichkeiten. Man kann die ESP also nur um 180° falsch einbauen.

Ich glaube, ich habe da keinen Gedankenfehler drin.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 22.06.2012, 07:09:51
Guten Morgen..

Normalerweise ist bei Einbau einer Einspritzpumpe immer zu beachten, Zylinder Nr.1 (Kühlerseite) muss im OT stehen.  Stehen die normal ab Werk eingeschlagene Markierungen dann am Pumpengehäuse und Klauenmitnehmer mit dem"O" an der Hardy-Scheibe und dem eingeschlagenen "O" des vorderen Mitnehmers überein, kann eigentlich nichts schief gehen.  An Jörgs Pumpe und Mitnehmer waren keine Markierungen möglich zu erkennen, dann sollte man am liebsten, um evtl. späteren Zweifel zu vermeiden, der erste Zylinder im OT stellen bevor man seine eigene Markierungen einschlägt ...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.06.2012, 14:55:23
Hallo Magne,
die "0" am Mitnehmer habe ich inzwischen gefunden.

Sicher hätte ich vorher alles auf den OT ausrichten können,
aber auf die Idee bin ich nicht gekommen.

Da ich den Motor nicht drehen werde, sehe ich keine Probleme auf mich zukommen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 23.06.2012, 10:18:51

     Ich würde es trotzdem nach der Überlaufmetode machen,schleppertechnik M50.
     Das andere ist nur Tehorie und Vorspiel !!
     Jörg wenn du Hilfe brauchst ,melde dich,dann bauen wir sie zusammen ein !

     Ich habe es vor jahren ,beim Deutz 7206,mal so wie Jörg gemacht (Zahnradmarkierungen).
     Wie ich die Pumpe wieder einbauen wollte,war nichts mehr wie vorher !
     Ich dänke es war Chiekane von einen der in der nähe wohnt.  War mir aber auch egal !
     Naja,Zahnrad wieder richtig reingelegt und Überlaufmetode,Einspritzleitungen an
     der Pumpe vorendlüftet. Keine zwei Motorumdrehungen und der Motor lief.
     Der Verdreher hat sich wohl mehr geärgert wie ich !  ;D
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.06.2012, 10:23:33
Moin Jens,
vielen Dank. Ich werde auf dein Angebot zurück kommen, wenn sich Probleme auftun.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 23.06.2012, 10:33:22

     Moin Jörg
  Das kannst du auch so.


          Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.06.2012, 10:50:19
Jens, das klingt gut. :)
Ich sag dir Bescheid, wenn die Pumpe da ist.

Wenn´s dir dann paßt, können wir sie einbauen, testen und dann den Grill anheizen.

Das wäre doch einmal eine nette Aktion.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 23.06.2012, 11:17:58
Hallo Jörg,

die eingeschlagene Markierungen und die "O"s sind, wie Jens schreibt, nur das Vorspiel ..., sie sind dennoch ausschlaggebend um die Pumpe richtig einzubauen, ohne alles zu ergründen.  Die M-Motoren sind empfindliche Sachen, so die Überlaufmethode ist beim Einstellen des Förderbeginns hier die einzige richtige; die G-Motoren kann man mehr auf Gehör einstellen (wie in der BA beschrieben).

Mein Bild zeigt die Markierungen an einer 9614M2-Pumpe.  Bei einem gegossenen Lagerdeckel ist die Markierung für alte Knaben sehr schwer ohne gutes Tageslicht und Brille zu entdecken ;), sonst pflegt die Markierung am Mitnehmer immer deutlich zu sein ...  Wenn du evtl. keine eigene Markierungen eingeschlagen hättest oder den Motor nach abgebauter ESP gedreht wurde, würden keine schwere Probleme entstehen können.  Erst OT für Zylinder 1 finden, der kleine Deckel an der ESP abbauen, die Bewegung der Druckfedern überprüfen usw.

Was mich besonders bei den G-Motoren wundert; Zylinder Nr.1 ist ja immer kühlerseitig zu verstehen - die G-Motoren haben innen im KW-Gehäuse die Zylindernummern gegenteilig eingegossen.  Das war für mich ein wirklicher Fallstrick das erste Mal eine ESP bzw. Motor überholt wurde ...  >:(

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.06.2012, 13:38:08
Magne,
und ich war so naiv zu glauben, daß die eingestellte ESP zurück kommt,
ich sie einbaue,und alles ist gut.

Vielleicht sollte ich für Jens gleich ein größeres Steak einplanen, um ihn hierher
zu locken :D .

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 23.06.2012, 21:56:57
     Die Probefahrt nach dem einbau der Pumpe ist schon Lockmittel genug.

          Gruß Jens

   Aber das mit den grillen, können wir trotzdem machen ;D
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.06.2012, 22:17:09
Jens,
das will ich man meinen. Hungrig kommt mir keiner vom Hof :) .
Und die Probefahrt ist Standard. Zum Glück habe ich ja 2 Trecker,
da können wir ein paar Meter fahren.

Ich freue mich drauf.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 23.06.2012, 22:53:54

   Hallo Jörg
   Wan bekommst du die Pumpe zurück,weißt du das schon?

      Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.06.2012, 22:57:31
Jens, das weiß ich nicht. Ich muß sie erst am Montag zur Post bringen.

Ich melde mich, sowie ich Näheres weiß.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 24.06.2012, 14:42:04
Hallo Jörg,

das das einbauen nicht so Problemlos sein konnte, habe ich befürchtet und dies
war auch mein Grund überhaupt dieses Thema anzuschneiden.
Jetzt wissen alle hoffentlich Bescheid ? ???
Gruß Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.06.2012, 15:31:49
Hallo Jürgen,
ich werde (wie gewohnt) berichten.

Es ist einfach klasse hier im Forum. Bevor man Mist zusammen schraubt,
wird man rechtzeitig zurück gepfiffen. ;)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.07.2012, 16:48:09
Hallo,
ich habe gerade mit dem Pumpenreparateur telefoniert.

Die Pumpe ist in einem ordentlichen Zustand, und braucht nur abgedichtet zu werden.
Die Kolben sind noch dicht (genug), die Pumpe liefert eine gute Leistung.

Das ist natürlich eine gute Nachricht, da sich die Kosten im Rahmen halten.
Voraussichtlich bekomme ich sie zum nächsten WE zurück.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BELA G. am 05.07.2012, 21:25:44
Das ist gut zu hören.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2012, 16:44:06
Hallo,
nachdem doch noch einige Teile getauscht werden mußten, hat sich die Reparaturzeit
bis heute verlängert.

Jetzt ist die Pumpe zurück, und ich kann sie einbauen.

[attach=1]

Äusserlich ist sie in einem guten Zustand und an den Anschlüssen sind neue Dichtringe
bei gelegt.

Die Pumpe läßt sich in ihrer Aufnahme leicht verdrehen. Gibt es eine Markierung an
der man sie ausrichten kann?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 03.08.2012, 19:20:48
Hallo Jörg

Ich sende Dir mal den Link wie wir es machen.

http://www.die-pu-te.de/info/tropfrohr-variante
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2012, 19:42:33
Danke Friedrich,
wie hast du die ESP beim Einbau ausgerichtet?
Bei mir liegt sie recht labil ohne erkennbaren Anschlag in der Aufnahme.
Je nachdem wie weit ich die hinteren/vorderen Befestigungsschrauben eindrehe neigt
sie sich zum Motor, oder nach aussen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 03.08.2012, 19:49:03
Hallo Jörg,

der Motor sowie die Pumpe haben für diesen Zweck keine Markierung, aber die Pumpe zentriert sich ganz schön durch die vier ballige Unterlegscheiben der Befestigungsschrauben.  Wichtig ist die Schrauben über Kreuz nach und nach an zu ziehen...  Das Feineinstellen kann man bei den G-Motoren anhand Gehör schon ausreichend einstellen, die 9614M sind etwas empfindlicher.  Bevor du mit der Prüfrohrmethode anfängst, würde ich erst ein Testlauf duchführen, - die Startfähigkeit sowie der Motorlauf können schon in Ordnung sein...

Ich stimme auch Friedrich zu, verwendet man Prüfrohr konsequent, hat man immer die Ruhe...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2012, 19:59:15
Hallo Magne,
ok. das es keinen Anschlag gibt verwundert mich.
Ich habe mich an den festen Dieselleitungen zur Förderpumpe orientiert.
Momentan bin ich gerade dabei alle Leitungen und das Gaspedal zu verschrauben.
Morgen hoffe ich einen Testlauf machen zu können.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 03.08.2012, 20:12:16
Hallo Jörg

Wichtig ist auch das die Hardyscheibe wo die Pumpe eingeschoben wird keine Luft hat sondern stramm drin sitzt.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2012, 20:18:14
Friedrich,
drehend habe ich kein Spiel.
Allerdings hat sie in Fahrtrichtung ca. 0,5mm Spiel.
Meinst du, ich sollte die Pumpe weiter nach vorn drücken, damit das Spiel verschwindet?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 03.08.2012, 20:26:11
Jörg in der Haryscheibe sind doch 4 Rechtecke ausgestanzt und die Pumpe hat zwei ,wenn Du sie da reinschiebst sollte es keine Luft haben -Du kanst sie ruhig bis gegen  schieben.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 03.08.2012, 20:28:07
Hallo Jörg,

selber benutze ich die Bohrungen für die Gummistopfen der Druckleitungen beim Ausrichten der Pumpe.  Sind die Rohranschlüsse bei der Schlussüberprüfung mittig in den Bohrungen, ist die Pumpe nicht schief  angezogen und man bekommt auch als Nebeneffekt wenige Montageprobleme mit den Druckleitungen bzw. die Gummidurchführungen.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 03.08.2012, 20:38:04
Freidrich, ich werde die ESP nach vorne schieben, dann gibts auch kein Geklapper, und die
Scheibe schlägt nicht aus.

Magne, der Tipp ist gut und einfach!!
Hätte ich ja auch drauf kommen können. Bin ich aber nicht ::) . Dank an dich.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.08.2012, 12:18:47
Moin,
die ESP ist wieder eingebaut.
Nach dem Entlüften hat sich der Motor noch etwas geziert, so daß ich eine Miniportion Startpilot
eingespritzt habe. Dann lief er sofort.

Dann habe ich die Einspritzverstellung (die der Motormensch, der die Förderpumpe
ersetzt hat) zurück genommen. Er hatte den Zeitpunkt etwas früher gelegt, damit der
Motor besser anspringt. Der war aber nicht besser angesprungen, sondern schlechter.

Nach der Korrektur sprang er auch wieder gut an, was allerdings nichts über das Kaltstartverhalten
aussagt.

Zwischenzeitlich habe ich das Öldruckmessgerät ausgetauscht. Da das alte nach dem Abstellen
des Motors nicht auf 0 ging, hatte ich in die Anzeige kein Vertrauen.

Bei Standgas habe ich 2bar, bei mittlerer Drehzahl fast 3bar Öldruck.
Ich denke, das sind ganz ordentliche Werte.

Jetzt kommt noch der Luftfilter wieder drauf.
Dann, wenn´s aufgehört hat zu regnen, mache ich noch eine Probefahrt.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 04.08.2012, 14:30:53
Hallo Jörg

Das hört sich ja gut an mit der Einspritzpumpe und das er wieder läuft.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.08.2012, 14:48:01
Hallo Friedrich,
ich bin gerade von der Probefahrt zurück.
Er regelt im unteren Drehzahlbereich nicht optimal, aber es ist zu verkraften.
Möglicherweise hängt das auch mit dem ausgeleierten Gasgestänge zusammen.

Ansonsten bin ich sehr zufrieden, der MAN läuft jetzt 28km/h, so soll es sein.

Als nächstes muß der Zylinderkopf noch runter, damit warte ich aber bis nach Klein Meckelsen.
Wenn ich mit meinen Kumpeln dort hinfahre, dann mit 22km/h. Bei der Geschwindigkeit
gibt es keine Probleme mit Räuchern und Ölaustritt aus der Kopfdichtung.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 04.08.2012, 15:39:21
Hallo Jörg

Das kann schon sein das es am Gasgestänge liegt wenn es ausgeleiert ist.Unser 440 den ich zulest geholt habe fährt auch 28 km,wegen der Kopfdichtung würde ich Dir raten eine 1mm von Zintl kommen lassen.Habe mir eine mitgebracht als ich unten war und muß sagen die drückt sich noch zusammen was die von Schwarz nicht macht.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.08.2012, 16:17:22
Friedrich,
hat er die auch für den 9614M-Motor? Ich habe ja nicht den 9214G-Originalmotor.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 04.08.2012, 18:01:04
Hallo Jörg

Ich glaube ja aber am besten ihn anrufen,aber er ist bis Mittwoch im Urlaub.

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.08.2012, 18:05:53
Ja, werde ich machen, es eilt eh nicht.
Ich muß erst einmal wieder im Lotto gewinnen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 04.08.2012, 18:12:06
Hallo Jörg,

die "unüberwindliche" Probleme/Herausforderungen mit den G-Motoren, übrigens reichlich in Bernhards (berschmi325) Motorüberholungsbericht diskutiert, existiert zum Glück nicht an den M-Motoren mit trockenen Zylinderlafbüchsen.  Bei diesen Motoren braucht man nicht einmal an Büchsenüberstand zu denken; die Flammringe der Zylinderkopfdichtung liegen nur am Blockplan an.... (s. auch die Illustration in "MAN Schleppertechnik" Gruppe M-13 an).  Eine Dichtung mit "richtiger" Stärke (also wie ab Werk vorgeschrieben) ist hier kein Problem zu verwenden.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.08.2012, 19:12:08
Magne, das ist gut zu wissen.

Ich muß da unbedingt ran. Es macht keinen Spaß mit einer Maschine zu fahren, wenn
man weiß, daß etwas nicht in Ordnung ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Rocco G. am 04.08.2012, 20:02:44
Magne, das ist gut zu wissen.

Es macht keinen Spaß mit einer Maschine zu fahren, wenn
man weiß, daß etwas nicht in Ordnung ist.


Davon kann ich dir ein Lied singen wird du mal mit einem Schlepper los geschickt, wo man weiß das die Achse undicht ist und vielleicht kein Öl mehr drauf hat und man nicht weiß wie lange es noch hält.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Catweazle am 05.08.2012, 06:33:52
Ich kann euch da nur Zustimmen..

meine Emma hatte ja nu auch die ganze Zeit die Simmerringe hinten kaputt was sich nach längerer fahrt auch ganzschön an der Bremse bemerkbar gemacht hat..

ich hab gestern endlich die Zeit gefunden die Achstrichter abzunehmen und die ringe und die Beläge zu Tauschen..

gleich fahren wir ca 15 km zu nem Treckertreffen.. ma sehn ob alles dicht ist.. :)

dann hab ich nurnoch den Motor mit der Wenigen Kompression und eine ausgeschlagene Lenkschubstange.. danach ist endlich alles ok :)

macht doch viel mehr spaß wenn alles in Ordnung ist..
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.08.2012, 12:04:05
Hallo Jörg,

entschuldige, ich muss nur fragen...  ;), hast du das Startverhalten heute probiert?  Mit überholter ESP und vorhandener Kompression sollte er bei diesen Temperaturen meist auf schlag anspringen.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.08.2012, 12:18:36
Hallo Magne,
ih habe es gerade probiert.
Er startet sehr widerwillig. Erst nach dem 3ten Versuch hat es geklappt.
Für meinen Geschmack ist Rauch beim Starten zu dunkel.

Vor dem Instandsetzen der ESP ist er bei diesen Temperaturen nicht angesprungen.
Also ist es, obwohl ich den Einspritzzeitpunkt wieder zurück gesetzt habe, eine Verbesserung.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 05.08.2012, 12:56:20
Hallo Jörg,

dann ist wohl der Überlauftest angesagt...; das würde ein interessantes und vor allem ein lehrreiches Thema hier im Forum gewesen, besonders wenn du berichten könntest  ;)  Das Problem ist eher, man muss bei solchem Test immer, oder am liebsten, zwei Personen sein - eine zum Schwungraddrehen und eine zur Betätigung der Förderpumpe...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.08.2012, 13:03:35
Hallo Magne,
wir (Kobbi und ich) werden versuchen einen Dritten zum Fotografieren zu engagieren.
Wir haben das nächste Wochenende im Auge.

Natürlich werde ich so detailiert wie möglich berichten.


Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 05.08.2012, 13:51:45
hallo jörg.
hast du es mal mit der überlaufmetode versucht?damit stellst du den förderbeginn richtig ein.habe das bei mein auch gemacht.wollte auch bei son wetter nicht anspringen.
rüchschlagventil von erste düsenleitung rausnehmen und dann motor auf förderbeginn stellen.pumpenflansch lösen und verdrehen bis diesel kommt.zu not mit handpumpe fördern.wenn schreib eine pn wenn es unverständlich ist
gruss philipp
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.08.2012, 13:57:12
Hallo Philipp,
genau das haben Jens und ich vor.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 05.08.2012, 14:21:14
Hallo Jörg,
da bin ich schon mal auf deinen Bericht über die Ausführung sehr gespannt.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 05.08.2012, 19:47:26
jörg! wenn du nicht da oben wohnen würdest,währe ich schon lange bei dir gewesen und hätte das eingestellt.ein leidensweg :)
gruss philipp
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.08.2012, 20:11:53
Hallo Philipp,
danke für die gute Absicht!!

Jens (@kobbi) hat es mir auch angeboten, da habe ich natürlich nicht "nein" gesagt.

Als Leidensweg würde ich es nicht beschreiben.
Es sind alters- und betriebstunden bedingte Verschleißgeschichten.
Insgesamt kann ich mich nicht beklagen, fast alles war intakt, bzw. ich konnte es selber
richten.

Bevor ich anfing wußte ich nicht, was auf mich zukommt. Ich wußte nur, das es Zeit und
 Geld kostet. Aber ich wollte ja einen Trecker fertig machen.
 Das es ein MAN mit Allrad wurde war reiner Zufall. Ich hätte auch Eicher, MF, IHC und Güldner
 genommen, wenn der Preis  interessant gewesen wäre.
Ich bin allerdings froh, daß es ein MAN wurde.
Ich habe durch dieses Forum viele hilfbereite, freundliche und interessante Leute kennen gelernt.
Allein dafür lohnt es sich, einen MAN zu restaurieren.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 06.08.2012, 21:10:46

                 Moin
   Die Düsen Wollen wir auch abdrücken.Und weitere sachen wollte ich controllieren.
    Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.08.2012, 21:23:49
Jens, ich freu mich schon darauf... das komplette Wohlfühlprogramm für meinen MAN. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2012, 08:15:37
Moin,
gestern war Jens (@kobbi) bei mir, um zusammen den Einspritzzeitpunkt richtig einzustellen.

Die Vorgehensweise wir hier beschrieben:

[attach=1]

Die OT-Markierungen an der Schwungscheibe und am Motorgehäuse:

[attach=2]

Ausbau des ersten Rohranschlusses:

[attach=3]

Das Druckventil wird aus dem Rohranschluß entnommen, und der Anschluß wieder aufgeschraubt:

[attach=4]

Dann wir das Prüfrohr aufgeschraubt:

[attach=5]

Dann wird der Motor langsam auf den einzustellenden Einspritzzeitpunk
( beim 9614 M 41-42° vor OT) von z. B. 60° v. OT ausgehend gedreht.
Zuerst läuft ein Dieselstrahl aus dem Röhrhen, das langsam in ein Tropfen über geht.
Wenn aus dem Röhrchen kein bzw. 2-3 Tropfen / min fließen ist der EInspritzzeitpunkt
erreicht. Während der Prozedur muß ständig Druck auf der Leitung sein, was mit der
Förderpumpe zu erledigen ist.

Die Einstellung an meiner Pumpe sah so aus:

[attach=6]

Und ergab einen Einspritzzeitpunkt von ca. 47° v. OT.

[attach=7]

Das ist viel zu früh, der markierte Wert ist der Sollwert.

WIr haben die Einstellung an der ESP-Kupplung angepaßt:

[attach=8]

Das Ergebnis war ok.

[attach=9]

Das Prüfrohr wird entfernt, und das Druckventil wieder eingebaut.

[attach=10]

Danach erfolgt die übliche Entlüftung, und der Motor kann gestartet werden.
Da wir uns aber noch die EInspritzdüsen ansehen wollten, kommt das erst später.
Nach dem Frühstück werde ich über die Einspritzdüsen berichten.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2012, 11:14:35
Hallo,
der Düsenbericht muß warten, da ih bei dem Wetter lieber am MAN weiter werkel.

Ich habe ja noch immer die Leih-WAPU eingebaut.

Es wird Zeit, daß ich die reparierte Pumpe einbaue.

Beim Zusammenbau fiel mir das hier auf:

[attach=1]

Ein Riss.... Sch... >:(

Ich bin mir jetzt nicht sicher, wie kritisch das ist, bzw. was ich machen soll.

Wenn das Gehäuse an der Stelle plötzlich bricht, kann es ganz schön rappeln.

Habt ihr einen Tipp?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: bolzendreher am 12.08.2012, 13:06:43
Hallo Jörg,

kannst da vorne nen Ring aufschrumpfen, der vorne nen Absatz dran hat, dass er die Axialkräfte auch aufnimmt. Oder mit kleinen Schrauben den Ring Axial anschrauben (ich wei leider nicht wie breit der Rand da noch ist.
Ist Stahlguss, oder?? dann kannst ihn auch vorsichtig bissel ausschleifen und mit Schutzgas schweißen. kocht zwar bissel, geht aber recht gut.

Zum ESP einstellen habe ich noch ne andere Variante:

Statt mit Diesel geht es auch mit Luft, Kraftstoffleitung vor der ESP abhängen, Druckleitung entfernen. (Druckventil auch) und dann ca. 2 Bar Druck-Luft auf die Pumpe geben und langsam Richtung FB drehen bis man die Luft nicht mehr rauschen hört. Fertig.

Schönen Sonntag noch (frohers Schrauben)

Grüße aus dem sonnigen Herzen des Südschwarzwaldes, ich werd jetzt den Liegestuhl quälen  ;D und die Sonne genießen  ;)

Clemens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2012, 13:26:26
Hallo Clemens,
viel Spaß beim Liegenquälen, für mich ist das nix, ich muß wühlen :)

Ich bin mit der Pumpe zu meinem Treckerkollegen Dennis gefahren.
Der Riss ist lediglich im Bereich des Sicherungsringes.
Dort, wo die Lager sitzen ist nichts zu finden.
Aus dem Grund schätzt er die Bruchgefahr sehr klein ein.
Nach seiner Ansicht ist ein Einbau zu vertreten (Da würde ich mir keinen Kopf machen).
Ich bau sie also ein.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2012, 20:50:58
Hallo,
die Pumpe ist drinnen, und alles wieder zusammen gebaut.

Dann sollte es zur Probefahrt gehen.... und er sprang nicht an :-\

Ein Hauch des ungeliebten Startpilots mußte helfen.
Auffällig war, daß die Verschraubungen der Leitungen zu den Düsen naß waren.

Morgen werde ich nachsehen, ob sie nicht richtig abdichten.

Nach längerer schneller Fahrt, räuchert er zwar noch aus dem Öleinfüllstutzen, aber nicht
mehr aus der Kurbelwellenentlüftung.
Für heute habe ich genug, ich muß endlich mal etwas Essen, und dann ruft das Bett.
Morgen gehts früh wieder raus.

Ob ich die Düsengeschichte von gestern noch heute reinsetze, weiß ich noch nicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 12.08.2012, 20:55:21
hallo jörg
ist vieleicht beim lager einbauen das gehäuse gerissen?
gruss
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2012, 21:13:53
Hallo Philipp,
das kann schon sein, aber die Erkenntnis darüber hilft nicht weiter :)

Ich gehe davon aus, daß das Gehäuse hält.
Der Riss ist ca. 5mm lang, und endet noch deutlich vor dem ersten Lager.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2012, 22:16:04
Hallo,
ich habe mich wegen des schlechten Anspringen des Motors mit einen Treckerkollegen
aus dem Ort unterhalten.

Auffällig ist, daß das schlechte Anspringen nur nach längerer Standzeit auftritt.

Wenn der Motor nur für 1 Minute lief, ist er (soweit ich mich erinnere) am gleichen Tag
immer sofort angesprungen. Egal wie lange die Zeit dazwischen war.
Auf jeden Fall kann der Motor nicht mehr warm gewesen sein.

Sein Gedanke war, daß das Dieselsystem nach der Förderpumpe an Druck verliert.

Wenn das Überstromventil (Nr. 5 auf dem Schema) nicht richtig schließt, kann der Kraftstoff langsam
in den Tank zurück fliessen.

[attach=1]

Das Ventil macht beim Pumpen bei hohem Druck zwar ein deutliches Schnarrgeräusch, trotzdem
halte ich diese Version nicht für abwegig.

Was haltet ihr davon?

Ich werde morgen nach der Arbeit eine Entlüftungsschraube am Dieselfilter öffnen.
Wenn es dann herausspritzt, war es das nicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Catweazle am 12.08.2012, 22:22:41
wenn die Verschraubung an den Düsen nass ist dann zieht der da auch langsam luft .. hatte mein VW Bus auch mal...

guck ma das du auf der Hochdruckseite alles 100% dicht bekommst.. dann müsste es gehn.. :)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 12.08.2012, 22:31:11
Danni,
ich vermute, daß die nassen Verschraubungen noch von der Einspritzzeitpunkteinstellung stammen.
Es ist schon einiges an Diesel auf die Pumpenkapselung geflossen.
Von da aus auch sicher durch die Gummistopfen auf die Pumpe.
Da wir ein strammes Programm hatten, habe ich vergessen alles trocken zu wischen.

Aber auch das werde ich morgen sehen, da mein Treckerkollege während wir uns unterhalten
haben alles getrocknet hat.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Catweazle am 13.08.2012, 06:18:16
gut ich bin gespannt was es nun ist...
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 13.08.2012, 06:37:39
hallo jörg
wenn du da ein dieselschlauch hast kannst du doch ein rückschlagventiel einsetzen.meine emma hat das immer in winter.wenn sie länger stand sprang sie nicht an.
gruss
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.08.2012, 16:31:34
Hallo Philipp,
ich weiß nicht, was du meinst.
Wo soll ich ein Rückschlagventil einbauen?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.08.2012, 18:52:22
Hallo,
ich komme gerade von einer weiteren Probefahrt zurück.

Mein Treckerkollege aus dem Ort hatte den richtigen Riecher.

Ich habe versucht zu starten.... nix.
Dann habe ich die Entlüftungsschraube eines Dieselfilters geöffnet, und es trat nur minimal
Diesel, ohne Druck aus.

Ich habe dann an der Förderpumpe 2mal gepumpt, und der Motor sprang auf Schlag an.
Da nirgends Diesel austritt, kann es nur am Überströmventil zwischen Filter I und der
Rücklaufleitung liegen.

Den werde ich einmal ausbauen, und nachsehen, ob die Kugel oder die Dichtfläche
Beschädigungen aufweisen.

Beim Säubern unter dem Lenkgetriebe habe ich etwas entdeckt, was mir gar nicht gefällt.

[attach=1]

dichter ran:

[attach=2]

Ein Riss :(

Ich vermute, daß der beim harten Baggereinsatz entstanden ist.
Allerdings kann ich überhaupt nicht abschätzen wie gefährlich der ist.
Hat jemand von euch Erfahrung damit?

Ich werde die Enden des Risses markieren, und beobachten, ob er weiter wächst.
Schöne Scheiße!!!

Die Beschreibung unserer Düsenprüfung habe ich nicht vergessen, die kommt noch.

Gruß
Jörg



Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man4p1 am 13.08.2012, 21:12:14
Hallo Jörg,

bei einem Riss, wenn man den Anfang und das Ende hat, bohrt man am Besten ein sehr kleines Loch durch und durch das es nicht mehr weiter reißt.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.08.2012, 21:30:06
Hallo Thilo,
danke für den Tipp.
Zusätzlich hatte ich angedacht, den Riss für eine V-Naht aufzuflexen.

Ich muß nur noch jemanden finden, der das dann schweißt.

Wie schätzt du die Weiterreiß-Gefahr ein, wenn ich damit spazieren fahre?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: dieselemma am 13.08.2012, 22:08:29
hallo jörg
das rückschlagveniel muss in die zulaufleitung vom tank.beste is direckt vor der förderpumpe.mit dein riss ist bei deinen arbeiten nicht schlimm.hast ja keine hydraulik so das sich der schlepper in der mitte biegt.könnte auch so halten,aber ich hätte dann auch immer ein ungutes gefühl :)schweissnaht drüber und gut.
gruss philipp
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 13.08.2012, 22:21:02
Philipp,
die Förderpumpe ist neu, die sollte zum Tank hin abdichten.
Ich kann es ja mal versuchen, indem ich den Dieselhahn zudrehe.
Das sollte den selben Effekt wie ein Rückschlagventil haben.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Catweazle am 13.08.2012, 22:29:15
es müsste auch gehn wenn der Tank Knüppel Voll ist.. dann sollte ausreichend druck in der Leitung sein..
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.08.2012, 15:56:39
Danny, das kann schon sein.
Ich bin so wenig gefahren, daß ich in diesem Jahr noch nicht getankt habe.

Letztes Jahr hatte ich das Problem mit dem schlechten Anspringen nicht... vielleicht, weil der Tank
voller war.

Ich hatte mehr Resonanz wegen des Risses erwartet.
Habt ihr wirklich keine weiteren Einschätzungen?

Ich befürchte, mit einfach Schweißnaht drüber ist es nicht getan, weil es bei Guß eben nicht einfach ist.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 14.08.2012, 16:26:24
Hallo Jörg,

ich würde an deiner stelle den  Riss anschleifen und dann eine Naht darüber ziehen, so dürfte dann nichts mehr passieren.
Mit einer guten Gusselektrode müsste das gut gehen.
Viel Erfolg.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 14.08.2012, 16:55:23
Hallo Jörg

Wenn es mit schweissen nicht klappen sollte ich habe noch einen liegen vom C 40.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.08.2012, 17:05:51
Hallo Friedrich,
ich hoffe, nicht auf dein Angebot zurück kommen zu müssen.

Leo, ich habe auch schon einen Schweißer im Auge. Der weiß nur noch nicht von seinem Glück.

Am Wochenende geht es nach Klein Meckelsen, ich hoffe, die 90km hin und zurück
vergrößern den Riß nicht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 14.08.2012, 17:10:00
Jörg, kann ich mir nicht vorstellen,dass der Riss sich weiter zieht, ohne zu Ackern mit dem Schlepper.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 14.08.2012, 20:32:38

        Hallo Jörg
   Das mit den Riss=  Wie schon angesprochen,Hydraulik hast du nicht   und der noch schlimmere Bagger
   ist schon ab. Ich würde den Riss ,zumindest fürs nächste Wochenende, erst beobachten.
    Maurer schmieren Risse in den Wänden nur zum Teil (kurze Stücke) mit Gips zu,damit sie sehen ob sich da was tut.

    Ruchschlagventiel=  Das mit den Rückschlagventiel und endlüften war auch mein erster Gedanke.
    Wie auch schon geschrieben(vw),die Leckleitungen an den Düsen ,aber da es Rohre ist ist es unwarscheinlich,
     Ich hätte dir neue Aluringe geben sollen.

    Einspritzpumpe Beschreibung= Den Regelstangenweg hast du vergessen aufzuschreiben.
     
       Gruß Jens
   
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 14.08.2012, 21:11:53
Hallo Jens,

stimmt. Bevor wir angefangen haben, haben wir den Regelstangenweg bei
Leerlaufstellung und bei Volllaststellung gemessen. Die Sollwerte stehen in der Schleppertechnik.

Bei den Überlaufleitungen hatte ich neue Kupferringe eingesetzt, das ist dir vielleicht entgangen.
Ich habe (auch vorher) die alten Dichtringe immer durch neue ersetzt

Beim Riss habe ich mit dem Eddingstift die momentanen Enden markiert.
So kann ich am Wochenende immer kontrollieren, ob sich etwas verändert.
Wenn´s zu dicke kommt, rufe ich meinen Kumpel mit dem Tieflader an,
der wohnt nicht weit von Klein Meckelsen entfernt.

Der arbeitet mit einem Schweißer zusammen, der sämtliche Schweißscheine hat.
Den werde ich versuchen für die Schweißnaht zu gewinnen.
Zum Zuschmieren ist der Riss zu fein, da werde ich kaum etwas reinbekommen.

Gruß
Jörg



Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: bolzendreher am 15.08.2012, 06:59:22
Hallo Jörg,

wegen dem Riss, ich würde ihn "nähen" lassen. Haben die an meinem Hanomag Motorblock auch gemacht, sind wie "Mini-Bauklammern".

Hier mal ein Link:

http://www.emr-soudure.com/allemand/agrafage.htm

Ne Adresse zu der die Klammer-Firma kommt hab ich Dir auch.

Gruß Clemens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.08.2012, 16:28:21
Hallo Clemens,
das ist eine interessante Methode.
Meinst du sie klappt auch in einer Kehlung, wie es ja bei meinem Riss ist?

Hast du die Klammerung selber ausgeführt?

Eine weitere Frage stellt sich ja auch, was der TÜV beim nächsten Termin dazu sagt.
Ich werde wohl vorher auf Friedrichs Angebot zurück kommen müssen.

Gruß
Jörg



Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Karl-Ernst am 15.08.2012, 20:20:44
Flüssigmaetall würde ich nicht unbedingt vertrauen, dann schon lieber den Riss von einem Fachmann schweißen lassen.
Aber du kannst ihn ja erst mal beobachten wie er sich verhält.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 15.08.2012, 20:52:56

    Hallo Jörg
 Hast du die Geschichte mit den Überdruckventiel schon gegrüft,Überdruckventielgeräusch untern Tank
 und es /sie demontiert.
          Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.08.2012, 21:17:13
Hallo Jens,
heute habe ich nichts am MAN gemacht.

Ich wollte Rasen mähen, und mußte feststellen, daß mein Rasenmäher nicht richig will.

Also habe ich versucht ihn zu richten... bisher erfolglos.

Ich telefoniere gerade wegen des Schweißers... kann noch dauern. :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: bolzendreher am 15.08.2012, 21:39:51
Hallo Jörg,

ne habe ich machen lassen, direkt beim Motorenistandsetzer, da sieht man auch nachher nichts mehr davon, das wird alles verschliffen und dann wieder lackiert.

Obs in der Kehle auch geht weis ich net, mein Block wurde an den unmöglichsten Stellen genäht und so auch ganze Stücke eingesetzt. Hebt toi toi toi ausgezeichnet.

Gruß Clemens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 16.08.2012, 10:11:22
Hallo..

Fast alles ist heute möglich zu reparieren, wenn man sich für das wirklich einsetzt...  Ich denke in diesem Fall würde auch ein Schweisser am liebsten das Schwungradgehäuse abmontiert haben, um möglichst beste Schweissresultat erreichen zu können.  Dann wäre es einfacher ein anderes Gehäuse anbauen und, fertig!  Bei diesen MAN-Typen ist die Fahrgestellnummer am Gehäuse eingeschlagen, ob man deswegen Stress beim TÜV bekommen will, kann ich nicht beurteilen...

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.08.2012, 17:23:29
Hallo Magne,
ich habe gestern Abend mit einem Kumpel (der mir immer meine Trecker mit dem Tieflader holt :) )
telefoniert. Ein guter Freund von ihm ist selbstständiger Schweißer mit allen Scheinen.
Den will er befragen, was man da am besten macht.
Sollte es keine Alternative zum Austausch der Kupplungsglocke geben, werde ich mich
schlau machen müssen, was alles zu beantragen/bezahlen ist, um mit der anderen FG-Nummer
zugelassen zu werden.

Dann muß ich wohl auf Friedrichs Angebot zurück kommen müssen.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.08.2012, 20:07:23
Hallo,
heute, nach 2 Tagen, habe ich den Motor erneut gestartet.
Trotz Pumpens hat er sich geziert. Er ist aber ohne Startpilot angesprungen.
Ich denke, es wird doch irgendwo Luft eintreten. Da muß ich wohl noch einmal ran.

Jetzt möchte ich aber den 2ten Teil unserer ESP/Düsenaktion vom letzten WE schreiben.

Jens hat mich daran erinnert zu schreiben, daß besonders bei Arbeiten nach den Filtern
absolute Sauberkeit ein Muß ist. Jede Verschmutzung landet irgendwann unweigerlich in
der ESP und/oder den Düsen, und kann erhebliche Schäden anrichten.
Also Leitungen mit Caramba, WD40 o. Ä. spülen und ausblasen.

Es ging also mit den Düsen weiter.
Dieses ist die erste Düse hinter dem Kühler.
Dort hatte der Motor am Auslaß einen dicken Rußring, als ich vor 3 Jahren den Auspuff abgeschraubt habe.

[attach=1]

Ihr seht hier auch das Überlaufröhrchen für die Einspritzzeitpunkt-Einstellung.

Beim Abdrücken zeigte sich, daß die Düsen nicht sauber zerstäubt.

[attach=2]

Also muß der Düsenhalter auseinander gebaut werden.
Um den Kupferkonus abzuziehen, ist das richtige Werkzeug sehr hilfreich.

[attach=3]

[attach=4]

[attach=5]

Das Blech wird unter den Konus geschoben, und mittels Gewindestange abgezogen.

[attach=6]

Oberhalb von Abzieher liegt das Gerät zum Reinigen des Sitzes des Konus im Zylinderkopf.

Jetzt ist der Konus unbeschädigt entfernt.

[attach=7]

Die Düse läßt sich jetzt heraus ziehen.

[attach=8]

Es stellte sich schnell heraus, daß die Düsennadel fest geklemmt ist.
Normalerweise ist sie dann reif für den Schrott. Jens hat versucht sie zu "retten".

[attach=9]

[attach=10]

Gleich gehts weiter.....

Übrigens haben wir natürlich auf den Rasen eine große Blechwanne gelegt,
um den ausgedrückten Diesel aufzufangen.

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.08.2012, 20:56:42
Nach dem Bearbeiten der Nadel mit Schleifviels hatte sie immerhin einen klemmfreien
Arbeitshub von ca. 5mm.

Beim Zusammenbau des Düsenhalters ist darauf zu achten, daß die beiden Flächen
sauber sind, es sind Dichtflächen.

[attach=1]

Zum Reingigen der Überwurfmutter zum Halten des Düsenhalters eignen sich
kleine Runddrahtbürsten.

[attach=2]

Das Sprühbild war deutlich besser. Leider ist mir nicht ein vernünftiges Foto gelungen.

Die nächste Düse hat deutlich besser gesprüht, aber bei einem Druck von ca. 165 bar.

[attach=3]

Jens hat den Druck höher eingestellt.

[attach=4]

[attach=5]

Der Spritzdruck war zwar höher, aber das Spritzbild war schlechter.
Also alles zurück.
Um besser fotografieren zu können habe wir einmal waagerecht draufgedrückt.
(auch nicht rechtzeitig auf den Auslöser gedrückt)

[attach=6]

Die 3te Düse war nicht wie neu, aber ok. Die 4te hatte der Motorbauer abgedrückt,
als er einen neuen Konus eingesetzt hat. (2 Konen haben wir wieder verwendet)

Dann haben wir noch die Sitze der Konen gereinigt.

[attach=7]

Neben dem verbesserten Anspringen, und dem ruhigeren Lauf ist das Räuchern aus der
Kurbelwellenentlüftung vorbei, und durch die Kopfdichtung wird kaum noch Öl raus gedrückt.

Der Motor läuft kraftvoll, und reagiert direkt auf Gaswechsel.
Auch der unruhige Lauf im Standgas ist vorbei.

Ich bedanke mich auf diesem Weg nochmals herzlichst bei Jens.
Ohne den Einsatz neuer Komponenten wie Düsen ist wohl kaum ein besseres Ergebnis zu
erreichen.
Man merkt schon, daß hier ein routinierter Kenner der Materie am Werk war.
Vielen, vielen Dank!!

Gruß
Jörg

Jens, sollte ich etwas falsch beschrieben, oder vergessen habe, ergänze bitte meinen Beitrag.

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.08.2012, 19:05:11
Hallo,
eben gerade ist der MAN ohne zu Pumpen sofort angesprungen.

Ich glaube fast, der hat auch seine Launen. Naja, so´n MAN ist ja auch nur´n Mensch ;D

Morgen geht´s nach Klein Meckelsen. Ich habe gehört, das der Platz jetzt schon fast voll ist.
Beim letzten Treffen vor 4 Jahren waren mindestens 500 Trecker da.

Ich hoffe viele MANs zu sehen, um euch Fotos zeigen zu können.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 17.08.2012, 20:32:25
Hallo Jörg

Das wird schon wünsche Dir viel Freude beim Treffen und auf Fotos freut sich bestimmt jeder.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 18.08.2012, 11:26:34

               Hallo Jörg
  Nichts zu danken,durfte ja auch zum ersten mahl ein as440, mit a15, fahren.Danke dafür.
  Wir haben ja fast nur Rundhauber und es ist doch intressant einen alten Vierzylinder
  zu reparieren und zu fahren. Auch das Getriebe a15 zu fahren war interessant für mich,
  es ist schon ein großer Unterschied zur 200ter-serie.
 
  Aber die Düsen sollten wohl wirklich (später) mal neu.

  Ich denke, wenn du die Zylinderkopfdichtung wechselst,solltest du die Ventiele und die Laufbuchsen
  mit begutachten.

  eben gerade ist der MAN ohne zu Pumpen sofort angesprungen.   Hattest du vollgetankt ?!??
 
   (Bin an überlegen ob wir auch nach Mekelsen fahren)

     Gruß Jens


 
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.08.2012, 22:43:08
Hallo Jens,
ich habe mich zu früh gefreut.
Heute morgen hat er wieder, obwohl voll getankt, gezickt.

Irgendwo verliert die Anlage Druck.
Heute auf dem Treffen ist er nach 10 Std. auf Schlag angesprungen.
Einige der umstehende Leute haben sogar positive Bemerkungen deswegen gemacht.
Wenn der Kopf runter kommt, wird alles durch gecheckt.

Die 2 mal 2 Stunden Fahrt lassen sich wie folgt beschreiben:
Die Besatzung ist wohlauf und gut gelaunt,
Aussentemperatur 24-32 °C. Kühlwassertemeratur konstant 80°C.
Geschwindigkeit mit Tempomat 22km/h, Öldruck 2,8 Bar
Euch habe ich nicht getroffen, ihr habt euch wohl anders entschieden?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 18.08.2012, 23:09:56
          Hallo Jörg
  Ich hatte es für morgen geplant ,oder ist es Sontag nicht mehr??
  Bist du morgen dort? Was Kostet der Eintritt?
  Den war es aber ja trotzdem ein erfolgreicher Tag für dich .
   Das er den Druck verliert ist normahl,doch er läst den Kraftstoff fallen!!
        Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.08.2012, 00:22:23
Jens,
morgen ist auch noch volles Programm.
Ich werde nicht noch einmal hinfahren, ich sieh mir die Cyclassics an.
Ab 9 uhr kommen die ca. 20.000 Amateurradler bei uns durch, und gegen Mittag die Weltelite.

Bei uns im Ort ist dann immer großes Programm.

Über den Eintritt kann ich dir leider nichts sagen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.08.2012, 10:32:43
Jens,
ich möchte noch einmal wg. der Diesel-Sache nachfragen.

Was ist der Unterschied zwischen Druckverlust und "er läßt den Kraftstoff fallen"?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 19.08.2012, 21:40:55
   Hallo Jörg
Der Druck baut sich in Kraftstoffsystem ,duch kleinen Spalten(Ventiele,Pumpenkolben,usw),schnell ab.
Der Druck baut sich aber bei intackten Kraftstoffsystem,bei laufenden Motor, schnell wieder auf.

Kraftstoff fallenlassen,kleines Loch oben (unten wäre es dieselfeucht) in System und es zieht Luft ein,
der Kraftstoff pendelt sich wie in einer Schlauchwasserwage aus .
!!Es ist Luft in der Anlage,die Pumpen können nicht richtig arbeiten!!
         Das war/ist mein Gedanke.

          Mein neuer Gedanke!
Der Regler klemmt noch .Mann macht ihn in Lehrlauf /0 fö. aus.Der Regler soll danach in teil oder vollast gehen !?!
                       ????wo steht die Regelstange wenn er nicht anspringt?????

    War heute in Mekelsen ,muß jetzt zu Bett.      Gruß Jens
             
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.08.2012, 21:54:21
Jens, das mit der Reglerstange muß ich überprüfen.
Ich werde mal daruf achten.

Vorhin nach 18 Stunden Standzeit sprang er wieder auf Schlag an.
Der macht was er will, das werde ich ihm noch abgewöhnen. :)

Klein Meckelsen muß heute übel gewesen sein.
Heute war es ja noch heisser als gestern, und fast kein Schatten...

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 20.08.2012, 20:54:26

               Hallo
Ich dänke das mit den Regler ist kein schlechter gedanke,an besten ist es wohl wenn du den
großen Deckel abnimmst um die Regelstange zu beobachten.Du brauchs ihn ja nicht abdichten.

Immer mahl wieder wenn du zeit hast=  Deckel ab,zum starten Gas geben,und starten .
                                                     Startverhalten und Regelstange dabei beobachten.
   Muß mahl probieren ob da öl rausspritzt,  Plexiglasdeckel ;)

       Klein Meckelsen war SUPER   aber die Sonne hätte mich fast umgebracht.
         Heiz und Silvia waren auch da.

       Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.08.2012, 21:12:08
Jens,
welchen großen Deckel meinst du? die große Schraube auf dem Reglergehäuse?

Ich hatte vor, einen hellen Streifen mit mm-Einteilung hinter die Reglerstange
auf den Motorblock zu kleben.
Wenn ich dann die Kappe der Reglerstange abschraube, kann ich die Reglerstellung leicht ablesen.

Sylvia und Heinz waren auch da? Von beiden habe ich lange nichts mehr gehört. Schade!!
Ich habe die neue Tel. Nummer nicht, sonst hätte ich schon längst angerufen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 20.08.2012, 21:48:56

    Den großen Deckel hinter der Handförderpumpe,mit zwei Schlitzschrauben befestigt.
    Optisch reicht,  nicht messen,  man erkänt da ja die Verdrehung der  Pumpenkolben.

          Tel. Nr. werde versuchen sie zubekommen.
         Muß jetzt wieder zu Bett.     Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.09.2012, 18:23:24
Hallo,
in Sachen ESP und Dieselversorgung habe ich bisher nichts weiter unternommen.

Am Kiekeberg-Wochenende stand er gut 24 Stunden, ist aber dann gut angesprungen.

Ich habe ja noch die andere Baustelle: Den Riß

Ich habe den Lack entfernt, und... der Riß ist kaum sichtbar.

[attach=1]

[attach=2]

Ich habe versucht den Riß einzufärben... nix.
Dann habe ich versucht Rißaufspürspray zu bekommen. Das hatte keiner vorrätig, also habe ich
es bestellt.
Wenn das Wetter morgen mit macht, werde ich weiter machen.

Um mit der Flex an den Riß zu kommen, habe ich das Lenkrad abgebaut.

Es ist erstaunlich, wie viel Kondenswasser sich unter dem Sockel angesammelt hat.

[attach=3]

Da die Lenkung immer weider hakte, habe ich sie geöffnet, um nach der Ursache zu sehen.
Das Lenkrad ließ sich mit dem Abzieher recht gut abziehen.

[attach=4]

Im Getriebegehäuse gab es einiges an Schlamm und verrosterter Brocken.
Unten auf dem Nachstellflansch hatte sich einiges angesammelt.

[attach=5]

Ich hatte (als ich den Lenkfinger eingebaut habe) die Lenkspindel und die Schnecke nicht gezogen.
Da war offenbar ein Fehler.

Die Lenkschnecke und die Lager habe ich ausgebaut.
Ich habe diese :
 http://www.kugel-winnie.de/epages/62136757.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62136757/Products/010101025 (http://www.kugel-winnie.de/epages/62136757.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62136757/Products/010101025)
Kugeln bestellt, und die alten ersetzen. Die hatten bereits leichte Korosion.

[attach=6]

Das Lager im Mantelrohr ist ok. Ich habe es mit Bremsenreiniger gespült.
Wie schmiert ihr das? Öl läuft irgenwann raus, und Fett ist schwer hinein
zu bekommen.

[attach=7]

Das Mantelrohr habe ich mit Hilfe einer alten Socke, etwas Quarzsand und einer Stange
von innen gereinigt.


[attach=8]


Wenn die Kugeln eintreffen, wird alles wieder montiert.
Ich hoffe, die Lenkung läuft dann geschmeidiger.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 17.09.2012, 18:33:02
Hallo Jörg

Mein Angebot steht noch wenn Du möchtest.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.09.2012, 19:02:03
Ja Friedrich, danke!

Ich melde mich bald.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.09.2012, 14:12:36
Hallo,
ich habe das Rißaufspürspray geholt.
Es besteht aus 3 Mitteln: Einem Reiniger, einem Eindringmittel und einem Entwickler.

Nach dem Reinigen wird das Eindringmittel aufgespüht, und muß 5-30min einwirken.

[attach=1]

Danach wird es mit einem Tuch und dem Reiniger abgewischt.

[attach=2]

Dann kommt der Entwickler drauf.
Der Riß soll dann deutlich rot sichtbar sein.

[attach=3]

Naja, deutlich ist ewas Anderes.
Ich habe dann unter Verwendung diverser Brillen und Verrenckungen die Rißenden ausfindig
gemacht, und markiert.

Das erste Loch ist gebohrt. Man sieht den Riß am Rand verschwinden.

[attach=4]

Nach dem Bohren des 2ten Loches habe ich den Rißverlauf gekennzeichnet, um
das Flexen der V-Naht zu erleichtern.

[attach=5]

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.09.2012, 16:40:50
Hallo,
es ging weiter.

Ich habe den Riß aufgeflext.

[attach=1]

Dann habe ich die Schweißnaht mit Schutzgas und normalem Draht gepunktet.

[attach=2]

Nach dem Putzen zeigt sich, daß die Verbindung zum Guß wohl nicht optimal ist.
Es gibt Grenzflächen.

[attach=3]

[attach=4]

[attach=5]

Da die Löcher an den Rißenden sicher die wichtigere Maßnahme gegen das Weiterreissen ist,
wird die Schweißnaht als Verstärkung hoffentlich reichen.

Ich setze jetzt noch Schweißpunkte auf die kleinen "Löcher", das sollte reichen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 18.09.2012, 17:14:39
wieso haste es nicht mim heißluftfön angewärmt und dann mit ner normalen gusselektrode geschweisst?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.09.2012, 17:52:02
Hallo Andreas,
ein Kumpel von mir hat auf diese Wiese gute Ergebnisse erzeilt.

Um beim Gußschweißen ein gutes Ergebnis zu erreichen, muß man es können. Ich habe bisher noch
nicht mit Gußelektrode gearbeitet.
Ich habe den ersten Schweißpunkt versucht mit einer Spitze abzuschlagen.
Der saß so fest, da hat sich nichts gerührt.

Ich werde mir wohl das Teil von Freidrich holen, und bei Gelegenheit austauschen.
Wir müssen uns nur noch einigen.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Catweazle am 18.09.2012, 18:20:15
Also ich habe auch schon Gußeisen mit dem Normalen MAG Schweißgerät Geschweißt..

wenn das Gerät genug Power hat dann geht es..

ich habe auf diese Weise Sogar den Krümmer von dem Verflixten Vectra von meinem Stiefvater Geschweißt bekommen..

es wurden immerwieder neue Krümmer eingebaut und alles halbe Jahr waren sie Gerissen...

der Geschweißte hält nun schon 2 Jahre.. :)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-Ostbelgien am 18.09.2012, 18:46:44
Hallo Jörg,

an meinem 4N2 war ein Stück oben aus der Kupplungsglocke ausgebrochen und von einem der Vorbesitzer geschweißt worden. Beim trennen des Schleppers brach das Stück wieder raus.
Ein Kollege von meinem Sohn hat mir das Stück neu eingeschweißt. Er hat Jahre als Schweißer beim Waggonbauer Talbot gearbeitet. Er hat mit einer Edelstahlelektrode gearbeitet, da er damit bei Gussteile bisher die besten Erfahrungen gemacht hat. Nachdem er mit der Flex eine Schräge an beiden Teilen geschliffen hatte, hat er die Schweißstelle mit einem Brenner vorgewärmt, dann in mehreren Schichten geschweißt. Nach dem Verputzen sah man die Naht fast nicht mehr.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.09.2012, 22:31:42
Hallo Leonard,
das ist für viele sicher ein guter Tipp.

Ich hoffe ja, daß meine Methode ausreicht.
Schließlich hält sich die Belastung zukünftig in Grenzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.09.2012, 20:21:59
Hallo,
zurück zur nächsten Baustelle: Die Lenkung.

Zuerst habe ich die Kugeln eingebaut.

[attach=1]

[attach=2]

Zum Spreizen des Sicherungsringes habe ich eine Leimzwinge genommen.

[attach=3]

Nach wenigen Minuten war das erste Lager fertig. Es läuft wunderbar leicht.

[attach=4]

Die Lenkwelle mußte ich abdrehen lassen, da sie eingelaufen war, und der
Simmerring nicht abgedichtet hat.

[attach=5]

Aufgrund des reduzierten Durchmessers mußte ich einen anderen Simmerring nehmen.
Der hat 30mm statt 32mm Innendurchmesser.

Um ihn unversehrt über die Zahnung der Welle zu bekommen, habe ich diese abgeklebt
und mit Fett bestrichen.

[attach=6]

Durch vorsichtiges Drehen ließ sich der Ring leicht montieren.

Zum Schluß alle Deckel drauf, Öl befüllen und Spiel des Lenkfingereingriffes einstellen.

[attach=7]

Morgen werde ich die Lenkung wieder am Trecker anbauen. Ich bin gespannt auf das Ergebnis.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Catweazle am 21.09.2012, 20:25:52
sehr schön gemacht chef..
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 21.09.2012, 20:27:00
Hallo Jörg

Das geht aber voran bei Dir wie immer 2 Baustellen. :D

Aber was ich vermisse sind die Blumen auf den Fotos hat mich vorher besser gefallen. ;)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 21.09.2012, 21:32:26
Friedrich, ist doch klar.

Die laute Baustelle tagsüber, die leise Baustelle für die Abendstunden.

Für die fehlenden Blumen kann ich nichts, das ist Petras Part.
Die ist allerdings übers Wochenende mit dem Motorrad los.
Also, keine Blumen an diesem Wochenende. :'(

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.09.2012, 15:01:13
Moin,
ich bin gerade von der Probefahrt zurück.

Die Lenkung hat sich um Klassen verbessert.
Komischerweise ist der MAN recht gut angesprungen, obwohl er seit 2 Wochen nicht lief.
Das soll einer verstehen ? ! ?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 22.09.2012, 18:34:29
Hallo Jörg ..

vielleicht hat er sich jetzt "eingestanden" ..  ;) .. möglich, dass Du noch Luft in den Dieselleitungen hattest und diese sich durch das Fahren heraus gearbeitet ..

Gruß .. Rudi ..
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 31.01.2013, 16:36:35
Hallo zusammen,

ich habe gerade festgestellt, daß mein Instandsetzungsbericht inzwischen über 100.000 mal
aufgerufen wurde.

Obwohl der letzte Beitrag schon 4 Monate zurück liegt, wird offenbar immer noch mal
wieder in den Bericht geklickt.
Ich denke, daß die detailierte Beschreibungen und die Fülle der Informationen unserer MAN-Spezialisten
für viele ein Grund ist, dort nach Anregungen für die eigene Arbeit zu suchen.

Nochmal vielen Dank für alle Mitwirkenden an diesem Bericht.

Gruß
Jörg

PS: Die ESP mußte ich noch einmal ausbauen. Sie verliert Öl zwischen der Pumpe und dem
Reglergehäuse. Das ist aber Garantiesache, also kein Problem.
Die Dieselundichtigkeit ist nicht wieder aufgetreten.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.04.2013, 13:24:26
Hallo,
es gibt mal wieder etwas Neues.

nachdem die ESP aufgearbeitet wurde, mußte ich letzten Herbst feststellen, daß sie zwar dieseldicht ist,
aber zwischen den Gehäuseteilen Öl verlor.

Also habe ich sie zurück zum Instandsetzer geschickt.
Da ich keine Eile hate, hatte ich ihm gesagt, er müsse sich nicht beeilen.

Nachdem ich sie dann zurück bekam, habe ich sie vor dem Einbau im Keller unter Öl gesetzt.
Jetzt waren die Gehäuseverbindungen dicht, dafür kam das Öl neben der Antriebswelle raus.
Zusätzlich machte sie beim Durchdrehen leichte Kratzgeräusche.

Wieder zum Instandsetzer.
Das Lager, welches hinter dem Deckel der Antriebswelle sitzt hat sich zerlegt.
Es besteht aus 2 Ringen um die Kugel zu halten, den Laufringen für die Kugeln und den Kugeln.
Einer der Ringe, die die Kugeln halten, hatte sich verschoben.
Daher das Kratzgeräusch.

Dienstag habe ich sie wieder bekommen und heute eingebaut.
Nach dem Entlüften sprang der MAN (mit Hilfe eines Initialhauches Startpilot) sofort an.

[attach=1]

[attach=2]

Trotz der wiederholten Undichtigkeit bin ich mit der Arbeit des Instandsetzers zufrieden.
Fehler kann jeder machen. Die Reklamation wurde ohne Ausreden oder Verzögerungen
anerkannt.

Ich werde gleich erst einmal eine Runde drehen und dann den Winterstaub abwaschen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 25.04.2013, 14:54:11
Hallo Jörg

Na dann ich sage auch immer was lange währt wird gut wie mit den Deckblechen vom B45.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.04.2013, 15:25:49
Ja Friedrich,
ich sehe das genau so.

Durch die Lieferunfähigkeit von Delegro bist Du ja erst an die Kotflügeldecken gekommen,
die deutlich besser zum MAN passen.

Die erste Runde mit dem MAN war eine tolle Sache.
Ich bin hier ganz gemütlich durch die Gegend gefahren, habe mir die Felder angesehen und
den Sonnenschein genossen.
Schöner ist ansich nur das Arbeiten mit dem Trecker, das findet aber mangels Gelegenheit nur selten statt.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Friedrich B45A am 25.04.2013, 15:35:55
Hallo Jörg

Genau so war es und ich bin auch sehr zufrieden,ja das mache ich jetzt auch öfters in der Gegend rumdüsen mit Arbeit kann man den besten Freund erzürnen. ;)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 26.04.2013, 10:44:32
               Hallo Jörg
  ,,  Schöner ist ansich nur das Arbeiten mit dem Trecker, das findet aber mangels Gelegenheit nur selten statt.  "
           Du kannst bei uns zum weideschleppen und walzen kommen,kannst du auch mit mein 4P1 machen.  ;)

                                     Gruß Jens

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.04.2013, 10:56:53
Moin Jens,
das laß man Graubart machen. Ich kann ihm doch die Arbeit nicht weg nehmen. :)

Ich bin gerade dabei mein Werkzeug vom Keller wieder in die Garage zu schleppen.
Jetzt fängt die Sommerschraubersaison an, da muß der ganze Kram griffbereit sein.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 26.04.2013, 19:14:55
        Ich muß morgen beim Auto bei >:( ,hätte zum MAN fahren mehr Lust.
                         Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2016, 18:53:15
Moin,
bei meinem AS440A hatte ich den Motor ja nicht "gemacht".

Nachdem er lief, fing die Zylinderkopfdichtung an zu schwitzen.
Da das nur bei hoher Drehzahl nennenswert auftrat, habe ich mir keinen Kopf gemacht und ab und an mal
zum Lappen gegriffen, um das Öl abzuwischen.

Als der Motor sich dann noch das Rauchen angewöhnt hat, stand für mich fest, daß
der Kopf runter kommt und daß die Kolben gezogen werden.
Der Rauch sieht stark nach verbranntem Öl aus.

Bis auf Auspuff und Kühlwasseranschluß habe ich alles notwendige abgebaut.

[attach=1]

Aus der BA und der ETL geht nicht klar hervor, was alles die Zylinderkopfschrauben sind.
Ich habe die neun 6-Kant-Schrauben unter dem Ventildeckel und die 3 oberhalb der Einlassöffnungen
im Verdacht. Liege ich da richtig?

Die Kupferdichtkonen auf den Düsenhaltern sehen noch gut aus.
Ich hatte sie vor 4 Jahren neu eingebaut. Ist es notwendig sie vor dem Wiedereinbau zu Glühen
um sie wieder weich zu machen?

[attach=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 15.05.2016, 21:29:37
Hallo Jörg,

es sind 12 Sechskantschrauben mit 19mm Kopf und die 4 Inbusschrauben zu entfernen. Alle Schrauben die von oben sichtbar sind.

Mit den Kupferkonen, mache die Dichtfläche erstmal schön sauber, auch im Kopf.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2016, 21:30:56
Moin,
ja, die 4 Innensechskant müssen auch raus.

Der Kopf ist ab.
Beim Umdrehen fiel gleich auf, daß die Wasserkanäle komplett dicht sind.
Der Kopf war ohne Kühlung.

[attach=1]

Der darauf folgende Blick in den Block war ernüchternd. :'(

[attach=2]

Bei genauem Hinsehen ist die abgesackte Buchse im hinteren Zylinder zu erkennen.

[attach=3]

Hat jemand von euch ein derartiges Schadensbild schon mal repariert?
Wenn ja..... wie. Tipps werden gerne gesehen.  ;)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 15.05.2016, 21:44:10
Die großen Löcher im Kopf sind aber keine Kühlkanäle, nur die 6 und 10mm Löcher, die kannst Du nachbohren, nur nicht mit Gewalt im Kopf bohren ;)
Mit der Buchse ist schon mies, wenn die noch weiter runterrutschen würde, käme der Hammerschlag der Kurbelwelle. Da kann ja nur der Sprengring weg sein. Komisch, dass der obere Kolbenring noch nicht hintergehakt hat.
Aber das wirst Du ja sehen wenn Du den Deckel unten am Motor entfernst.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2016, 21:54:02
Hallo Andy,
wie groß muß der Sprengring sein? 100mm?

Bekomme ich den eingebaut, ohne die KW zu ziehen?
Die Kolben kommen auf jeden Fall alle raus. Dann wird sich zeigen, wie der obere Kolbenring
aussieht.

Ich denke, die KW hat der Buchse immer wieder einen Schlag von unten gegeben.
So ist die Buchse nicht weiter abgesackt.

Gurß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 15.05.2016, 22:02:06
Die Größe kann ich Dir garnicht sagen, da bei uns die immer noch vorhanden waren.
Wenn Du die Buchse wieder hochbekommst, müsstet du den Ring reinbekommen ohne die KW rauszunehmen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 15.05.2016, 22:51:17
Hallo Jörg,

da hast du wirklich Glück gehabt!  Ich drücke dir die Daumen das die Sprengring-Nut noch ok bzw. kein Stück vom Block ausgebrochen ist...  Gebrauchte Sprengringe für den 9614 habe ich noch liegen, bitte Bescheid bevor meiner Abreise geben.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2016, 23:00:15
Hallo Magne,
vielen Dank für dein Angebot.
Wenn es dir nichts ausmacht, packe doch bitte einen Ring mit ein.

Ich werde morgen die Ölplatte abschrauben und versuchen die Buchse nach oben zu drücken.
Vermutlich wird das aber nicht so einfach gehen.
Also weiß ich nicht, ob ich bis zu deiner Abreise die Nut begutachten kann.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Henning Diekmann am 15.05.2016, 23:10:04
Hallo Leute,

frohe Pfingsten.

Interessante Berichte, die ihr hier eingebracht habt.
Ich habe da mal eine Frage zu den Fahrgestellnummern. Welche Bedeutung hat die zweistellige Zahl am Ende hinter dem Schrägstrich, z. B. 8-500100/ 35? Wäre hier die 35.

Beste Grüße Henning
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2016, 23:14:34
Moin Henning,
den Zusammenhang zum Bericht kann ich nicht erkennen.
Mach doch bitte einen separaten Beitrag für die Frage auf.
Ich kann sie dir leider nicht beantworten.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Henning Diekmann am 15.05.2016, 23:29:56
Hallo Jörg,

auf Seite 2, im 1. Bericht vom 12.09.2009 steht eine Fahrgestellnummer. Daraufhin habe ich hier einmal die Frage eingebracht. Es ging um die Zuordnung, welcher Motor verbaut wurde.
Wir haben einen C40A, Baujahr 1955, eben auch mit solch einer ähnlichen Fahrgestellnummer und sind am forschen, welcher Motor hier verbaut wurde.
Danke für den Hinweis mit der Extraseite, ich werde es nochmal neu einstellen.

Beste Grüße Henning
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 15.05.2016, 23:33:59
Oh ha, so weit zurück habe ich nicht gedacht.  :)

Dein C40A müßte den D9614 M2 -Motor haben.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Henning Diekmann am 15.05.2016, 23:36:04
Besten Dank, Jörg, für die prompte Antwort
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.05.2016, 11:10:19
Moin,
ich kontrolliere jetzt die Ventile und deren Sitze.
Damit ich sie nicht ausbauen muß, drücke ich sie mittels Brett und Leimzwinge heraus.

[attach=3]

[attach=4]

Ich kann sie so gut einsehen und bei Bedarf mit einem Vlies reinigen.
Der Motor hatte recht ordentliche Kompression.
Wenn alle Ventile sauber sind, lasse ich sie unverändert im Kopf.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 16.05.2016, 12:31:49
Hallo Jörg,

natürlich schaffst du das mit dem ziehen der Büchse.

Da du ja eine Drehbank hast, kannst du dir einen Abzieher drehen um die Büchse zu ziehen in diesen steckst du eine Gewindestange rein und baust dir oben eine Brücke mit einer Stahlplatte und ziehst alles nach oben mit einer Schraube an der Gewindestange.

Hier die Bilder von der Ziehplatte unten drin.

Viel erfolg
Leo
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.05.2016, 13:57:35
Hallo Leo,
die M20-Gewindestange habe ich bereits liegen.
Das Drehteil ist kein Problem.
Um den Abzieher mache ich mir am wenigsten Sorgen.
Die Ventile sehen insgesamt hervorragend aus.

So wie es aussieht kann ich mit das Planen auch sparen.
Gleich gehe ich mit einem Haarlineal über den Kopf.
Dann wird sich zeigen, ob meine Vermutung zutrifft.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.05.2016, 17:42:50
Moin,
der Kopf ist absolut plan.

[attach=1]

Selbst ein 30µm-Blechstreifen war nicht unter das Haarlineal zu schieben.

Ich habe ihn dann noch mit 800er Papier und Öl saubergeschliffen.

[attach=2]

Für heute ist´s genug.
Ob ich morgen etwas schaffe? Mal sehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M.A.N-Hausen am 16.05.2016, 21:58:42
Hallo Jörg
Ich prüfe als die Ventile auf Dichtheit in dem ich etwas Diesel oder Benzin in den Ansaug und Auspuff Kanal schütte ,und lasse dann den Kopf einige Zeit stehen um zu sehen ob die Ventile nass werden ,wenn sie trocken bleiben dann ist es OK.
Kann es sein das deine Ventile weit zurück stehen ?
Ich würde mal messen wie weit sie zurück stehen ,wenn sie zu weit zurückstehen läuft er schlechter an !
Dann vielleicht Kopf planen ,neue Ventile . ;)
Gruß und gutes gelingen  Hans-Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.05.2016, 22:07:43
Hallo Hans-Jürgen,
danke für den Diesel-Ventildicht-Tipp. Das werde ich mal machen.
Ich kann morgen auch mal den "Rückstand der Ventile messen.
Ich glaube aber nicht, daß der zu hoch ist. Kennst du das Soll-Maß?
Die Ventile sind am Rand nicht scharf, also nicht übermäßig abgenutzt.

Neue Ventile wollte ich vermeiden.
Die Einlassventile mit Schirm sind wohl auch nicht so leicht/günstig zu kriegen.
Der Motor lief nicht schlecht, er ist letzten November auch ohne jede Starthilfe
gut angesprungen. Das ist für einen schlechten M-Motor fast nicht machbar.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Bastian am 16.05.2016, 22:43:09
Hallo Jörg  ich bin neugierig wie deine Kolben vom betroffener Zylinder hinauskommt , ich hoffe es nicht aber warscheinlich ist die obere Kolbenring gebrochen und somit hat der Kolben schaden mitbekommen beim oberen Nut.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Bastian am 16.05.2016, 22:43:44
Hallo Jörg  ich bin neugierig wie deine Kolben vom betroffener Zylinder hinauskommt , ich hoffe es nicht für dir  aber warscheinlich ist die obere Kolbenring gebrochen und somit hat der Kolben schaden mitbekommen am oberen Nut.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.05.2016, 21:42:48
Hallo Bas,
das hoffe ich auch.
Wie weit ist der obere Kolbenring vom Kolbenrand entfernt?
Möglicherweise ist er knapp nicht über den Buchsenrand gelaufen.
Die Buchse ist um 17-18mm (Zollstock) nach unten gesackt.

Der Kolben und die Buchse weisen keine Schäden auf.
Der obere Rand der Buchse ist genau wie die anderen Buchsen mit Ruß bedeckt.....Hoffnung!

Morgen nehme ich die Ölplatte ab. Dann hoffe ich nur Sprengringreste zu finden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 17.05.2016, 22:33:52
Hallo..

Das Mass Kolbenboden bis Oberkante Kolbenring ist genau 16 mm, somit ist ein Konflikt wohl nicht zu vermeiden...  Jörg, bin sehr gespannt auf was du finden würdest.  Erkennt man nicht Abdrücke von Kolbenringreste am Kolbenboden? 

Hoffe ich nicht dein Nachtschlaf stören will, - gute gebrauchte Kolben habe ich aber auf Lager.

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 17.05.2016, 22:50:11
Hallo Magne,
Bei 16mm könnte es gerade noch gut gegangen sein.
Der Ring hat nur ein klein wenig über den Rand geschaut.
Ich messe morgen den Abstand mit einem Messschieber mal genauer.

Ich war schon fast auf dem Weg nach draussen, um den Kolben schön sauber zu machen.
Dann fiel mein Blick auf die Uhr..... ich muß um 5 Uhr aufstehen.... heute wird das nichts mehr.
Allerdings sind Dennis und mir keine Bruchstücke aufgefallen.
Auf dem Detailbild-Nr.4 vom 15.05.2016, 21:30:56 ist auch nur Dreck zu sehen.
Ich kann durchaus gut schlafen.
Ich werde meinen Bedarf an Teilen auf jeden Fall vor deiner Abreise kundtun.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.05.2016, 17:50:18
Moin,
die Ölplatte ist ab.
Glücklicherweise kam nur der zerstörte Sprengring zum Vorschein.... kein Gußbruch.

[attach=1]

Dann bin ich in den Motor eingetaucht, um das Pleul zu lösen.

[attach=2]

Die Lagerfläche sieht sehr gut aus, keine Riefen.

[attach=3]

Der Kolben hat im unteren Bereich böse Kratzer vom Sprengring.

[attach=4]

[attach=5]

[attach=6]

Die Kolbenringe sind total sauber, liegen lose ohne nennenswertes Spiel in der Nut.
Ich werde mich mal mit meinem kumpel dennis beraten, ob der Kolben so noch verwendbar ist.
Natürlich nach dem Schleifen der Kratzer.

Die Buchse ist glatt. Die sollte nach dem Hohnen wieder brauchbar sein.

[attach=7]

Magne, ich brauch also den Sicherungsring und ggf. einen Kolben.
Es wäre schön, wenn du die Teile mit bringst.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 19.05.2016, 07:02:12
Hallo Jörg,

da hast Du wirklich Glück gehabt.
Trotzdem mache ich mir Gedanken ob
die Laufbuchse nicht zu locker sitzt.
Alles wird ja mit Tolleranzangaben
gefertigt. Geht man bei der Fertigung
an Ober und Untergrenze kann die
Buchse mit der Zeit locker werden
und wandern dies könnte zum Bruch
des Ringes geführt haben.

P.S.: Ziehst Du die Büchse vergess nicht
Markierungen anzubringen damit die
eingelaufene Ovalität wieder an die alte
Stelle kommt.  Ich weiß nicht ob man
die Buchse evtl. besser einklebt ???

Gruß, Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 19.05.2016, 09:24:50
                                                 Hallo Jörg
Das mit der Laufbuchse,da gebe ich Jürgen recht,das ist auch meine größte sorge  :( .
Hat der Kolben auch eventuell mal geklemmt,so das er die Buchse runter riss,
hoch konnte sie ja nicht  :-\ ?

Dein letztes Kolben-Bild ,Nr 6 , zwischen Kolbenbolzen und Ölabstreifring, da ist was
eingeschrieben  :o ,das habe ich noch nicht zuvor gesehen .
Und unten ist ein Herz eingenagelt ?   Ist es ein Übermaßkolben ? ?

Wo kommt die diagonale Nut/Riefe her (alle Kolbenbilder) ?   ?
 Ist es JETZT auch eine Sollbruchstelle ? ?

Der Kolbenbolzen schaniert in Kolben,er soll aber in der Pleulbuchse drehen,
es ist aber nicht der einzige Motor der sooo läuft ! .......  .
                          Weiterhin viel Glück  ???
                                                  Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.05.2016, 21:37:15
Hallo ihe Beiden,
natürlich habe ich mir auch Gedanken gemacht, warum sich der Ring verabschiedet hat.
Das die Buchse den Ring rausgeschlagen hat, weil der Kolben geklemmt hat, glaube ich nicht.
Der Guß unterhalb der Nut ist unverletzt.
Die Kratzspuren auf dem Kolben haben genau die Höhe, wie der Kolben im UT nach unten übersteht
und das Maß für den Gußrand + Ringdicke.

Der Kolben hat Ø 96,3mm.
Also vielleicht Übermaßkolben, der ein Ende vom Ring erwischt hat, der sich im weichen Alu des Kolbens verhakt hat???

Jürgen, mit welchem "Kleber" würdest du sie einkleben?

Jens, der Kolbenbolzen dreht tatsächlich im Kolben.
Ich werde mal versuchen den Bolzen zu halten, um ihn im Pleul drehen zu lassen.
Vielleicht bleibt es danach dann so.

Heute habe ich mich daran gemacht, einen Abzieher zu bauen.
Ich habe eine alte Bremsscheibe mit Radlager. Das verhindert die Reibung der
Mutter beim ausdrehen. Bilder stelle ich morgen ein.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 19.05.2016, 22:28:55
Hallo Jörg,

ich hatte ja geschrieben das ich "nicht"
weiß ob man die Buchse nicht besser
ein klebt.
Es kommen ja extreme Belastungen
und Temperaturunterschiede zum
tragen.
Mir fällt da nur ein Kleber ein den man
zB. zum kleben von Wellen und Naben
nimmt. Loctite hat da bestimmt was im
Programm.
Vielleicht weiß auch Wolfgang Stenzel
eine Lösung.  Eine andere gebrauchte
Laufbuchse mit identischen Maßen
wäre auch möglich evtl. sitzt die strammer.

Ich als Grobschlosser würde die Buchse
ziehen ringsum von außen Körner Punkte
schlagen und die Buchse wieder einpressen.
Aber das hab ich hier nicht geschrieben.
Dies hab ich schon öfter bei losen Buchsen
gemacht, aber noch nicht an einer
Zylinderlaufbuchse. Durch die Körner Punkte
wirft sich das Material etwas auf und
hilft so der Passung wieder halt
zu geben. Aber wie gesagt ich
hab das hier nicht geschrieben !!!!

Gruß, Jürgen.
Viel Erfolg !
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.05.2016, 22:36:49
Hallo Jürgen,
meine Bedenken beim Kleben ist der (vermutlich) schlechtere Wärmeübergang beim Kleber.
Der hintere Zylinder wird so schon der am schlechtesten gekühlt.
Die Alternative mit den Körnerschlägen klingt interessant.
Ich bin gespannt, ob/was die Motorspezialisten dazu sagen.

Ich will mal sehen, wie stramm die Buchse beim Rausziehen sitzt.
Ich weiß noch nicht, wie ich endgültig vorgehe.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Gerd am 20.05.2016, 08:47:47
Hallo,
Bzgl. des schlechteren Wärmeübergangs hätte ich eher bei der Variante mit den Körnerschlägen bedenken. Durch die Aufwerfungen des Materials ist dann nur noch eine punktförmige Anlage an der Wandung der Bohrung gegeben. Gilt natürlich nur insofern die Bohrung "deutlich" größer ist. Ansonsten werden die Aufwerfungen beim einpressen wider geglättet und suggerieren durch eine höhere Einpresskraft einen besseren Festsitz. Dem dürfte aber nicht so sei, Stichwort Flächenpressung. Bei niedrigen Belastungen kann diese Methode helfen (habe ich auch schon gemacht, bei einer Laufbuchse würde ich das, wie Jürgen schon schrieb, nicht machen.
MfG
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 20.05.2016, 09:11:30
                                         Hallo
Ja,an besten wäääääre eine Übermaßlaufbuchse anfertigen zu lassen,dazu hört
den ja aber auch wahrscheinlich das Block aufbohren . Aber wo soll die Reise hin gehen  ::) .

Jörg ,noch einmal auf meine Frage zu Bild 6,Was ist das für ne Schrift ?
 Es macht mich stutzig  ???
[attach=1]    In Bild sieht man auch gut,das der Kolbenbolzen gedreht hat.

                                Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.05.2016, 15:27:05
Hallo Jens,
wo die Reise hin geht, weiß ich auch noch nicht.

Die Schrift ist "in echt" noch schlechter zu erkennen als auf dem Bild.
Ich werde es versuchen nach dem Reinigen zu entziffern.

Mit dem Kolben von Magne sieht es schlecht aus. Er hat nur normale Kolben.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Willie 75 am 20.05.2016, 17:44:40
Hallo Jörg,

ich glaube nicht das die Buchse zu lose im Block sitzt. Es sieht eher so aus das der Sicherungsring die Schwachstelle war. Wenn der Kolben Übergröße hat waren vielleicht die Buchsen auch schon draußen zum Aufbohren. Wenn dann beim Aus- oder Einbau der Ring beschädigt wurde und weiter Verwendung fand ist der dann irgendwann gebrochen und die Buchse wanderte langsam nach unten. Wenn der Kolben geklemmt hätte sähe die Buchse innen anders aus. Dann wäre auch eher der Gussrand defekt als das der Ring gebrochen wäre. Ich würde die Buchse hochziehen und einen neuen Ring einbauen und hätte nachher ein gutes Gefühl das das hält.

Gruß
Willie
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man leo am 20.05.2016, 19:41:12
Hallo Jörg,

ich habe in den letzten 17 Jahren 8 Motoren überholt, muss aber dazu sagen, dass ich immer einen guten Berater gehabt habe und mir immer zur Seite stand.
Dir würde ich raten einen Motor Spezialisten hinzuzuziehen deines Vertrauens und dann kannst du an das Geschehen herangehen,sonst kann es sein,dass es ganz schön ins Geld geht.

Viel Erfolg
Leo
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.05.2016, 20:17:35
Hallo Willie,
das waren auch meine Gedanken.
Die Spuren auf dem Kolben weisen darauf hin.
Zudem ist der Ring extrem hart. Es ist fast keine Elastizität mehr vorhanden.

Ich werde den Kolben aber nicht ohne Rat eines Kenners einbauen.
Da muß ich Leo recht geben.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.05.2016, 21:41:00
Hallo,
von meinem Kumpel Dennis habe ich eine alte Bremsscheibe mit Radlager bekommen,
aus der ich einen Buchsenzieher gebaut habe.

Aus der Platte, die ich für den "falschen" Motorblock für den Ritscher gedreht hatte,
habe ich die Platte zum Ausdrücken der Buchse gedreht.

Sie ist aus 20mm Alu. Ich hoffe, sie staut sich nicht und klemmt fest.
Auf jeden Fall paßt sie geschmeidig.

[attach=1]

Mit einer M20-Gewindestange sollte ich genug Kraft aufbringen können.

[attach=2]

Für den ersten, meist schwierigsten Teil, reicht der Platz unter der Bremse aus.
Die Kraft auf dem Block ist schön gleichmäßig verteilt.

[attach=3]

Durch die dicke Scheibe mit dem angeschweißten Rohr wird die Gewindestange
zentriert und die Kraft auf das Radlager übertragen.

[attach=4]

Das sollte das Ziehen der Buchse deutlich vereinfachen.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Luci am 20.05.2016, 21:45:01
Drück dir die Daumen!  ;)
Gruß Alex
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.05.2016, 21:51:14
DANK!!!
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.05.2016, 16:20:54
Moin,
gestern habe ich zusammen mit Magne versucht die Buchse hoch zu ziehen.
Es ist extrem eng neben und oberhalb der KW. Die volle Scheibe war nicht unter die Buchse zu
platzieren. Die Buchse steht noch ca. 10mm aus dem Guß heraus, was die Sche nicht einfacher macht.

Ich habe die Scheibe dann "verschlankt" in dem ich ein Kreissegment abgeschnitten habe.
Da habe ich ein wenig zu viel des Guten abgeschnitten... aber die Scheibe war einfädelbar.
Man soll eben nix einfach mal so machen.  :-\
Dann haben wir es versucht...... nix. die 20mm Aluplatte hat es durch gebogen.

Also werde ich mir eine Platte aus Stahl drehen und die Segmente sorgfältig
dimensionieren.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.05.2016, 16:58:55
Hallo,
2 Antworten bin ich noch schuldig:
Hans-Jürgen, der Ventilrückstand beträgt 1,2mm.
Das wird z. T. durch das Nachfräsen der Ventilsitze entstanden sein.

Jens, hier ist der komplette Text aus dem Kolben:

[attach=1]

Was immer das bedeuten mag.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 22.05.2016, 18:12:31
Hallo Jörg,

das ist ein 96,41mm Kolben mit 0,09mm spiel bei einer 96,50mm Buchse. Ist also das erste Übermaß.
Die anderen Kolben ziehst du bestimmt auch, die ganze Ölkohle muss ja entfernt werden.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.05.2016, 18:14:37
Danke Andy,
bei 23.500Bstd. ist das durchaus denkbar, daß er 2-Mal gemacht wurde.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 22.05.2016, 18:44:15
Hallo Andy,
ich habe gerade in der MAN-Schleppertechnik nach gesehen.
Dort ist der 96,5mm-Kolben die erste Übermaßstufe.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 22.05.2016, 18:53:04
Hatte mich schon verbessert gehabt
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 23.05.2016, 12:53:08
KS= Kolbenschmidt
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Willie 75 am 23.05.2016, 19:49:42
Hallo Jörg,

wie du feststellen konntest sitzt die Buchse bombenfest ;). Ich habe bei meinem Buchsenziehen das gleiche erlebt. Obwohl die bei meinem nur oben und unten in den Passungen sitzen. Durch einen beherzten Schlag mit dem 1000g Hammer auf das obere Ende der unter Spannung stehenden Gewindestange (M16) löste sich dann die Buchse und ich konnte dann mit der Mutter weiter drehen. Bei z.B. einer Motorradgabel nennt man das Losbrechmoment. Das ist die Kraft die nötig ist um die Reibung im Ruhezustand zu überwinden. Die ist viel höher als während der Bewegung selbst.
Mit der Bremsscheibe ist die Auflage auf dem Block groß genug um da keine Schäden zu verursachen. Ein untergelegtes, dünnes, Messingblech bewahrt aber vor Macken auf der Fläche. Ein zu dickes oder zu weiches Material schwächt die Schlagwirkung. Der Hammer zieht dann nicht.

Gruß
Willie
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.05.2016, 19:50:37
Prima, dann wäre das geklärt.

Da die Aluscheibe kläglich versagt hatte, muß etwas stabileres her.

Von einem MAN-Freund habe ich ein schönes Stück Planke erhalten... Vielen Dank dafür!!

[attach=1]

Die 22mm Platte sollte stabil genug sein.

Zuerst vorbohren.

[attach=2]

Dann auf 20mm aufbohren.

[attach=3]

Fertig entgratet.

[attach=4]

Bevor ich auf die Drehbank gehe, muß das Gröbste mit der Flex abgeschnitten werden.
Das tu ich den Nachbarn heute nicht mehr an.

Um das Abziehen zu erleichtern, habe ich mir gedacht, daß ich eine Vorspannung
über den Buchsenzieher aufbaue um dann die Buchse von innen mit Kältespray etwas
zu kühlen.
Das kommt aber erst in den nächsten Tagen.

Gruß
Jörg

PS: Hallo Willie,
deinen Vorschlag werde ich im Hinterstübchen behalten.
Es ist klar, wenn sich das Material über die Zeit gesetzt hat, hilft ein Stoß.
Das wollte ich aber als letztes Mittel als Ass im Ärmel zurück halten.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Willie 75 am 23.05.2016, 20:04:52
Hallo Jörg,

wie bekommst du das Kältsespay an die Buchse wenn die Vorrichtung auf Spannung montiert ist? Zum Lösen der Buchse würde es auch reichen an der Stahlplatte einen rechteckigen Streifen abzuschneiden dann brauchst du nicht zu flexen und zu drehen. Wenn sie erst mal von ihrem jetzigen Sitz gelöst ist kannst du wieder das Aluteil verwenden, wenn das noch zu gebrauchen ist.
Ich drück dir die Daumen das es mit den hauseigenen Mitteln funktioniert.

Gruß Willie
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 23.05.2016, 20:13:04
Hallo Willie,
in der Bremsscheibe sind die 4 Gewindebohrungen für die Radmuttern, die gehen durch.

[attach=1]

Ich scheue mich davor, einen einfachen Streifen zu verwenden.
Die Buchse steht um ca. 10mm unten über und ist nicht sehr dick.
Wenn es mir nicht gelingt, die Zugkraft wirklich mittig auf die Buchse zu bringen, befürchte ich Bruch.
Bisher habe ich nur die Ritscherbuchse gezogen, die war aber ein anderer Kaliber hinsichtlich der Materialdicke.

Sei mir nicht böse, ich geh lieber auf Nummer sicher.

Gruß
Jörg

 
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.05.2016, 21:02:36
Moin,
es geht weiter.
Erst die Platte grob vorschneiden

[attach=1]

Ecken abrunden

[attach=2]

und abdrehen.

[attach=3]

Das ist zwar alles recht zeitraubend, aber bis zum WE habe ich die Scheibe fertig.
Vorher komme ich wohl kaum dazu die Buchse zu ziehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: M.A.N-Hausen am 25.05.2016, 07:04:24
Hallo Jörg
Meine Antwort kommt etwas später die Ventile sollten laut MAN beim 9614 M nicht weiter als 1mm zurückstehen
Neu sind es 0,3-0,4
Trockene Büchsen sind immer schwerer zu ziehen als nasse aber mit dem richtigen Werkzeug und Geduld geht es schon !
Vielleicht musst du noch eine Feingewindestage verwenden ,war bei mir so  8)
Viel Erfolg !!
Gruß Hans-Jürgen
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.05.2016, 17:56:03
Hallo Hans-Jürgen,
die Maße für den Ventilrückstand hatte ich auch schon gefunden (hätte ich schreiben sollen, sorry).

Siehst du das als kritisch an?
Ich vermute, daß das Maß hauptsächlich durch das Nachfräsen der Ventilsitze entstanden ist.
Wenn es duch den Verschleiß der Ventile entstanden wäre, müßten die Ventilränder scharf sein.
Das sind sie aber nicht und Ventile und Sitze sehen sehr gut aus.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß der Rückstand außer einer minimalen Brennraumvergrößerung und der damit verbundenen schlechteren Verdichtung viel ausmacht.

Den Dichtigkeitstest mit Diesel werde ich noch durchführen.
Wenn die Buchse wieder da sitzt wo sie soll, kommte der Kopf wieder drauf.
Der Motor bekommt noch neue Düsen spendiert und gut ist´s (hoffentlich).

Das Ganze soll keine Motorrevision sein. Dafür würde ich den Motor weggeben. Das kostet.......
Da der Motor aber gut lief und er in Zukunft nur max. 50 Std/a zu z. B. Treckertreffen laufen wird,
sehe ich keinen Grund, so viel Geld zu investieren.

Die Verwendung einer Feingewindestange hatte ich ursprünglich vor.
Mein Kumpel Dennis hatte aber noch den Rest der Gewindestange liegen, die ich ihm
vor ca. 5 Jahren überlassen hatte.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Willie 75 am 25.05.2016, 18:44:42
Hallo Jörg,

kein Thema. Wenn man eine so gut ausgerüstete Werkstatt hat macht das Bauen von Werkzeugen ja auch Spaß. Das gehört dann zum Hobby dazu. Leider habe ich die nicht und muss mir deshalb schon mal mit gröberem Gerät helfen.
Die Feingewindestange würde natürlich erheblich mehr Zugkraft entwickeln. Vorausgesetzt der Rest der Zugvorrichtung hält das aus.

Gruß
Willie
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.05.2016, 19:39:35
Hallo Willie,
genau so ist es.
Mir macht es nichts aus, daß die Werkzeugherstellung Zeit kostet.

Ich bin froh, daß ich diese einfache Drehbank habe.
Mit Werkzeug habe ich 600€ bezahlt. Die sind inzwischen locker wieder drin.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.05.2016, 20:08:21
Es ist geschafft.
Das Teil sitzt schmatzend.

[attach=1]

[attach=2]

Jetzt müssen nur noch 2 Segmente abgeschnitten werden, damit ich sie von unten unter das Loch bekomme.
Um das Optimum zu erziehlen, werde ich ein 20mm Holzstück zurechtsägen.
Wenn das gerade eben paßt, werde ich die Maße auf das Stahlteil übertragen.

Für heute ist aber genug gebastelt  :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2016, 19:27:36
Moin,
jetzt gehts weiter.

Um zu ermitteln, wie viel ich von der Scheibe abnehmen muß, habe ich mir eine gleichgroße
Holzscheibe ausgeschnitten.

[attach=1]

[attach=2]

Nach dem Abschneiden zweier Seiten paßt das Teil von oben durch die Buchse.

[attach=3]

Nach dem Muster habe ich die Stahlplatte zugeschnitten.

[attach=4]

[attach=5]

Danach die Gewindestange platzieren und von unten die Mutter gegen schrauben.

[attach=6]

Für den Schutz des Blockes, habe ich die alte Kopfdichtung unter gelegt.
Durch die Radschrazbengewinde kann ich kontrollieren, ob die Scheibe zentrisch sitzt
und bei Bedarf Kältespray einspritzen.

[attach=7]

Noch einmal von unten kontrollieren, ob die Scheibe sauber sitzt.

[attach=8]

Damit die Gewindestange sich nicht mitdrehen kann, habe ich eine 13mm-6-Kant auf die
Stange geschweißt.
So kann ich die Stange fixieren.

[attach=9]

Jetzt gehts los....... das wird spannend.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2016, 21:15:33
Es ist geschafft  :D :D

Der Anfang war mehr als mühselig.

[attach=1]

Erst als ich eine Ladung Kältespray eingeschossen habe, hat sich die Buchse mit einem
lauten Knall gelöst.
Damit aber nicht genug. Die Buchse kam auch bei den nächsten Steos nur mit lautem Knall.
Jedes Mal knapp einen mm.

Nach einiger Zeit, konnte ich den Rand durch die Löcher der Bremsscheibe sehen.

[attach=2]

Dann kam mein Kumpel Dennis. Der hat die letzten beiden Knaller erledigt.
Er brauchte dafür keinen 2ten Ringschlüssel as Verlängerung.... er ist eben nicht
so ein schmales Hemd wie ich ;)

Jetzt steht der Rand minimal hoch, perfekt um den Ring einzusetzen.

[attach=3]

Die Nut und der Gußrand unten sehen sehr gut aus.

[attach=4]

Es ist schon erstaunlich, wie die Buchse gegen diesen Widerstand nach unten gedrückt wurde.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: hanseat am 26.05.2016, 21:31:55
Sehr sauber.....Glückwunsch...! Dennis hätte die Buchse wahrscheinlich mit den Händen ziehen können...☺😎
Jörg.....sauber ausgetüftelt...Respekt!
Gruß aus Hamburg southside
Carsten
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2016, 21:41:12
Danke Carsten, mir ist auch ein Stein vom Herzen gefallen.
Als es das erste mal geknallt hat, dachte ich, die Buchse ist gesprungen.
Da habe ich erst einmal alles wieder abgebaut um nachzusehen.

Na, so mit bloßen Händen?? Das schafft Dennis nur bei nassen Buchsen :) :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MDM5 am 26.05.2016, 21:46:15
Hallo Jörg,

ich verfolge deinen Fortschritt mit großem Interesse, diese Arbeit kommt bei mir auch noch, die Wasserführung hat es ja total zerfressen und jetzt liegen die Reste mit anderem Dreck zwischen den Büchsen.

Eigentlich wollte ich den Motor komplett zum aufarbeiten geben aber bis jetzt hat sich noch keiner gefunden der da mir da so mitspielt.
Aber nachdem ich deine letzten Beiträge gelesen habe, glaube ich das ich auch daran einiges selbst machen kann.

Ich drücke dir noch die Daumen das alles glatt läuft.


schöne Grüße aus Tirol

manni
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2016, 21:51:20
Hallo Manni,
danke für´s Daumendrücken.

Dein AS440A wird sicher noch den "richtigen" Motor haben.
Hat der nicht nasse Buchsen? Die kommen im Normalfall deutlich leichter.
Viel Erfolg!

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 26.05.2016, 21:56:23
Glückwunsch Jörg!  Bin von deinem Ideenreichtum immer mehr begeistert, z.B. wie du die mithelfenden Hände deines Sohns ersetzt hast, Klasse! ;)  Ein kleiner Rat; wenn du den Sprengring wieder in seiner Nut hast, drück die Buchse mit dem Werkzeug nach unten so dass sie stramm gegen den Ring anliegt.

Gruss, Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.05.2016, 22:05:06
Hallo Magne,
danke für´s Lob.

Ja, wenn die "Kleinen" aus dem Haus sind, muß man sich manchmal etwas einfallen lassen.
Zur Not ist Petra ja auch da. Die faßt auch mit an.

In diesem Fall ging alles aber ohne fremde Hilfe.
Wichtig war die Fixierung der Gewindestange durch die 13-er Nuss.

Der Ring muß stramm sitzen. Das ist mir schon klar.
Danke trotzdem für den Hinweis.... lieber einmal mehr drauf hinweisen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.05.2016, 15:13:07
Moin,
ich habe heute etwas früher Feierabend gemacht.
So kann ich mich dem Ring widmen.

[attach=1]

Zuerst habe ich die Nut gereinigt.

[attach=2]

Dann stellt sich die Frage, von oben oder von unten montieren?
Um den Ring von oben durch die Buchse zu montieren, müßte ich den Ring extrem zusammen
drücken. Das traue ich mich nicht. Ich habe nur diesen einen und möchte ihn nicht zerbrechen.

[attach=3]

Von unten bekommt man ihn nicht an der KW vorbei.
Dazu muß man sie drehen und den Ring in Position halten.
Da ich alleine bin, muß ich mir etwas einfallen lassen.

Mit einem Magneten hänge ich ihn unten rein.
Dann konnte ich die KW drehen und den Ring führen.

[attach=4]

[attach=5]

Das hat ganz gut geklappt.

[attach=6]

Der Ring liegt gut unter der Buchse.

Leider sind die ersten Versuche den Ring in die Nut zu drücken kläglich gescheitert.
Von unten komme ich selbst mit meinen zarten Händen nur mit den Fingerspitzen ran.
Von oben kriege ich den Ring nicht zusammen gedrückt.

Hat jemand von euch den Ring schon bei eingebauter KW montiert?
Wenn ja, verrate mir doch bitte, wie.

Gruß
Jörg


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.05.2016, 19:59:37
..... und es geht doch....

Ein MAN-Kollege aus der Nordheide hatte eine geniale Idee.

Dazu habe ich (mal wieder) die Drehbank bemüht.

Ich habe einen Teller gedreht mit 2,5mm-Vertiefung und einem Ranh von ca. 1,5mm.
Der Innendurchmesser des Randes beträgt 102,5mm.

[attach=1]

Auf diesen Teller habe ich den Ring geklemmt und mit Kleber fixiert.

[attach=5]
Mittels Gewindestange haben wir den Teller unter der Buchse zentriert leicht eingeklemmt.

[attach=2]

Mit einer Alustange konnte ich den Ring von unten vorsichtig in die Nut treiben.

[attach=3]

[attach=4]

Der Ring sitzt sauber in der Nut.
Ich werde ihn noch ein wenig nach aussen klopfen, um sicher zu sein,
daß er bis in den Nutgrund gerutscht ist.


Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.05.2016, 21:20:56
Hi,
das hätte ich fast vergessen: Der Dichtigkeitstest der Ventile.
Nachdem ich über die Sprengringproblematik kopflos grübelnd durch die Gegend lief, fiel mir ein, daß
da ja noch etwas offen war.

Ich habe Diesel nach und nach in die Ein- bzw. Auslaßkanäle gekippt.

Beim schlechtesten Ventil bildete sich nach ca. 1 Minute ein Tropfen.

[attach=1]


[attach=2]

Zwei Auslaßventile haben nach 5 Minuten "geschwitzt". Der Rest hat nichts durch gelassen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Luci am 27.05.2016, 22:47:32
Hallo Jörg, Gratulation zu deiner gelungenen OP!  ;D
Dein Ideenreichtum ist echt unerschöpflich!
Drück dir für den rest der Reparatur weiterhin die Daumen!
Gruß Alex
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.05.2016, 23:03:57
Moin Alex, vielen Dank.
Die erfolgreiche Idee für die Ringmontage kam nicht von mir.
Hätte sie aber sein können ;)

Mir ist ein Stein vom Herzen gefallen, daß ich dadurch nicht die Buchse komplett
ziehen zu müssen.

Der Rest sollte zumindest hinsichtlich der Montage keine Probleme machen.

Gruß
Jörg.

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 28.05.2016, 07:00:21
Hallo Jörg,

ich drücke Dir die Daumen, dass alles zu Deiner Zufriedenheit verläuft, die trockenen Buchsen können da schon zu einem Problem werden. Aber ich denke, Du hast alles im Griff, Du bist ja der geborene Tüftler ..  ;)

Gruß .. Rudi ..
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.05.2016, 19:41:42
Moin Rudi,
danke für´s Daumendrücken.

Heute habe ich den Ring auf Sitz geprüft und die Buchse wieder auf Anschlag
in den Block geschlagen.

Mit der Zugscheibe und einem Schohnhammer und einer ordentlichen Portion Kältespray
habe ich sie eingetrieben.

[attach=1]

Mit einem 0,03mm-Metallstreifen habe ich den Abstand zwischen Ring, Guß und Buchse
geprüft.

[attach=2]

Der Streifen läßt sich nirgends einschieben.

Trotzdem habe ich einen Buchsenüberstand von 0,1mm (soll = 0,0mm).

[attach=3]

Das verstehe ich nicht? Wo kommt auf einmal die zusätzliche Länge her?

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MF 273 A am 29.05.2016, 20:30:09
Ist dein Ring zu dick Jörg?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Bastian am 29.05.2016, 20:39:54
Warscheinlich hätte die Buchse vorher auch dieser überstand , und das erklärt sich dann auch warum die Buchse nach unten gekommen ist ....
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.05.2016, 20:48:17
Andreas, das glaube ich nicht.
Es ist ein Originalring. Ich habe ihn nicht gemessen.
Der alte hat 2,96-2,97mm Original soll 3,0mm sein.

Der 0,03mm-Streifen geht zwar nicht in die Nut, aber wenn man das mal zwei
nimmt, kann die Buchse noch immer auf knapp 0,6mm nicht aufliegen.
Wenn der Ersatzring tatsächlich 3,0mm hat, erklären sich die knapp 0,1mm Überstand.

Vielleicht muß ich noch einmal mit der Ziehvorrichtung dabei gehen und dabei den
Teller oben ansetzen.

Bastian, meinst du, das Anziehen des Kopfes hat den Sprengring zerstört?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Bastian am 29.05.2016, 20:57:18
Hallo Jörg  ja das meine ich   ......  genauer umschrieben : der Zylinderkopf  mit seine angezogene Schrauben hat dieser LB schon unter höhe spannung gebracht und nachher ist dan irgendwann während der Traktor am arbeiten war den Sprengring gebrochen und die Buchse nach unten gekommen ....  ein etwas klemmender Kolben auf erhöhter Betriebstemperatur  könnte mitgeholfen haben .
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.05.2016, 21:21:42
Hallo Bastian,
ich habe die alte Dichtung noch einmal aufgelegt.

[attach=1]

Die Buchse wird nicht abgedeckt. Wenn also der Kopf die Buchse durchdrüchen sollte, müßte
die Dichtung ja auf < 0,1mm zusammen gestaucht werden.
Das kann ich mir nicht vorstellen.
Die Ersatzdichtung habe ich zum Vergleich unter die alte gelegt.
Sie hat die gleichen Lochdurchmesser.

[attach=2]

Gruß
Jörg

PS: Was meinst du mit "LB"?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.05.2016, 22:01:50
Noch eine Frage zur Ergänzung:
Die Löcher der Kopfdichtung verhindern ein Aufliegen des Kopfes auf den Buchsenrand.
Trotzdem ist der Überstand = 0mm und ein Buchsen-Rückstand von 0,1mm ist
lt. Schleppertechnik erlaubt.
Was passiert bei 0,1mm Überstand?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Bastian am 29.05.2016, 22:53:14
erstaunlich das der Buchse dann durch den Sprengring nach unten gekommen ist , das musste den doch ein ursache haben ? ein ZKD lasst sich nicht bis 0,1mm zusammendrücken , die geben meistens etwa 0,2mm nach  , also  0,8mm  wird etwa 0,6mm bei nachgezogene Zylinderkopfbolzen ,vermutlich  hat der Vorbesitzer mal ein ZKD  vom 9214g Motor (einfach ein ZKD bestellt für ein as440 mit 9214z Motor obwohl ein 9614M Motor verbaut ist) verbaut gehabt , dieser ZKD hat nämlich um ca 4mm kleinenere Zylinderkopflocher aber sonst Baugleich mit ein 9614m.ZKD  ,  LB ist  übrigens ein Laufbuchse .
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 29.05.2016, 23:04:19
Hallo Jörg,

LB = Laufbuchse .. Bastian war schneller ..  ;)

Kann es sein, dass in den Motor schonmal neue LB reingekommen sind? Hast Du mal die Länge derselben gemessen? Diese sollte beim Motor 9214 G z 227 mm betragen. Eine Möglichkeit wäre, die Buchse nochmals zu ziehen und am Fuß die 0,1 mm abdrehen bzw. den Sprengring um diese 0,1 mm dünner zu machen. Allerdings lässt sich der Sprengring schlecht in die Drehbank einspannen. Bei einem Überstand drückt sich die Buchse in die Kopfdichtung, wodurch vermutlich der Aluring verformt wird. Dies kann die Kopfdichtung zerstören bzw. können abbröckelnde Aluteile in die Brennkammer gelangen. Es kann auch sein, dass hier garnix passiert und die Kopfdichtung den Überstand kaschiert. Darauf würde ich mich aber nicht verlassen, ein alter Motor ist zwar nicht so hochsensibel wie die heutigen Motoren, trotzdem sollte man gerade hier genau arbeiten.

Gruß .. Rudi ..
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 30.05.2016, 07:33:07
Hallo..

Bei diesem Motortyp mit trockenen und ein wenig rückstehenden Laufbüchsen (LB) übt ja der Kompressions-/Explosionsdruck viel Kraft auf der Oberkante der LB.  Wir erinnern uns noch an die verklemmte Reglerstange und den hoch drehenden Motor... :o  Ist es hier ein Zusammenhang? - vorausgesetzt ist ein nicht sauber in der Nut sitzender Sprengring...

Gruss, Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: kobbi am 30.05.2016, 12:12:33
                                     Hallo Jörg
Man gut das es keine Reise wird ! hinsichtlich Antwort 1988-1989  :)

Entweder ich habe da was mit den Kolbenüberstand nicht richtig verstanden,
oder ich sehe/vermute da einen Messfehler,so das die 0,1mm nicht richtig sein könnten ?
Du hattest die Buchse mit den Hammer eingetrieben,unter den Segering ist noch Luft ? !
Du solltest die Laufbuchse, mittels der Zylinderkopfschrauben und der Scheibe, auf Vorspannung bringen,und sie erneut eintreiben ,so das die Buchse richtig an liegt/Vorspannung hat  ::) .
 Und dann erneut messen.
Das mit der Rechnung, 0,1mm - 0,03mm = 0,07mm sehe ich nur als Theori
                       So aus der Ferne,Gruß Jens
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.05.2016, 17:20:56
Hallo zusammen.

Bastian,
deine Annahme ist richtig, die ZKD ist auf 0,6mm zusammen gedrückt worden.
Über die Ursache des Versagens des Ringes kann man nur spekulieren.

Rudi,
mein AS440A hat keinen 9214 G-Motor, sondern den 9614 M-Motor.
Der G-Motor hat nasse Buchsen.
Die Buchse zu ziehen um sie wieder einzusetzen halte ich für gefährlich.
Das Ziehen der abgesenkten 16mm sind nur sehr, sehr mühselig in ca. 15 Schritten mit jeweis lautem Knall
über die Bühne gegangen.
Wenn ich die Buchse also komplett ziehe und wieder eindrücke, befürchte ich Bruch.
Ausserdem habe ich keinen Presse, mit der ich sie rein drücken könnte.
Ich habe auch kein Messmittel, um die Buchsenlänge auf 0,1mm genau messen zu können.

Der Rand der ZKD befindet sich nicht im Bereich der Buchse, da kann nichts zusammen gequetscht werden.

Magne,
das Durchgehen des Motors könnte die Ursache für den Bruch des Ringes sein.
Der Motor hat ja sicher 3000U/min gemacht.... und er war kalt!

Jens,
nicht Kolbenüberstand, sondern Buchsenüberstand.
Meine Rechnung soll nur zeigen, daß sich ein Überstand von 0,1mm durchaus ergeben kann.

Ich habe jetzt folgendes vor:
Ich prüfe von unten nochmals, ob der Ring stramm angepresst ist.
Wenn ja, kann ich den Überstand abschleifen, ohne den Block zu berühren.
Die Buchse hat außen eine breite Fase.

Wenn nein, kann ich versuchen, die Buchse noch ein wenig weiter ein zu treiben.
Wenn ich dazu vorher alles erwärme, um dann die Buchse etwas zu kühlen, wird sie nicht so spröde.

Ziehen oder drücken wollte ich sie nicht mehr.
Beim Ziehen ist die Buchse immer 0,1-0,15mm hoch gekommen.
Dabei hat es jedes Mal einen mächtigen Schlag gegeben. Wenn ich das jetzt gegen den Ring durchführe,
befürchte ich einen Schaden an Ring und/oder Guß.
Der Schlag mit dem Schohnhammer ist nur kurz und macht nicht so viel "Strecke".

Alles in allem bin ich ziemlich verunsichert, was ich machen soll.
Ich könnte natürlich auch einfach alles lassen, wie es jetzt ist und den Kopf draufschrauben.
Der Explosionsdruck würde die fehlenden 0,1mm schon nach unten drücken.

Gruß
Jörg




Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 30.05.2016, 18:12:47
Hallo Jörg,

bei dem gebrochenem Ring wäre jeder
von uns verunsichert. Trotzdem hast Du
in meinen Augen bisher alles perfekt gelöst.

Ihr schreibt hier vom Explosionsdruck der
die Buchse runterdrücken könnte, das halte ich
für nicht möglich. Denn dazu ist die Ringfläche
einfach zu klein und der aufgebaute Explosions-
Druck ist doch genug damit beschäftigt den
Kolben runterzudrücken. Dabei baut sich der
Druck doch auch fix wieder ab.

Schleifst Du den Überstand wieder ab hat
die Buchse doch nur wieder Platz immer etwas
hoch und runter zu wandern bei jedem Hub,
diese Schläge haben bestimmt den alten Ring
zerstört, so mein Gedanke. Ich glaube das es
jetzt besser ist als vorher.

Gruß, Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.05.2016, 18:44:44
Hallo Jürgen,
danke, daß du hilfst, meine Bedenken zu zerstreuen. :)

Ich denke auch, daß ich die Buchse so belassen kann.

Die Fläche des Ringes ist aber nicht zu vernachläßigen.
Sie beträgt ca. 7% der Fläche des Kolbens (ich hab´s ausgerechnet).

Für einen kurzen Moment steht an dieser Fläche der anteilige Explosionsdruck an.
Gerade wenn die Explosion vor OT beginnt.

Der kann, nach meiner Einschätzung, schon die Buchse bewegen.
Ich denke, die Buchse ist nach und nach durch diesen Effekt in die abgesackte Position gewandert.

Ich erinnere mich, daß der MAN vor 2-3 Jahren einmal für kurze Zeit geräuchert hat, dann wieder weniger.....
bis er zum Schluß ununterbrochen als Nebelmaschine zu gebrauchen war.
Das ganze war nach dem anfänglichen Räuchern also ein schleichender Prozess.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 30.05.2016, 22:05:47
Hallo Jörg,

der Ring liegt nicht gerade frei
zugänglich und auch nicht im
Zentrum der Explosion in dem
winzigem Spalt kann bei meinen
wirren Gedanken nicht viel
passieren, denn da macht sich
der Kolben doch schon auf
seinem Weg. Aber um das zu
sehen gibt es noch nix.
Ich wünsche Dir gutes Gelingen.

Gruß, Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.06.2016, 08:14:39
Moin,
es geht weiter.

Nach und nach werde ich die Kolben ziehen, begutachten und reinigen.
Zusätzlich werden die Buchsen gehohnt.

[attach=1]

[attach=2]

Der Grat am Kolben ist geglättet.
Zwei Kolben sind fertig.

[attach=3]

[attach=4]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.06.2016, 11:28:45
Der erste Kolben ist montiert.

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

Alles ist glatt gegangen.
Nur das Anziehen der Schrauben mit 140Nm war etwas tricky.
Der Drehmomentschlüssel was schlecht zu platzieren und konnte nur jeweils um
2 Rasten bewegt werden.
Erstaunlich finde ich, daß die Schrauben nicht gesichert werden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.06.2016, 16:51:17
Die Kolben sind alle fertig und wieder eingebaut.

Sie sind in gutem Zustand.

[attach=1]

Gleich reinige ich noch die Wasserkanäle und den Block.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: drl am 04.06.2016, 19:47:28
Sieht gut aus. Werde mir die 100 Seiten in ner ruhigen Minute mal zu Gemüte führen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.06.2016, 20:34:47
... das mach man. Da ist im Laufe der Zeit einiges zusammen gekommen.
Viel Spaß dabei :)

Der Block ist jetzt bereit für den Kopf.

[attach=1]

Allerdings kommt der erst drauf, wenn die Ölplatte wieder montiert, und die Dreieckstrebe fest ist.
Den Kopf setze ich nicht im Blechschuppen drauf.
Der ist für den Motorkran zu klein. Dazu muß ich den MAN rausziehen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Luci am 04.06.2016, 20:55:06
Hallo Jörg, das sieht soweit doch ganz gut aus!
Wie ist das jetzt mit dem Überstand der Buchse, im Vergleich zu den anderen?
Sind die auch "so weit" raus, oder ist da ein Unterschied?
Weiterhin gutes Gelingen!
Gruß Alex
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 04.06.2016, 21:01:56
Hallo Jörg,

hast Du die Gewinde nochmal nachgeschnitten?
Den Kopf kannst Du doch bequem mit 4 Händen aufsetzen :D
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.06.2016, 21:36:05
Hallo Andy,
die Gewinde sehen sehr ordentlich aus.
Ich habe sie vorerst mit viel Bremsenreiniger und einer Messingdrahtbürst und Akkuschrauber
gereinigt.
Ein Gewindebohrer in der Größe habe ich nicht.
Ich werde die Gängigkeit vor dem Aufsetzen des Kopfes prüfen und ggf. ein passendes Werkzeug
besorgen.

Ja, für den Kopf braucht man 4 Hände... ich hab aber nur 2 :D

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 04.06.2016, 22:54:51
Meistens sind die unteren Gewindegänge rostig und es kann kurz vor Schluss die kopfschraube abreißen, hatte ich schon 3x.
Dachte auch an Petra 's Hände  ;)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 04.06.2016, 23:06:14
Die Schrauben sahen sehr sauber aus und waren noch ölig.
Die wurden wohl nicht trocken eingeschraubt.
Ich werde der Sache aber auf den Grund gehen. Dein Hinweis ist richtig und gut.

Petra nimmt das Ding alleine. Da hätte ich auch eher dran denken können. ;)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2016, 12:08:39
Moin,
mal was anderes.

Wir hier im Norden schwitzen bei herrlichem Sonnenschein

(fast 50°C in der Sonne und >30°C in meinem Blechschuppen)

[attach=1]

[attach=2]

und im Westen und Süden gehen Sturzbäche nieder.
Ich hoffe, ihr seid glimpflich davon gekommen und habt keine größeren
Verluste zu beklagen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 05.06.2016, 12:41:42
Hallo Jörg,

das sieht bei uns ähnlich aus. 31 Grad und 23 Grad im Pool und eine allmähliche Überflutung unseres Gartens. Da kam grad  jemand und schaute es sich an. Ist zum Glück der absteller vom Nachbarn und unbewohnt.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2016, 13:02:21
Moin Andy,
deinen Rat mit dem Nachschneiden werde ich befolgen.
Gerade weil das Anzugsmoment bei den Schrauben wichtig ist, sollte das Gewinde sauber sein.
Ein MAN-Kollege "um die Ecke" hat mir seinen Gewindebohrersatz geliehen.

Vevor ich anfange zu schneiden, habe ich die Sacklöcher im Grund gereinigt.
Es bringt nichts, wenn das Gewinde ok ist, aber im Gewindegrund der Dreck komprimiert
wird.

[attach=1]

Schon nach wenigen Umdrehungen hat sich die Notwendigkeit der Aktion heraus gestellt.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 05.06.2016, 13:10:23
Da macht man auch nichts verkehrt, außer es ist der falsche Gewindebohrer  :o

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2016, 13:38:49
Ach Andy,
das ist auch nicht so schlimm.
Statt M14x1,5 kann man auch M14x2,0 nehmen.
Dann passen Normal- und Feingewindeschrauben :D :D

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 05.06.2016, 16:28:58
Es wird schon mehr. Ich habe mal einen spatenstiel in die weiche Beule gesteckt und bin wohl mit 1,20m Länge auf das Rohr gestoßen. Mal sehen wie es morgen früh aussieht.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2016, 16:34:54
Ich denke, es war jemand zum Abstellen da?
Nicht, daß sie der ganzen Straße das Wasser abstellen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 05.06.2016, 16:50:44
Abgestellt wurde nicht, weil unser Mietshaus dort mit dran hängt. Morgen früh kommen die Jungs und buddeln schön altmodisch.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2016, 18:52:37
Ich weiß nicht.... so viel kommt noch nicht raus.
Der Schaden scheint noch nicht sehr groß zu sein und es steht noch viel Druck auf der Leitung.
Wenn die Nachts vollends bricht, habt ihr eure eigene Überschwemmung oder eine ausgewachsene Unterspülung.

Hoffentlich geht das gut.

Zurück zum Thema.
Das Nachschneiden der 15 Gewinde war recht mühselig.
Aus Platzgründen konnte ich nicht mit dem Windeisen schneiden.
Ich habe es mit einem 9mm-Maulschlüssel gemacht.
Einige Gewinde waren deutlich mehr verdreckt als erwartet.

Am Ende habe ich in jedes Gewinde die Schraube eingedreht und gemessen,
ob sie weit genug leichtgängig einzudrehen sind, um den Kopf zu spannen.

[attach=1]

[attach=2]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Willie 75 am 05.06.2016, 19:26:38
Hallo Jörg,

kann erst heute wieder an deiner Arbeit teilhabe. Glückwunsch zur gelungenen OP. Wegen dem Überstand würde ich mir auch keine Sorgen machen. Da die Dichtung nicht auf den Ring drückt und der Druck der Explosion auch mMn die Buchse nicht nach unten drückt passiert da nichts. Mit dem Hammer drauf schlagen wäre mir jetzt fast wieder zu gefährlich. Dabei könnte dir eher der Gussrand unten brechen als der Ring.
Zum Messen der Buchsenlänge hättest du aber doch alles da. Wenn du die gedrehte Scheibe von unten wieder rein steckst kannst du mit dem Tiefenmesser doch nachmessen. Plus den Absatz hast du das Maß der Buchse. Aber jetzt ist der Kolben ja schon drin.
Noch mal zur Spekulation warum der Ring gebrochen ist. Der abgebrochene Teil lässt vom Rest noch weit über die Hälfte übrig selbst damit wäre der nicht aus der Nut gefallen. Ich glaube nicht das man diese Stahlringe durch Druck auf die Buchse zerstört bekommt. Vorher bricht der Guss. Viel wahrscheinlicher scheint mir das der Ring bei der Montage gar nicht komplett in der Nut sahs. Der Kolben hat den dann irgendwann erwischt und nach unten rausgezogen. Dann wanderte die Buchse langsam, durch erwärmen und die Kolbenbewegung, nach unten.
Weiter hin viel Erfolg beim Schrauben.

Gruß
Willie
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 05.06.2016, 19:42:52
Hallo Willie,
ich denke auch, daß es ein Montagefehler war.
Der Kopf kommt so wieder rauf.
Ich kann zwar die Buhse von unten bündig verschliessen, aber für eine Buchsenlänge von 223mm
fehlt mir der Tielenmesser. Meiner geht bis 200mm...... dachte ich  :-\

[attach=1]

Man soll sich seine Messmittel doch genauer ansehen.
Egal, nun ist´s zu spät.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: 00-Schlosser am 05.06.2016, 23:51:03
Hallo Jörg,
 du hast schon recht mit der Messlänge an deinem Tiefenmessschieber,
  denn wie willst du in deinem letzten Foto auf ein Zehntel oder 5 Hundertstel ablesen?  :o
Viel Erfolg beim weiteren Zusammenbau.
mfg Christian
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 06.06.2016, 21:52:15
Hallo Christian,
es läßt sich schon noch ablesen.
Bei 233,1mm sollte das dann so aussehen.

[attach=1]

Ob die Führung des T-Stückes allerdings noch genau genug ist, um wirklich
rechtwinklig zu messen, ist natürlich fraglich.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 09.06.2016, 19:23:17
Moin,
in den letzten Tagen habe ich nicht viel geschafft.

Ich habe den Kopf einbaufertig gemacht.

[attach=1]

Die Düsensitze waren noch gut sauber, da wir sie beim Abdrücken
und beim Wechsel der Kupferkonen gereinigt hatten.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.06.2016, 19:07:28
Moin,
heute habe ich die neuen Düsen eingebaut.

Ein Problem dabei ist das Abziehen den Kupferkonen.

Den Spezialabzieher habe ich nicht.

[attach=1]

Also habe ich mir etwas ausgedacht.
Ich habe ein Rechteckprofil mit einer 18mm-Bohrung versehen und sie
zum Ende ausgeschnitten.

[attach=2]

Der Konus paßte exakt dahinter.

[attach=3]

Mit einem Kunststoffhammer habe ich auf den massiven Absatz zu Druckleitung geschlagen.
Dadurch hat sich der Konus aus der Düse gezogen.
Einige Exelmplare haben sich ein wenig mehr gewehrt, denen habe ich eingeheizt.
So habe ich alle Konen gelöst.

[attach=4]

Die neuen Düsen warten schon.

[attach=5]

[attach=7]

Die Konen habe ich ausgeglüht.

[attach=6]

Nach dem Putzen mit Vlies passen sie gut auf die neuen Düsen.

[attach=8]

Da die Überwurfmutter nach einem recht genauen Anzugsmoment verlangt,
habe ich mir ein Werkzeug gebaut.

Ich habe einen 27mm-Maulschlüssel mit einer Nuss versehen, um genau über den Drehpunkt
über der Düse zu kommen.

[attach=9]

[attach=10]

Ein Bild kommt noch.....
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 11.06.2016, 19:10:52
....
da die Platzverhältnisse am Kopf nicht so gut sind, habe ich den Maulschlüssel
noch etwas verschlankt.

[attach=1]

Damit sollte das Anziehen der Überwurfmutter ohne Probleme funktionieren.

Jetzt müssen die Düsen noch abgedrückt werden, dann ist das Kapitel auch
erledigt.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: mortl am 11.06.2016, 20:26:29
Hallo Jörg,
ich Bewundere immer wieder deinen Einfallsreichtum wie du auf einfache Weise Probleme löst.Super!!

Gruß Martin
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.06.2016, 16:00:07
Moin Martin,
wie heißt es so schön: Man kann so dumm sein wie man will, man muß sich nur zu helfen wissen.

Ich setze mich bei meinen Aktionen nie unter Zeitdruck. So bleibt mir genug Zeit zum Nachdenken.
Da kann dann schon mal das eine oder andere Nützliche bei heraus kommen ;)

Gestern habe ich die Düsen abdrücken lassen.
Heute hat es das Wetter zugelassen, die Dichtung für die Ölplatte zu schneiden.

Ich habe mir eine Korkplatte bei Delegro bestellt.

[attach=1]

[attach=2]

Mit einem scharfen Cutter kann man den Kork gut an einem Lineal o. Ä. gut schneiden.

Jetzt noch die Löcher markieren und ausstanzen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 16.06.2016, 17:07:19
Hallo,
die Dichtung ist fertig.

Ich habe die Dichtung mit Wäscheklammern auf der Ölplatte fixiert, um dann die
Löcher zu markieren.

[attach=1]

[attach=2]

So liegt die Dichtung auch kopfüber sauber an und die Markierungen lassen sich genau anzeichnen.

Nach dem Ausstanzen mit einem 12mm-Stanzeisen, war die Dichtung fertig.

[attach=3]

Als nächstes wird die Dichtfläche am Block gereinigt.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 16.06.2016, 19:16:53

wie heißt es so schön: Man kann so dumm sein wie man will, man muß sich nur zu helfen wissen.


Hallo Jörg,

das musste ich mir gestern auch sagen lassen, als ich was von Hytec Hydraulik geholt hatte. Um was es da ging erwähne ich lieber nicht ::)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: man olli am 16.06.2016, 22:37:12
Hey Andy,
jetzt hast du gegaggert-dann mußt du auch legen! ;)
Gruß Olli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.06.2016, 12:43:48
Moin,
es geht weiter.

Die Ölplatte ist montiert.

Es ist eine Fummelei den Ölrüssel in das Loch im Ölsieb zu schieben.
Ich habe zu diesem Zweck die Platte mit 80mm langen Schrauben unter
den Block gehängt.

[attach=1]

So konnte ich die verschiebbare Öffnung am Ölsieb ausrichten und
mit Hilfe der Muttern die Platte Stück für Stück anheben.
So ging das Einfädeln sehr einfach.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 18.06.2016, 12:48:46
Hallo Jörg,

um die komplette Platte mit Filter einfacher anzubauen, braucht man nur den Gegendeckel vom Achsbolzen abschrauben, somit hat man mehr Platz und muss nicht einfädeln.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 18.06.2016, 12:55:24
Hallo Andy,
die Platte hatte ich schon bei der Demontage entfernt.
Die kommt gleich wieder rauf.

Es ging mir darum, daß ich an das Loch am Sieb rankomme.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 18.06.2016, 13:11:04
Ok, musste es auch erst nach mehreren Malen merken :D
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 19.06.2016, 16:06:56
Moin,
da ich gerade das Abstützlager für die Achsverstrebung abgeschraubt habe,
widme ich mich einem Verschleiß, den ich bei der Instandsetzung nicht
gemacht hatte.

An dieser Verschraubung war neben der Achsstrebe auch die vordere
Befestigung der Baggerkonsole befestigt.
Dort wurde schon einmal von original 12mm auf 14mm-Schrauben
"aufgerüstet".
Die hinteren beiden Gewinde waren schon bei der Instandsetzung nicht wirklich
gut in Schuß. Damals habe ich aber entschieden, sie trotzdem zu nutzen.

Heute habe ich sie auf 16mm vergrößert.

[attach=1]

Das Bohren und Gewindeschneiden auf dem Rücken liegend ist eine Sch...arbeit. >:(

Bevor ich dazu kam die Löcher im Lagerbock aufzubohren,
Mußte ich erst einmal 2 junge Amseln aus der Garage scheuchen.

[attach=2]
[attach=3]

Die blöden Vögel haben gut 15 Minuten gebraucht, um das geöffnete Garagentor zu finden.
Zwischendurch haben sie alles mögliche voll geschissen.

Egal... die Löcher habe ich aufgebohrt und den Lagerbock montiert.

[attach=4]

[attach=5]

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: neo202 am 20.06.2016, 20:44:39
Hallo Jörg

Gehen hier die Löcher bis in den Block? Ich hatte bei mir alles so gelassen weil es eigentlich gut ausgesehen hatte und jetzt "leckt" hier etwas? Ich kann aber noch nicht genau sagen wo das herkommt?
LG Michael
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 20.06.2016, 20:51:11
Hallo Michael,

sieht ganz nach Kurbelwellenabdichtung aus. Hast Du dort etwas gemacht oder so gelassen?
Das ist nur das Kupplunsgehäuse, dort ist im Normalfall kein Öl und die Löcher gehen durch.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.06.2016, 20:57:17
Hallo Michael,
es ist wie von Andy beschrieben.

Hinter den Befestigungsschrauben in der vertikalen Abschlußwand ist eine 4-Kantschraube.
Wenn du die abschraubst, kannst du sehen, wie hoch das Öl in der Kupplungsglocke steht.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: neo202 am 20.06.2016, 21:23:45
Hallo Leute

@Andy
Ich habe den Traktor "ganz" gelassen, weil er eigentlich Motorisch super läuft und nur ein Wasserproblem hat. Wahrscheinlich kann man da nix machen ohne eine größere "OP" oder?
Das mit dem Kühler und der undichten Wasserpumpe wird schön langsam.

@Jörg
Hab ich ein Glück das du gerade das alles machst!  ;) ;)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 20.06.2016, 21:28:16
Da muss der Motor vom Getriebe getrennt werden, da kommst Du wohl nicht drum rum.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 20.06.2016, 21:37:00
Hallo Michael,
es freut mich, wenn du hier Informationen für dein Projekt findest.

Manchmal braucht man nur Gewissheit, daß man das Richtige tut.
Dazu sind die kompetenten Antworten der Könner hier im Forum Gold wert.

Ich habe davon mächtig profitiert.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MDM5 am 20.06.2016, 22:04:24
Hallo Michael,

da drinnen sah es auch bei mir nicht gut aus, hier ein Bild kurz nach dem Trennen,
am Boden sieht man die 4 durchgebohrten Löcher und den Ablass.

[attach=1]

Grüße

manni
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.06.2016, 16:46:41
Moin,
ich habe vor, den Kopf morgen wieder zu montieren.

Ich finde keine Anweisung für das Anziehen, die Reihenfolge der Kopfschrauben.
Ich denke, von innen nach aussen!?
Ich wollte sie in Zwischenstufen (100, 130 und 160Nm) anziehen.
Nach welcher Laufzeit sollten sie erneut nachgezogen werden (wenn überhaupt notwendig)?

Wie bereitet ihr die Oberflächen vor?
Ich hatte vor, sie mit Bremsenreiniger zu säubern.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-2L2 am 24.06.2016, 19:06:46
Hallo Jörg,

schau mal hier zur Anzugsreihenfolge der Zylinderkopfschrauben.

http://www.schraubmax.de/autodaten/anzugsreihenfolge_zylinderkopf.html

Die oberste Darstellung würde ich als Vorlage nehmen. So habe ich es bei meinem 2-Zylinder auch gemacht und hatte keine Probleme. Die Flächen würde ich mit einem feinen Schmirgelpapier nochmal ganz leicht abziehen, dann säbern und mit Bremsenreiniger entfetten. Die Schrauben unbedingt vor dem Einsetzen einölen und in mehreren Stufen anziehen. Wenn der Motor dann mal richtig warmgelaufen war und wieder abgekühlt ist, kannst Du nochmal probehalber den Drehmomentschlüssel ansetzen.

Ich wünsche Dir gutes Gelingen. 

Viele Grüße
Theo
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 24.06.2016, 19:17:35
Danke Theo,
so hatte ich es mir auch gedacht.
Die Flächen sind bereits gur vorbereitet.

Nachprüfen werde ich zuerst die zugänglichen Schrauben.
Um an alle Schrauben zu kommen, müßte ich die Kipphebelwelle
ausbauen. Das würde ich mir gerne ersparen, wenn´s nicht sein muß.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.06.2016, 09:20:07
Moin,
heute wird das nichts.  :(
Momentan geht gerade die Welt unter. Es gewittert und gießt wie aus Kübeln.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.06.2016, 14:00:11
Moin,
es ging doch... ich habe eine Stunde Regen/Gewitterpause auf dem Regenradar ausgeguckt.

No risk no fun!  ;)

Zuerst haben wir den MAN vor den Schuppen gezogen.

[attach=1]

Dann habe ich den Kopf auf den Haken genommen.

[attach=2]

[attach=3]

Genau ausrichten.

[attach=4]

Alle Schrauben handfest eindrehen und den Kran entfernen.

[attach=5]

Dann haben wir den MAN zurück in den Schuppen geschoben.

[attach=6]

Und es fing wieder an zu regnen...... perfektes timing!!!!

Den Rest kann ich im Schuppen erledigen.

Gruß
Jörg

Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 25.06.2016, 15:40:28
Hi,
die Kopfschrauben sind jetzt mit 170Nm angezogen.

Mein Spezialschlüssel für die Düsenhalter kam auch zum Einsatz.

[attach=1]

Ohne einen derartigen Schlüssel ist es kaum möglich das Anzugsmoment
richtig zu treffen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2016, 14:17:03
Moin,
ich will jetzt das Ventilspiel einstellen.
Vorgabe ist 0,3mm bei warmem Motor.
Jetzt ist der Motor ja nun mal kalt.
Welches Maß würdet ihr einstellen?
Eher mehr oder weniger?

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 26.06.2016, 14:23:12
Hallo Jörg,

mach erstmal 0,35 und fahr ihn warm, dann kannst Du nochmal auf 0,30 einstellen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2016, 14:27:14
Danke Andy,
weniger war mir auch zu riskant.
Dann öffnen sie ggf. zu früh und die Ventile nehmen Schaden.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: mortl am 26.06.2016, 14:28:20
Hallo Jörg,

bleib jetzt einfach bei den 0,3mm das spielt momentan bis zur Warmlaufphase keine Rolle.
Ich würde nach etwa 10 Std. das Ventilspiel bei "warmen Motor" auf 0,3mm nochmals kontrollieren und einstellen.

Gruß Martin


Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 26.06.2016, 14:58:21
Auch Dank!

Ich habe es jetzt so gemacht:
0,3mm geht geschmeidig durch und 0,35mm klemmt, geht aber nicht durch den Spalt.
Also irgendwo in der Mitte.

Ich werde später warm nachmessen.
Für´s nächste Mal weiß ich dann auch das Kaltmaß.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.06.2016, 18:41:27
Moin..... er läuft!!  ;D ;D ;D

Er ist super angesprungen, läuft aber nicht wirklich schön.

Ich habe das Ventilspiel geprüft. Es liegt jetzt teilweise über 0,5mm.
Offensichtlich haben die sich jetzt richtig gesetzt.
Bevor ich ihn nochmals laufen lasse, werde ich sie auf 0,3mm einstellen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 27.06.2016, 20:28:59
Hallo,
jetzt ist das Ventilspiel justiert. Der Motor läuft deutlich besser.
Er räuchert aber immer noch. Allerdings bei Weitem nicht so sehr wie zuvor.

Einerseits habe ich den Motor nicht lange warm laufen lassen und andererseits habe ich die
Buchsenwandung vor dem Aufsetzen des Kopfes gut mit Öl eingestrichen.
Das kann möglicherweise die Ursache für das Räuchern sein.

Abschließend kann ich das sicher erst beurteilen, wenn ich den Motor einmal
richtig warm gefahren habe.

Vielleicht komme ich morgen dazu.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Andy 4S2 am 27.06.2016, 20:39:59
Hallo Jörg,

dann gib ihm mal die Sporen ;)
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.06.2016, 21:16:59
Moin,
ich brauchte ihm nicht die Sporen zu geben.
Nach ca. 5 min gemäßigter Fahrt, war das Räuchern weg.

Somit kann man die OP als gelungen einstufen.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Luci am 29.06.2016, 21:32:27
Hallo Jörg.
Das freut mich für dich, das die Aktion nochmal "so glimpflich" ausgegangen ist!  ;)
Dann muß jetzt nur mal endlich Sommer werden, damit du mit der Emma ein paar Kilometer abspulen kannst!  :D
Gruß Alex
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: hanseat am 29.06.2016, 22:12:23
Glückwunsch Jörg.....dann machst Du die Ausfahrt ja wohl mit der Emma...? !
Gruß aus Hamburg southside Carsten
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 29.06.2016, 22:22:46
Hallo Alex,
jetzt werden Kilometer gefressen.
Ich bin sehr froh darüber, daß der Plan funktioniert hat.

Carsten, natürlich geht der MAN an den Start.
Ich freu mich schon auf die Tour.
Wo bleibt deine Anmeldung?.....  :)

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: NicNic am 29.06.2016, 23:21:23
Habe ich etwas überlesen?

Wann/Wo?
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 30.06.2016, 14:10:09
und wohin ???

Glückwunsch, Jörg, zur gelungenen OP. Ich hoffe für Dich, dass er nun für die nächsten 50 Jahre gerüstet ist und nicht mehr irgendwelche Sperenzchen macht ..  ;)

Gruß .. Rudi ..
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.06.2016, 14:50:54
Moin Ulli,
das ist die Sommerausfahrt der Dieselrunde Nordheide durch die Vierlande am 7.8.
Wir hatten schon drüber gesprochen.


Rudi, ich hoffe auch, daß es das war.
50 Jahre müssen es ja nicht gerade sein.
30 Jahre reichen mir. Wenn ich dann mit knapp 88 noch auf den Bock komme,
bin ich froh.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Uliman am 30.06.2016, 16:41:02
Hallo Jörg,

Glückwunsch zur erfolgreichen Reparatur!
Deine Berichte sind immer sehr interessant und auch lehrreich!

Gruß Uli
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: MAN-fantast am 30.06.2016, 17:46:42
Hallo Jörg,

auch von mir Glückwunsch zur gelungenen Motoraktion!  Wieder eine Freude dir mit einigen der benötigten Teilen zu helfen. ;)

Gruss
Magne
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 30.06.2016, 18:41:35
Moin,
vielen Dank euch beiden für die Glückwünsche.

Magne, du warst mal wieder Retter in der Not :)
Dafür gilt dir mein besonderer Dank!

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Prototyp 4P1 am 30.06.2016, 22:53:51
Hallo Jörg,

perfekt erledigte Reperatur.
All Zeit gute Fahrt, die nächsten
30 Jahre.

Gruß, Jürgen.
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.07.2016, 05:25:10
Moin Jürgen,
hab Dank für Lob und Wunsch.

Gruß
Jörg
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: BulliBaer am 01.07.2016, 07:34:29

Rudi, ich hoffe auch, daß es das war.
50 Jahre müssen es ja nicht gerade sein.
30 Jahre reichen mir. Wenn ich dann mit knapp 88 noch auf den Bock komme,
bin ich froh.

Gruß
Jörg

Ok. in 30 Jahren wäre ich Dir um 1 Jahr voraus, aber dazu müsste ich endlich mal mit meinem Motor anfangen .. ich hab mich immer noch nicht durchringen können, am Motor anzufangen, dabei hätte ich nun genügend Zeit. Ich bin in Altersteilzeit und hätte trotz aktiver Phase genügend Zeit ..

Gruß .. Rudi ..
Titel: Re: AS 440 A mit Bagger
Beitrag von: Lef. am 01.07.2016, 14:43:57
Na Rudi, dann mußt du ja ein Jahr aufholen.
Also spuck in die Hände und ran an´s Werk. ;)

Gruß
Jörg